Автор Тема: Новый ресурс или х. знает что?  (Прочитано 27963 раз)

DddIzer

  • Гость
Новый ресурс или х. знает что?
« : Октябрь 10, 2013, 12:35:22 am »
Поковырялся в ресурсах обновляемых Борисом и обнаружил http://forum.blackboxframework.org  -  что это за хрень, господа...  на первый взгляд похоже на английский вариант "Сказки о тройке" - какая то сюрреалистическая кунсткамера. Я понимаю, когда х..ней маются коровцы, но видеть в их среде взрослых дядек из-за бугра... это я скажу вам номер еще тот.
Ваши соображения?

vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1391
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #1 : Октябрь 10, 2013, 03:27:55 am »
Дык, наши уже там ;) Только я боюсь оно загнется не начавшись... Там бюрократия по-драконовски...

DddIzer

  • Гость
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #2 : Октябрь 10, 2013, 04:53:45 am »
Дык, наши уже там ;) Только я боюсь оно загнется не начавшись... Там бюрократия по-драконовски...
а кто там, наши? я так понял молодой (судя по аватаре) бой в хунвэйбинке , затеявший эту пародию на госдуму (Ivan Denisov) - здесь не проявлялся,
 некто ReneK - несмотря на потрясающий энтузиазм и кипучию деятельность Россиянином не является (довольно неплохой английский), изредка срущая здесь KKKашка -он? ну есть еще чел. (из активных) скромно называющий себя OberonCore, тут да на первый взгляд может показаться, что он жестко стебается над  всем этим делом, но на второй взгляд понимаешь что он дьявольски искренен, что выдает в нем одного из администраторов коровника (либо Рюмшин, либо Темиргалеев). Да есть вроде   Алексей (Веселовский), который так стремиться попасть в группу  элитную "Центр" (   :D тут вспоминается песня В. Высоцкого...), но я, так понял, судя по шедевральному  по стилю ответу того же ReneK'а  - "So, you Alexey, are the first of those who want in after this initial phase, and I welcome that.
It is a fact though, that the "center members" will first have to find policies on how to deal with new applicants. mI do not doubt that you will be let in. But your late application is a good reason to define the statutes of the "center" pertaining to "application and admittance of new members". I hope you are willing to wait a few days until this is settled.
ReneK
Posts: 62
Joined: Tue Sep 17, 2013 9:16 am
" туда путь в  ближайшее время "заказан" - ибо нефиг плодить элиту без повода.

Geniepro

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Знайте- истина в том, что повторено трижды подряд!
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #3 : Октябрь 10, 2013, 05:34:44 am »
Я так понимаю, истоки этого форума нового (англоязычного/европейского) где-то тут:

http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=1&t=4407

После того, как Оминк окончательно заявил: "Ребята, не страдайте хернёй, позвольте трупику блекбокса спокойно гнить в могиле, займитесь делом на сишарпе или ещё чём-нить современном, хотя бы на Go!" -- оставшийся десяток пользователей блекбокса решил вести свою ветку блекбокса, дабы совсем без поддержки не остаться, сами себя поддерживать будут.
И вот они создали совместный портал -- Европа и Азия собрались под одной крышей...


Не понимаю, зачем Веселовский рвётся в эту "центральную" группу и тем более зачем им он нужен -- вряд ли он станет майнтайнером самого блекбокса, а эту привязку PerC SDK к блекбоксу (которую он планирует сделать) можно сделать и без такого членства...
Тут я с Петрухой вынужден согласиться...
to iterate is human, to recurse, divine

Салат «рекурсия»: помидоры, огурцы, салат…

DddIzer

  • Гость
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #4 : Октябрь 10, 2013, 06:58:22 am »
Я так понимаю, истоки этого форума нового (англоязычного/европейского) где-то тут:

http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=1&t=4407
и опять этот источник вселенского зла ДО КОЛЕ !( как восклицал в свое время А. Ильин на мои "инсинуации")
Цитировать
После того, как Оминк окончательно заявил: "Ребята, не страдайте хернёй, позвольте трупику блекбокса спокойно гнить в могиле, займитесь делом на сишарпе или ещё чём-нить современном, хотя бы на Go!" -- оставшийся десяток пользователей блекбокса решил вести свою ветку блекбокса, дабы совсем без поддержки не остаться, сами себя поддерживать будут.
И вот они создали совместный портал -- Европа и Азия собрались под одной крышей...
насколько я понял , официального некролога еще не было, как труп Оминк уже доказал свою устойчивость к процессам разложения, так что ребята рискуют, нарваться на воскрешение со словами "Ша парниши!,  а теперь в киоск за пивом".
Цитировать
Не понимаю, зачем Веселовский рвётся в эту "центральную" группу и тем более зачем им он нужен
на первую часть вопроса , кажется я могу ответить (на вторую ответил Ренек) - суть в платежной ведомости, прикиньте Евгений... ты платишь за место в первом ряду шоу -а тебе говорят,  все крутые места уже заняты... Если честно, то  это не сильно удивляет 3 бакса - имхо, жлобство чистейшей воды ( и ссылка на то, что аналогичную сумму заплатил Денисов не прокатывает - он фаундер).  :D

valexey_u

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3013
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #5 : Октябрь 10, 2013, 11:07:33 am »
Дык, наши уже там ;) Только я боюсь оно загнется не начавшись... Там бюрократия по-драконовски...
а кто там, наши? я так понял молодой (судя по аватаре) бой в хунвэйбинке , затеявший эту пародию на госдуму (Ivan Denisov) - здесь не проявлялся,
Откровенно говоря, он не хотел этой пародии на госдуму. То есть он, против бюрократии. То есть он за такую схему - инициативный товарищ (или группа) вначале делает прототип чего-либо, затем уже оный "центр" этот черновик рассматривает и либо отвергает полностью, либо вносит какие-то там поправки и принимает. Это могло бы сильно сократить время на принятие решений.

Сейчас же там с подачи Rene и "OberonCore" действует схема когда черновика нет, а обсуждение каждой мелочи идет всем миром (это при том, что большинство членов оного центра люди занятые и просматривают форум где-то раз в неделю). В результате имеет то, что имеем :-)

некто ReneK - несмотря на потрясающий энтузиазм и кипучию деятельность Россиянином не является (довольно неплохой английский),
Да, хотя английский не его родной язык. Насколько я понимаю, по жизни он то ли менеджер то ли имеет опыт менеджмента.

ну есть еще чел. (из активных) скромно называющий себя OberonCore, тут да на первый взгляд может показаться, что он жестко стебается над  всем этим делом, но на второй взгляд понимаешь что он дьявольски искренен, что выдает в нем одного из администраторов коровника (либо Рюмшин, либо Темиргалеев).
Судя по всему, последний.

Да есть вроде   Алексей (Веселовский), который так стремиться попасть в группу  элитную "Центр" (   :D тут вспоминается песня В. Высоцкого...),
Откровенно говоря, стремится туда попасть исключительно в фоновом режиме. В следующим посте объясню как и почему :-) У меня тут в профессиональной сфере жизни сейчас происходит много событий, так что активно и упорно стремиться в этот центр у меня при всем желании не получится - есть вещи интереснее (к тому же эти вещи более насыщены событиями). Кстати, именно поэтому я тогда выпал на одну-две недели из жизни, и прозевал момент когда можно было внести свое имя в списочек того самого центра.
Y = λf.(λx.f (x x)) (λx.f (x x))

valexey_u

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3013
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #6 : Октябрь 10, 2013, 11:32:33 am »
Не понимаю, зачем Веселовский рвётся в эту "центральную" группу и тем более зачем им он нужен -- вряд ли он станет майнтайнером самого блекбокса, а эту привязку PerC SDK к блекбоксу (которую он планирует сделать) можно сделать и без такого членства...
Тут я с Петрухой вынужден согласиться...

Итак, почему же я туда "рвусь"?

Ну, во-первых меня туда движет моя основная черта характера - любопытство :-) Интересно же как оно там будет! Кроме того, я чувствую, что там можно получить некий опыт (да хотя бы в письменном английском, или там в обсуждении бюро-вопросов).

Во-вторых я ведь обещал написать статью про ББ. На хабр. Кроме всего прочего, в статье нужно дать ссылку на вменяемый официальный сайт проекта. Сейчас такового сайта просто нет. Ну и очень не хочется давать ссылку на секту фанатиков - это с большой вероятностью вызовет негативную реакцию читающей публики. Таким образом, участвуя в оном "центре" я во-первых смогу помочь сделать вменяемый (англоязычный конечно) сайт, во-вторых понижу концентрацию фанатизма.

В-третьих для обработки и визуализации в режиме реального времени DSP (и PerC в частности), нужны некоторые изменения в каркасе. Мелкие, но тем не менее про них нужно помнить. Поэтому участвуя во всем этом, я бы смог указать на эти "мелочи", и на выходе был бы релиз, который уже без хаков и огромного напильника мог бы применяться для данных задач. Опять же, без этого статья будет смотреться очень странно (типа - вот есть ББ, можно скачать, но примеры в статье с этим работать корректно не будут, скачайте пожалуйста другую, патченную сборку для этого). То есть указать то на это можно и не участвуя в "центре", только вот в этом случае вероятность игнора сильно выше будет.

Вообще же, хочется попробовать попробовать для ББ сделать набор компонент для экспериментальной разработки нестандартных алгоритмов обработки "живых потоков данных". Ну, то есть тех, с чем я сталкивался - звук (речь), видео (PerC, компьютерное зрение), медицина (фотоплетизмограмма, пульс, дыхание и так далее). Не везде там удобен Матлаб (на ряде алгоритмов он выигрыша не дает никакого в плане скорости разработки, зато начинает сказываться динамическая типизация его языка).

В общем, как-то так.

Если честно, то  это не сильно удивляет 3 бакса - имхо, жлобство чистейшей воды ( и ссылка на то, что аналогичную сумму заплатил Денисов не прокатывает - он фаундер).  :D
Поясню почему три бакса - я им нашел хостинг (ибо Иван долго искал варианты хостинга, нашел какую-то гадость в результате), и закинул денег как раз на месяц хостинга, чтобы попробовать. Это ровно столько, сколько потратил я на наш форум в первый месяц после его переезда на текущий хостинг. Не вижу поводов платить больше, и не вижу поводов платить меньше.
Y = λf.(λx.f (x x)) (λx.f (x x))

valexey_u

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3013
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #7 : Октябрь 10, 2013, 11:48:07 am »
Впрочем, судя по темпам, даже если там таки решат, что я член, то сайт и ББ до кондиции пригодной для статьи, дойдет только через год где-то :-)

Так что oberonjs, среди оберонистых проектов, у меня имеет высший приоритет. Там планы много более амбициозные, и там мы от этой бюрократии никак не зависим.
Y = λf.(λx.f (x x)) (λx.f (x x))

valexey_u

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3013
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #8 : Октябрь 10, 2013, 12:05:12 pm »
Кстати, OberonCore жжот даже на новом ресурсе:
Цитировать
The word 'stable' isn't suitable for BBCB. At least it isn't suitable for Oberon-way... and BBCB is of Oberon System class.
Y = λf.(λx.f (x x)) (λx.f (x x))

Geniepro

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Знайте- истина в том, что повторено трижды подряд!
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #9 : Октябрь 10, 2013, 12:41:30 pm »
В-третьих для обработки и визуализации в режиме реального времени DSP (и PerC в частности), нужны некоторые изменения в каркасе. Мелкие, но тем не менее про них нужно помнить. Поэтому участвуя во всем этом, я бы смог указать на эти "мелочи", и на выходе был бы релиз, который уже без хаков и огромного напильника мог бы применяться для данных задач.

Тут сначала стоило бы сделать такие правки и убедиться, что они не ломают другой софт, написанный на ББ, а потом уже рваться в группу майнтайнеров ББ, доказывая, что эти правки и для них полезны.
А так, ломать ББ ради какой-то статьи -- да кто из них на это согласится? о_О
to iterate is human, to recurse, divine

Салат «рекурсия»: помидоры, огурцы, салат…

valexey_u

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3013
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #10 : Октябрь 10, 2013, 01:20:41 pm »
В-третьих для обработки и визуализации в режиме реального времени DSP (и PerC в частности), нужны некоторые изменения в каркасе. Мелкие, но тем не менее про них нужно помнить. Поэтому участвуя во всем этом, я бы смог указать на эти "мелочи", и на выходе был бы релиз, который уже без хаков и огромного напильника мог бы применяться для данных задач.

Тут сначала стоило бы сделать такие правки и убедиться, что они не ломают другой софт, написанный на ББ, а потом уже рваться в группу майнтайнеров ББ, доказывая, что эти правки и для них полезны.
А так, ломать ББ ради какой-то статьи -- да кто из них на это согласится? о_О
А я уже убедился - оно обратносовместимо. Дальше уже нужно будет коллективно думать как это оформить культурней, ну и посмотреть с разных точек зрения на проблему.

Да, а на счет "какой-то статьи", думаю Рене другого мнения - он хорошо понимает необходимость и важность маркетинговой составляющей. В отличие от наших русскоязычных программеров.
Y = λf.(λx.f (x x)) (λx.f (x x))

DddIzer

  • Гость
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #11 : Октябрь 10, 2013, 01:51:12 pm »
Кстати, OberonCore жжот даже на новом ресурсе:
Цитировать
The word 'stable' isn't suitable for BBCB. At least it isn't suitable for Oberon-way... and BBCB is of Oberon System class.
А Х.З. - я не могу понять что он имеет ввиду, надо признать мой английский- пасует в этом случае.

vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1391
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #12 : Октябрь 10, 2013, 03:29:40 pm »
Кстати, OberonCore жжот даже на новом ресурсе:
Цитировать
The word 'stable' isn't suitable for BBCB. At least it isn't suitable for Oberon-way... and BBCB is of Oberon System class.
А Х.З. - я не могу понять что он имеет ввиду, надо признать мой английский- пасует в этом случае.

Ну если переводить английский, то автор как бы говорит нам, что "оберон" и "стабильность" рядом не лежали. Но я подозреваю, что на самом деле автор имел ввиду что-то другое...

DddIzer

  • Гость
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #13 : Октябрь 10, 2013, 03:40:47 pm »

Но я подозреваю, что на самом деле автор имел ввиду что-то другое...
  И я про это... в пользу оной точки зрения говорят комбинации слов.. которые НОРМАЛЬНЫЙ человек никогда бы не стал использовать для выражения идеи которую вы высказали.. остается идеоматика.. но я плохо представляю себе того же Рюмшина (Темиргалеева) в роли графа Дизраели...

Geniepro

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Знайте- истина в том, что повторено трижды подряд!
    • Просмотр профиля
Re: Новый ресурс или х. знает что?
« Ответ #14 : Октябрь 14, 2013, 04:42:09 pm »

Но я подозреваю, что на самом деле автор имел ввиду что-то другое...
  И я про это... в пользу оной точки зрения говорят комбинации слов.. которые НОРМАЛЬНЫЙ человек никогда бы не стал использовать для выражения идеи которую вы высказали.. остается идеоматика.. но я плохо представляю себе того же Рюмшина (Темиргалеева) в роли графа Дизраели...

Если я правильно понял, то речь о том, что "Стабильной ветки" в оберонах не бывает. Каждый проект, основанный на оберонсистемах (в данном случае на блекбоксе) допиливает систему под себя.
Ну и получаются в результате кучи ответвлений: всякие Active Oberon, Active Blacbox и т.д.
to iterate is human, to recurse, divine

Салат «рекурсия»: помидоры, огурцы, салат…