Автор Тема: Почему Оберон не пошел в массы  (Прочитано 85272 раз)

DIzer

  • Гость
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #210 : Март 13, 2012, 08:51:20 am »

Говорит о том, что в современных реалиях Си банально технологичней. Собрать приложение на Си - раз плюнуть. Собрать приложение на модуле-3… Это ж искать компилятор надо, потом его собирать, потом ставить, потом пытаться собрать уже приложение на модуле-3. Цепочка длинная, где-нибудь точно на грабли наступишь. И да, я не о программисте говорю, а об обычном пользователе того же CVSup'a.
:) :) :)Вот и я про это же, а кроме того косвенно о том, что такого рода приложения легко пишутся на СИ -возникла БАНАЛЬНАЯ необходимость - переписали...  ;)

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #211 : Март 13, 2012, 08:55:02 am »
Кстати, примерно та же история и с D. Например на D изначально был написан OpenMW (OpenMW (Open Morrowind) — проект по созданию свободной GPL v3 реализации игрового движка The Elder Scrolls III: Morrowind), однако через примерно четыре года он был переписан на C++, что позволило существенно ускорить разработку проекта и повысить его качество.

Полагаю примерно то же будет с любым успешным опенсорс-проектом на Обероне (если конечно целью является сделать что-то реально полезное, а не написать что-то непременно на Обероне, то есть если не шашечки, а таки ехать нужно).
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

DIzer

  • Гость
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #212 : Март 13, 2012, 09:01:41 am »
 :) :) :) Вот по этому меня и интересует природа увлечения экзотикой (в  частности  вопросы к Vartovyj). Но все-таки напомню- есть пример php - как весьма живучей заразы ядро которой написано на СИ

DIzer

  • Гость
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #213 : Март 13, 2012, 09:16:17 am »
А кроме того область наиболее эффективного использования ЯП в сравнении с другими - если ее нет то побеждает практичность

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #214 : Март 13, 2012, 09:17:40 am »
А кроме того область наиболее эффективного использования ЯП в сравнении с другими - если ее нет то побеждает практичность
Практичность в обоих случаях побеждает :-)
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

DIzer

  • Гость
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #215 : Март 13, 2012, 09:20:42 am »
А кроме того область наиболее эффективного использования ЯП в сравнении с другими - если ее нет то побеждает практичность
Практичность в обоих случаях побеждает :-)
НЕТ только в ТОМ случае  если рассматриваемый "новичок" не перейдет в   другую " весовую категорию" (останется экзотикой).

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #216 : Март 13, 2012, 09:25:09 am »
НЕТ только в ТОМ случае  если рассматриваемый "новичок" не перейдет в   другую " весовую категорию" (останется экзотикой).
Иногда сама задача экзотична и требует для эффективного решения экзотичного же языка. В этом случае также побеждает практичность.
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

DIzer

  • Гость
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #217 : Март 13, 2012, 09:37:20 am »
НЕТ только в ТОМ случае  если рассматриваемый "новичок" не перейдет в   другую " весовую категорию" (останется экзотикой).
Иногда сама задача экзотична и требует для эффективного решения экзотичного же языка. В этом случае также побеждает практичность.
В ваших словах -ответ  "Иногда сама задача экзотична..." - о чем то это говорит? - это один из немногих случаев когда практичность ВОЗМОЖНО потребует использования экзотики - но это более редкий случай, ибо экзотика это ОБЯЗАТЕЛЬНО те или иные накладные расходы. Еще одна иллюстрация важности оценки ОБЛАСТИ ЭФФЕКТИВНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ  - она позволяет облегчить принятие "оптимального" решения (и склонить его в пользу Экзота).

Vartovyj

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 197
    • Просмотр профиля
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #218 : Март 13, 2012, 02:18:44 pm »
Модула3 не пошла, просто потому, что DEC приказал долго жить. Вот это и есть главная причина.

vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1391
    • Просмотр профиля
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #219 : Март 13, 2012, 02:42:52 pm »
Модула3 не пошла, просто потому, что DEC приказал долго жить. Вот это и есть главная причина.

А почему он приказал долго жить? :)

DIzer

  • Гость
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #220 : Март 13, 2012, 03:26:01 pm »
Модула3 не пошла, просто потому, что DEC приказал долго жить. Вот это и есть главная причина.

А почему он приказал долго жить? :)
Угадаю... может потому, что связался Модулой 3 ?  :D

Губанов Сергей Юрьевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 590
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #221 : Март 13, 2012, 04:07:01 pm »
DEC это тот который делал Альфа станции, потом его купила АМД и сделала из Альфы Атлон? Или я чего-то путаю? Если так, то АМД была нужна технология процессоров Альфа, но не нужна технология Модулы-3.

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #222 : Март 13, 2012, 04:21:31 pm »
DEC это тот который делал Альфа станции, потом его купила АМД и сделала из Альфы Атлон? Или я чего-то путаю? Если так, то АМД была нужна технология процессоров Альфа, но не нужна технология Модулы-3.
DEC это DEC.
Их вначале купил Compaq, затем Compaq был куплен HP. AMD там вообще никаким боком.

И да, DEC разрабатывал и производил Альфу и Альфа-станции и серваки. Также у них были свои операционные системы (в том числе юникс), и, как видим, свой ЯП.
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #223 : Март 13, 2012, 04:23:53 pm »
Да, а патенты использующиеся в процессоре Альфа были проданы интелу. А также была продана интелу реализация ARM-архитектуры (StrongARM -> XScale).
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

DIzer

  • Гость
Re: Почему Оберон не пошел в массы
« Ответ #224 : Март 13, 2012, 04:55:37 pm »
Да, а патенты использующиеся в процессоре Альфа были проданы интелу. А также была продана интелу реализация ARM-архитектуры (StrongARM -> XScale).
А язык Модула 3?