Автор Тема: Новый закон о образовании.  (Прочитано 114343 раз)

ilovb

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2538
  • just another nazi test
    • Просмотр профиля
    • Oberon systems
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #225 : Январь 03, 2013, 08:43:21 pm »
У таких сверхсложных систем, как биосфера, естественно есть какие-то свои законы развития, обусловленные, как говорят диалектики, переходом количества в качество.
Вот только при чём тут религия, при чём тут бог?
Т.е. заменяем понятие "Бог" на "фундаментальные законы вселенной" и религия становится ненужной?
Я правильно понял?

Но тогда возникает забавный вопрос: А что такое атеизм?  ;)

ps Я вот сейчас читаю самого главного атеиста "ротвейлера Дарвина" Докинза (книга "Расширенный фенотип: длинная рука гена"). Просто поразительно с каким рвением он усерается что нет ничего предопределенного в живом. Только случайность, только естественный отбор!

ilovb

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2538
  • just another nazi test
    • Просмотр профиля
    • Oberon systems
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #226 : Январь 03, 2013, 08:46:38 pm »
Так и вырывается:
Только рандом, только хардкор!
 ;D  ;D  ;D

ilovb

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2538
  • just another nazi test
    • Просмотр профиля
    • Oberon systems
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #227 : Январь 03, 2013, 09:09:00 pm »
Довольно любопытное обсуждение в тему:
http://www.svoboda.org/content/transcript/1513234.html

alexus

  • Гость
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #228 : Январь 04, 2013, 04:49:12 am »
Пока что я не понял, как именно теория макроэволюции опровергает теорию эволюции. Пока я вижу лишь, что макроэволюция дополняет (включает) эволюцию, так же, как теория относительности дополнила, включив, механику Ньютона.
Кто говорил об опровержении эволюции?

Я говорил... и продолжаю говорить. "Эволюция" происходит в мыслях/представлениях Творцов... будь-то инженеры, создающие новые смартфоны, будь то творящие жизнь или материю. Законы Творчества одни и те же, разница только в уровне тех систем, которые создаются.
Повторю, что нет и быть не может никаких подтверждений существования "эволюции"... и это не вопрос веры, это вопрос того... понимаете ли человек, суть своей деятельности, своё предназначение.
Ну, господа, вы же программисты... присмотритесь внимательно к тому, что вы сами делаете... как происходит "эволюция" программного обеспечения, которое вы же и создаёте... "... плавно, от одного нажима к другому...", как писал Антуан де Сент-Экзюпери...

alexus

  • Гость
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #229 : Январь 04, 2013, 05:00:08 am »
Именно с предопределенностью атеисты чаще всего и спорят.
Предопределённость бывает разной. Возьмите камень, уроните его -- и ему будет предопределено упасть на землю, если дело происходит не в космосе, а на Земле, и если не будет помех для падения камня.

Кто-то считает, что падение камня предопределил бог, а кто-то считает, что таковы законы природы (закон всемирного тяготения в данном случае).
А сам закон всемирного тяготения... возник случайно... как случайное свойство... случайно возникшей материи...

У таких сверхсложных систем, как биосфера, естественно есть какие-то свои законы развития, обусловленные, как говорят диалектики, переходом количества в качество.
Вот только при чём тут религия, при чём тут бог?
Конечно... причём здесь Бог?.. Если можно верить в Случай!

Илья Ермаков

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 493
    • Просмотр профиля
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #230 : Январь 04, 2013, 08:33:41 am »
У таких сверхсложных систем, как биосфера, естественно есть какие-то свои законы развития, обусловленные, как говорят диалектики, переходом количества в качество.
Вот только при чём тут религия, при чём тут бог?
Конечно... причём здесь Бог?.. Если можно верить в Случай!

Я не имею никаких намерений на личные выпады против Евгения, просто изложу впечатление:
человек доходит до мыслей типа "законы развития" или "целенаправленная эволюция" - и дальше, как бы, естественный шаг, допустим, не признать, что Бог есть, но уже крепко задуматься (может быть, эти раздумья ещё не один год будут только раздумьями, но уже не будет сказано скоропалительных слов). Он же делает сразу финт по типу "причём здесь Бог?". И причина здесь в случае Евгения чисто в психологии, в импринтинге в голове того, что в одну сторону сделать выводы - "несовременно, наивно, детски", а в другую - "серьёзно, научно" и т.п.
На самом деле, историческая причина того, что некоторыми вместо сомнений и раздумий сразу выдавалисть пассажи по типу "и при чём здесь Бог?" - как раз вненаучная, а идеологическая. Либерализм мгновенно ставил себе на службу любые "намётки" из научной сферы - и дополнял их истеричными воплями против тех общественных институтов и устоев, которые ему были ненавистны.

ilovb

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2538
  • just another nazi test
    • Просмотр профиля
    • Oberon systems
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #231 : Январь 04, 2013, 11:30:02 am »
Не удержался:
Наука или религия?
Вот это грамотный ответ умного человека. И это то, за что я уважаю религию.

Еще мне нравится как рассуждает о религии Мень.
Особенно рекомендую его сочинение "История религии. В поисках Пути, Истины и Жизни"

qp

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #232 : Январь 04, 2013, 06:30:16 pm »
Нет никакого идеального случайного генератора. Если хоть что-то случайно, то случайно всё.
Безумству храбрых поем мы песню ;D
Интересно, чем тогда плох, например, вот этот  генератор ,
ANU Quantum Random Numbers Server?

adva

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Просмотр профиля
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #233 : Январь 05, 2013, 03:22:34 am »
Интересно, чем тогда плох, например, вот этот  генератор
А он чё, тоже случайно возник?

DddIzer

  • Гость
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #234 : Январь 05, 2013, 04:42:23 am »
А для тех кто не настолько радикален... предлагаю посмотреть Клейна А.В. В помощь Дзенствующему - веселые поучения с малой толикой занудства (страниц этак на 500  :D )...

DddIzer

  • Гость
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #235 : Январь 05, 2013, 11:59:54 am »
вот ссылка http://flibusta.net/b/307030 на нее...  ;)  :D

qp

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #236 : Январь 05, 2013, 01:00:33 pm »
Интересно, чем тогда плох, например, вот этот  генератор
А он чё, тоже случайно возник?
Предлагаю не уходить от вопроса:  итак, он есть или его нет?

ilovb

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2538
  • just another nazi test
    • Просмотр профиля
    • Oberon systems
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #237 : Январь 05, 2013, 01:02:07 pm »
А давайте вообще отдельную ветку выделим о понятии "Случайность"?
Мне эта тема тоже интересна.

Губанов Сергей Юрьевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 590
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #238 : Январь 06, 2013, 05:11:03 pm »
Просто поразительно с каким рвением он усерается
Кстати да. Ярые атеисты весьма назойливы. В принципе это видимо тот же фанатизм, только с противоположным знаком.

Губанов Сергей Юрьевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 590
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Новый закон о образовании.
« Ответ #239 : Январь 06, 2013, 05:14:16 pm »
Предлагаю не уходить от вопроса:  итак, он есть или его нет?
Что такое волновая функция? В натуре она есть или её нет?  :)