Автор Тема: Как воспитать отвращение к программированию.  (Прочитано 122545 раз)

DIzer

  • Гость
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #255 : Сентябрь 07, 2012, 12:58:02 pm »
Если бы речь шла о, скажем, С/С++, то, возможно, так оно и было бы, но Ада нет настолько уж и сложна.

Самолет Бе-200
 тут эта сложность использования Ады???
...
Но ваша ссылка (не совсем удачная для иллюстрации ошибочности мнения об избыточной сложности АДЫ ) - прекрасно опровергает наигранный  коровий тезис  об важности "простых и надежность" языков в "специальных" областях. Тут по факту  СОЗНАТЕЛЬНАЯ смена простого ЯП на более СЛОЖНЫЙ (с точки зрения Вирта, Дейкстры).. людьми которые работают в областях где  вопрос НАДЕЖНОСТИ ПО -  является определяющим...
Более того тут речь о том, что - потребность в системах "реального времени" - современные свистелки и перделки (с точки зрения коровят) - пересилили как проблемы сложности языка , так и (возможные) надежности его реализации..
« Последнее редактирование: Сентябрь 07, 2012, 01:01:08 pm от DIzer »

DIzer

  • Гость
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #256 : Сентябрь 07, 2012, 01:03:13 pm »
помните изречения Инфо21  о вредности в яп расширизмов... ;)

albobin

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #257 : Сентябрь 07, 2012, 01:09:11 pm »
СОЗНАТЕЛЬНАЯ смена простого ЯП на более СЛОЖНЫЙ.
Авиация, авионика, американский партнёр, не только для внутреннего применения  - на чём хочешь не попишешь.
Вот такой, понимаешь,  "СОЗНАТЕЛЬНЫЙ" выбор. :)

Geniepro

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Знайте- истина в том, что повторено трижды подряд!
    • Просмотр профиля
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #258 : Сентябрь 07, 2012, 01:12:06 pm »
Но ваша ссылка (не совсем удачная для иллюстрации ошибочности мнения об избыточной сложности АДЫ ) - прекрасно опровергает наигранный  коровий тезис  об важности "простых и надежность" языков в "специальных" областях. Тут по факту  СОЗНАТЕЛЬНАЯ смена простого ЯП на более СЛОЖНЫЙ (с точки зрения Вирта, Дейкстры).. людьми которые работают в областях где  вопрос НАДЕЖНОСТИ ПО -  является определяющим...
Более того тут речь о том, что - потребность в системах "реального времени" - современные свистелки и перделки (с точки зрения коровят) - пересилили как проблемы сложности языка , так и (возможные) надежности его реализации..
Ну, мы наверное можем только гадать о причинах смены Модулы-2 на Аду.
Возможно, это просто было требованием американской стороны, участвовавшей в разработке?
to iterate is human, to recurse, divine

Салат «рекурсия»: помидоры, огурцы, салат…

DIzer

  • Гость
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #259 : Сентябрь 07, 2012, 01:14:52 pm »
СОЗНАТЕЛЬНАЯ смена простого ЯП на более СЛОЖНЫЙ.
Авиация, авионика, американский партнёр, не только для внутреннего применения  - на чём хочешь не попишешь.
Вот такой, понимаешь,  "СОЗНАТЕЛЬНЫЙ" выбор. :)
ну и это тоже - или вы считаете что партнер - который делит ответственность за результат посоветует нечто хреновое - что бы продукция падала в зоне его ответственности?

DIzer

  • Гость
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #260 : Сентябрь 07, 2012, 01:16:40 pm »
Ну, мы наверное можем только гадать о причинах смены Модулы-2 на Аду.
Возможно, это просто было требованием американской стороны, участвовавшей в разработке?
абсолютно точно -  гадаем , но несомненно одно, что  возможные проблемы с надежностью и сложностью ЯП рассматривались... и решение БЫЛО ПРИНЯТО вполне определенное.

albobin

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #261 : Сентябрь 07, 2012, 01:18:47 pm »
Тут вообще нельзя делать никакие выводы насчёт сравительной хреновости языков.
Выбор не языка, а всей инфраструктуры, и, очевидно, к тому же сертифицированной для применения в этой области.

PS.
DDC-I offers complete solutions for embedded software developers including field proven safety critical real-time operating systems, multi-language compilers, integrated development environments and run-time systems.
« Последнее редактирование: Сентябрь 07, 2012, 01:21:06 pm от albobin »

DIzer

  • Гость
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #262 : Сентябрь 07, 2012, 01:21:01 pm »
Тут вообще нельзя делать никакие выводы насчёт сравительной хреновости языков.
Выбор не языка, а всей инфраструктуры, и, очевидно, к тому же сертифицированной для применения в этой области.
эти выводы делаете ВЫ (пытаетесь склонить себя или нас к этому) - я лично рассматриваю эту ссылку как ПРАКТИЧЕСКУЮ  иллюстрацию определенных коровьих тезисов...

DIzer

  • Гость
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #263 : Сентябрь 07, 2012, 01:23:09 pm »
и да ИМЕННО  ТАК ВЫБОР БЫЛ СДЕЛАН В ПОЛЬЗУ - СОВРЕМЕННОЙ СЕРТИФИЦИРОВАННОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ - в жизни так и происходит - об этом в коровне говорилось многими присутствующими здесь (да и не только), другое дело, что их мнение было мнение людей разрабатывающих "обычную" софтяру а тут..
« Последнее редактирование: Сентябрь 07, 2012, 01:26:01 pm от DIzer »

albobin

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #264 : Сентябрь 07, 2012, 01:30:06 pm »
ИМЕННО  ТАК ВЫБОР БЫЛ СДЕЛАН В ПОЛЬЗУ - СОВРЕМЕННОЙ СЕРТИФИЦИРОВАННОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ
В которую входит и FORTRAN :)

DIzer

  • Гость
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #265 : Сентябрь 07, 2012, 01:33:39 pm »
ИМЕННО  ТАК ВЫБОР БЫЛ СДЕЛАН В ПОЛЬЗУ - СОВРЕМЕННОЙ СЕРТИФИЦИРОВАННОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ
В которую входит и FORTRAN :)
  :D а что вы хотите? это вопрос  проверенных годами реализаций численных  методов составленных специалистами экстра класса ...

albobin

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #266 : Сентябрь 07, 2012, 01:44:42 pm »
Ещё раз, для закрепления.  История с Бе-200 ничего не доказывает и ничего опровергает по поводу семейства языков Вирта.  Выбор просто в пользу того что уже есть, а не в пользу того, что может быть. В этом то и весь тупик.



DIzer

  • Гость
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #267 : Сентябрь 07, 2012, 01:46:04 pm »
и не думайте что буржуята включили экосферу FORTRAN - не рассматривая детально этот вопрос - это включение как и поддержка - отнимает ресурсы. А буржуйчики в отличие от наших "ящичников" их считают и умеют это делать...

DIzer

  • Гость
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #268 : Сентябрь 07, 2012, 01:47:21 pm »
Ещё раз, для закрепления.  История с Бе-200 ничего не доказывает и ничего опровергает по поводу семейства языков Вирта.  Выбор просто в пользу того что уже есть, а не в пользу того, что может быть. В этом то и весь тупик.
не бздите... модула2 у них была, а перешли они на Аду

albobin

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Как воспитать отвращение к программированию.
« Ответ #269 : Сентябрь 07, 2012, 01:48:50 pm »
Ещё раз, для закрепления.  История с Бе-200 ничего не доказывает и ничего опровергает по поводу семейства языков Вирта.  Выбор просто в пользу того что уже есть, а не в пользу того, что может быть. В этом то и весь тупик.
не бздите... модула2 у них была, а перешли они на Аду
Вы мне льстите, что неужели дошло  ;D