Monkey Language

[valexey_u]

  под винду... и, разумеется, я имею ввиду наитив код...

Какая у тебя фантазия бурная однако! Ну, значит сделаешь dll, фигли. Оно чай от so'шки не сильно отличается (и делать будешь небось какой-нибудь голимой вижуал-штудией).

тык этот "кроссплатформенный" "компилятор" всего лишь транслирует обезьяньи программы в другие ЯП? и мне нужно для получения исполняемого кода знать еще и особенность других языков... нда... вот радости ну прям вагон и тележка...

Ну, в случае js ты исполняемый код получаешь сразу :-) В случае stdcpp бинарь по крайней мере под макосью тоже получаешь сразу, для его генерации оно ясное дело сишный компилятор использует. Но делает это абсолютно прозрачно.

В случае же если тебе хочется странного, то в странном придется немного покопаться :-)

Вообще, я же первым же постом написал что оно именно что транслирует в разные ЯП. И это огромный плюс. И еще более огромный плюс, что результат трансляции вполне себе человекочитаем. Это в общем то ровно то, что мне нужно (если бы оно скажем генерило сразу бинарь под винды/макоси, оно бы мне нахрен было бы не нужно).

[DIzer]

Ну, в случае js ты исполняемый код получаешь сразу :-) В случае stdcpp бинарь по крайней мере под макосью тоже получаешь сразу, для его генерации оно ясное дело сишный компилятор использует. Но делает это абсолютно прозрачно.

Многие языки используют компиляцию в СИ - тот же Эйфель... - но он честно выдает сообщения об ошибках ИМЕННО в терминах ( конструкций) Эйфеля , а не СИ. так что дурачка решившего... а не приручить мне   простую Макаку  вместо высоСИ = ждет большой облом даже на высокоуровневых задачах - блин , как вводу глядел насчет еще одной какашки..

[valexey_u]

Ну, в случае js ты исполняемый код получаешь сразу :-) В случае stdcpp бинарь по крайней мере под макосью тоже получаешь сразу, для его генерации оно ясное дело сишный компилятор использует. Но делает это абсолютно прозрачно.

Многие языки используют компиляцию в СИ - тот же Эйфель... - но он честно выдает сообщения об ошибках ИМЕННО в терминах ( конструкций) Эйфеля , а не СИ. так что дурачка решившего... а не приручить мне   простую Макаку  вместо высоСИ = ждет большой облом даже на высокоуровневых задачах - блин , как вводу глядел насчет еще одной какашки..

Оно также выдает ошибки именно на уровне макаки а не Сей, или там Js (на уровне js выдавать ошибки вообще не получится - он же динамически типизированный :-) ). Чтобы после успешной трансляции из макаки в те же си случилась ошибка на уровне компиляции сишного кода в бинарь - такого не бывает (ну или я не видел пока, теоретически, конечно, если разрушить окружение сборки хитрым образом, таки ошибки получить будет возможно, впрочем в Eiffel'е ровно то же самое).

[DIzer]

Оно также выдает ошибки именно на уровне макаки а не Сей, или там Js (на уровне js выдавать ошибки вообще не получится - он же динамически типизированный :-) ). Чтобы после успешной трансляции из макаки в те же си случилась ошибка на уровне компиляции сишного кода в бинарь - такого не бывает (ну или я не видел пока, теоретически, конечно, если разрушить окружение сборки хитрым образом, таки ошибки получить будет возможно, впрочем в Eiffel'е ровно то же самое).

  да нет   - например, когда я делаю "модуль"  состоящий из одних экспортируемых процедур - то, согласно вашим словам, если у меня нет ни одного вызова оных (а с чего бы им взяться?) - транслятор будет халтурить (проверять только соответствие синтаксису)...

[Valery Solovey]

(дурацкий форумный движок)

[Valery Solovey]

Думаю, у этой абиззяны своё видение модуля. Если подпрограмма не используется, то она не попадает в состав скомпилированного модуля. И сигнатура её не попадает. А если обращаться к несуществующим ресурсам модуля, то будет выдаваться стандартная (и правильная) ошибка на конкретной платформе. Всё прозрачно, и никаких подводных камней с сигнатурами быть не должно.

[valexey_u]

Думаю, у этой абиззяны своё видение модуля. Если подпрограмма не используется, то она не попадает в состав скомпилированного модуля. И сигнатура её не попадает. А если обращаться к несуществующим ресурсам модуля, то будет выдаваться стандартная (и правильная) ошибка на конкретной платформе. Всё прозрачно, и никаких подводных камней с сигнатурами быть не должно.

Да. По сути в этом трансляторе по умолчанию включена обычная, для современных компиляторов, опция "eliminate dead code". Ну и повторю еще один нюанс - модули, по сути, тут есть на этапе компиляции. В рантайме их вроде как нет. Поэтому если хочется либу под конкретной платформой - модули тут не при чем. Либу надо лепить средствами самой этой платформы по сути. Искаропки тулзы этого языка на создание либ не рассчитаны. Но у меня сложилось впечатление, что допилить довольно просто будет.

[DIzer]

Думаю, у этой абиззяны своё видение модуля. Если подпрограмма не используется, то она не попадает в состав скомпилированного модуля. И сигнатура её не попадает. А если обращаться к несуществующим ресурсам модуля, то будет выдаваться стандартная (и правильная) ошибка на конкретной платформе. Всё прозрачно, и никаких подводных камней с сигнатурами быть не должно.

Да. По сути в этом трансляторе по умолчанию включена обычная, для современных компиляторов, опция "eliminate dead code". Ну и повторю еще один нюанс - модули, по сути, тут есть на этапе компиляции. В рантайме их вроде как нет. Поэтому если хочется либу под конкретной платформой - модули тут не при чем. Либу надо лепить средствами самой этой платформы по сути. Искаропки тулзы этого языка на создание либ не рассчитаны. Но у меня сложилось впечатление, что допилить довольно просто будет.

Тогда , Алексей, то паскудство которое они называют модулем... нельзя назвать даже библиотекой... - вот вам и ожидаемая какашка для человека который решил инвестировать свое время  в обьезьяноведение..  Нормальный продукт для этих целей - даже если и не дает компиляцию в наитивный код -предоставляет виртуальную машину.  Но на этом проблемы не закончились - а что там с отладкой?

[valexey_u]

Тогда , Алексей, то паскудство которое они называют модулем... нельзя назвать даже библиотекой... - вот вам и ожидаемая какашка для человека который решил инвестировать свое время  в обьезьяноведение..

Да нет. Модуль в общем то ровно тот же что скажем в Модуле или там Обероне.

  Нормальный продукт для этих целей - даже если и не дает компиляцию в наитивный код -предоставляет виртуальную машину.

Для каких, этих? :-)

Но на этом проблемы не закончились - а что там с отладкой?

Смотря для какого target. Для stdcpp - все хорошо.

[DIzer]

Да нет. Модуль в общем то ровно тот же что скажем в Модуле или там Обероне.

  да разве? 

[valexey_u]

Да нет. Модуль в общем то ровно тот же что скажем в Модуле или там Обероне.

  да разве? 

Ну да. В каком месте они расходятся вообще?

[DIzer]

Да нет. Модуль в общем то ровно тот же что скажем в Модуле или там Обероне.

  да разве? 

Ну да. В каком месте они расходятся вообще?

в  прямом - если я суну в модуль Оберона или того же Обьектного Паскаля экспортируемую функцию - то при компиляции модуля (а он там и там единица ее) - то она не может исчезнуть из результирующего кода (вне зависимости  тестировал (вызывал) я ее когда -либо или нет).

[valexey_u]

в  прямом - если я суну в модуль Оберона или того же Обьектного Паскаля экспортируемую функцию - то при компиляции модуля (а он там и там единица ее) - то она не может исчезнуть из результирующего кода (вне зависимости  тестировал (вызывал) я ее когда -либо или нет).

Не обязательно:

A module is a collection of declarations of constants, types, variables, and procedures, and a
sequence of statements for the purpose of assigning initial values to the variables. A module
typically constitutes a text that is compilable as a unit.

Таким образом в Обероне модуль может не быть единицей компиляции.

Да, а теперь скажи мне пожалуйста, как мне "отдать заказчику" скомпилированный модуль в единственной на текущий момент промышленной реализации Оберона-07 - Astrobe?

[DIzer]

Таким образом в Обероне модуль может не быть единицей компиляции.

Да, а теперь скажи мне пожалуйста, как мне "отдать заказчику" скомпилированный модуль в единственной на текущий момент промышленной реализации Оберона-07 - Astrobe?

Astrobe - а что энто за реализация... случайно не та которая не поддерживает нормально работу с числами двойной точности?    там был список ограничений от стандарта.. который РЕЗКО сужал применимость этой "единственной на текущий момент промышленной реализации Оберона-07 " - но эта разумеется шутка... ОТВЕТ - отдавать ТЕКСТ МОДУЛЯ предварительно прошедший компиляцию - если делаете для заказчика библиотеку,  или конечный продукт..  т.е. вероятнее всего модульности  (как и кое-чего другого) в этом ПОДМНОЖЕСТВЕ  Оберона-07  - НЕТ.

[valexey_u]

Таким образом в Обероне модуль может не быть единицей компиляции.

Да, а теперь скажи мне пожалуйста, как мне "отдать заказчику" скомпилированный модуль в единственной на текущий момент промышленной реализации Оберона-07 - Astrobe?

Astrobe - а что энто за реализация... случайно не та которая не поддерживает нормально работу с числами двойной точности?    там был список ограничений от стандарта.. который РЕЗКО сужал применимость этой "единственной на текущий момент промышленной реализации Оберона-07 " - но эта разумеется шутка... ОТВЕТ - отдавать ТЕКСТ МОДУЛЯ предварительно прошедший компиляцию - если делаете для заказчика библиотеку,  или конечный продукт..  т.е. вероятнее всего модульности  (как и кое-чего другого) в этом ПОДМНОЖЕСТВЕ  Оберона-07  - НЕТ.

Да нет, это не подмножество. Это Оберон-7 с расширениями :-)