BlackBox: reloaded.

[valexey]

Очевидно, что BB имеет ряд старых болячек и родовых травм. Начиная от лицензии и политики распространения, и заканчивая ядром языка, оконной системой, форматом документов.

Если бы BB писался с чистого листа, что бы вы в нем изменили бы?

[Geniepro]

лицензию, язык, оконную систему, формат документов.

насчёт схемы распространения недопонял -- что с ней не так?

[valexey]

лицензию, язык, оконную систему, формат документов.

Хотелось бы таки конструктивной конкретики.

насчёт схемы распространения недопонял -- что с ней не так?

Ты зря вырвал из контекста. Политика распространения с лицензией едины. (hint: распространение /= скачивание).

[Geniepro]

лицензию, язык, оконную систему, формат документов.

Хотелось бы таки конструктивной конкретики.

Ну лицензию на BSD,
язык на хаскель,
оконную систему на что-нить переносимое и маленькое (у QNX, говорят, маленькая и удачненькая оконная система Photon),
формат документов на HTML-подобный (вариант -- TEX-подобный, но менее предпочтительно).

[valexey]

Ну лицензию на BSD,

Лучше MIT.

язык на хаскель,

Хаскель слишком много зависимостей тянет. Как в програмном, так и в организационном плане.

оконную систему на что-нить переносимое и маленькое (у QNX, говорят, маленькая и удачненькая оконная система Photon),

Ну, это вообще очевидная глупость :-) Программа должна нормально работать при любой используемой в ОС оконной системе.

формат документов на HTML-подобный (вариант -- TEX-подобный, но менее предпочтительно).

Ну, то есть получится аля odt?

[Geniepro]

Ну лицензию на BSD,

Лучше MIT.

А в чём отличие между ними? о_О

оконную систему на что-нить переносимое и маленькое (у QNX, говорят, маленькая и удачненькая оконная система Photon),

Ну, это вообще очевидная глупость :-) Программа должна нормально работать при любой используемой в ОС оконной системе.

Ну да, и маленькая удачненькая оконная система облегчит работу "при любой используемой в ОС оконной системе".

формат документов на HTML-подобный (вариант -- TEX-подобный, но менее предпочтительно).

Ну, то есть получится аля odt?

Да нет же, аля Literate Haskell...

[Peter Almazov]

Как бы вы стали учить пятиклашек Хаскелю? Начали бы с теории категорий? 

[Geniepro]

Как бы вы стали учить пятиклашек Хаскелю? Начали бы с теории категорий? 

А зачем пятиклашкам BlackBox? о_О
Ну и потом, вот серия уроков  ФП для детей:

http://users.livejournal.com/_darkus_/608832.html
http://users.livejournal.com/_darkus_/609354.html
http://users.livejournal.com/_darkus_/610510.html

[valexey]

В общем хаскелю отказать.

Предлагаю следующее:
1. Ядро языка, основные управляющие конструкции, заменить на оные конструкции из Oberon-07
2. Систему примитивных типов отвязать от 32х битности. (надо подумать как это лучше сделать)
3. Формат документов/исходников - http://ru.wikipedia.org/wiki/Markdown .

[Geniepro]

Вопрос: а к чему этот опрос? Ведь всё равно никто перезагруженный ББ делать не станет, ибо он изначально нинужен )))

[valexey]

Вопрос: а к чему этот опрос? Ведь всё равно никто перезагруженный ББ делать не станет, ибо он изначально нинужен )))

Есть много факторов сдераживающих развитие BB. И лицензия, и все остальное, что уже перечислялось выше.

А подобная среда таки нужна:

Хабр.

[Peter Almazov]

А Эйфель чем не устраивает? По пунктам.
Отладчик там есть, насколько я понимаю 

[vlad]

Очевидно, что BB имеет ряд старых болячек и родовых травм. Начиная от лицензии и политики распространения, и заканчивая ядром языка, оконной системой, форматом документов.

Если бы BB писался с чистого листа, что бы вы в нем изменили бы?

Плагином его в популярный браузер. Возможность встраивать движок кудо угодно (сишное апи ко всему этому - must, без всяких снобских отговорок). Вокруг этого все остальное растить (вплоть до собственной оконной среды).

[valexey]

Плагином его в популярный браузер. Возможность встраивать движок кудо угодно (сишное апи ко всему этому - must, без всяких снобских отговорок). Вокруг этого все остальное растить (вплоть до собственной оконной среды).

Плагинов в каком плане? В виде самой среды исполнения (всякие сборщики мусора и прочая дребедень с либами), или в виде чего-то более толстого с самостийным гуем?

Сишный API к чему конкретно? Можно на пальцах?

[valexey]

А Эйфель чем не устраивает? По пунктам.
Отладчик там есть, насколько я понимаю 

Эйфель как язык для "BlackBox: reloaded", или же Эйфель как инфрауструктура (вместе с тамошней IDE - Eiffel Studio) как замена BB целиком?