Dart, или могила для JS.

[valexey]

Наверно уже все слышали, что Google готовит JS уютную могилку. Могильщиком будет Dart (Вейдер? :-) ). Если кто не читал, то вот вот и вот ссылки на материал.

Понятно, что JS имеет далеко не идеальный язык, точнее так - он разрабатывался совсем не для того, как его теперь применяют. Конечно его как-то пытаются приспособить под текущие нужды, но существенно ситуацию не меняет.

Предлагаю подумать, каким будет (или должен быть) Dart, чтобы заменить JS.

По моему мнению, Google опубликует язык который, во-первых будет иметь набор лексем схожий с Си, грамматику будет иметь схожую либо с питоном, либо с js (думаю что оно таки будет ближе к js). Обязательных отступов конечно же не будет.

Типизация будет смешанная - статическая и динамическая. Вообще, семантически он будет наверняка похож на Go, но с бОльшим уклоном в динамику и меньшим вниманием к модульности.

[valexey]

Ах, да. Конечно же вывода типов (не тривиального) конечно же не будет.

[vlad]

Предлагаю подумать, каким будет (или должен быть) Dart, чтобы заменить JS.

В порядке важности:
1. Модульность (ну хоть какая-нибудь, блин). Сейчас ситуация даже хуже, чем в C/C++ с его инклудами.
2. Человеческое ООП. Не надо труЪ, простое человеческое ООП:
- Человеческая инкапсуляция. Сейчас делается весьма "витиевато" (а значит на практике не делается).
- Человеческое наследование. Куча велосипедов на эту тему и все равно оно нормально не работает.
- Человеческий "this". Такой как сейчас - лучше бы его вообще не было.
3. Нормальный оператор == (и нах ===). То, что сейчас - это полный пипец. Это "круче", чем правила перегрузки в C++.
4. Нормальные локальные переменные (var вызывает весьма злобные грабли, правда это уже фикснули в новом let), убрать неявные глобальные переменные, короче - см. питон.
4. Синтаксис
- Убрать new (полный пипец).
- Убрать никому ненужые грабли со скобочками и прочими точками с запятой.
- В идеале - см. питон.

Короче, если бы гугл просто двинул на веб вариант питона - это был бы безпроигрышный вариант (для меня). Можно помечтать о статической типизации и т.п. эзотерике в мире скриптов и веба - но масса все равно не поймет (хотя посмотреть на такую попытку было бы очень интересно).

[valexey]

Скобочки и точкисзапятой не убрать, просто потому, что синтаксис должен быть таков, чтобы исходник можно было максимально компактифицировать - то есть записать все в одну строчку без отступов и прочего. Именно поэтому питон as is не пойдет.

[vlad]

Скобочки и точкисзапятой не убрать, просто потому, что синтаксис должен быть таков, чтобы исходник можно было максимально компактифицировать - то есть записать все в одну строчку без отступов и прочего. Именно поэтому питон as is не пойдет.

В жабаскрипте со скобочками и запятыми свои собственные заморочки приводящие к эффекту разбивания клавиатуры об монитор Нету примера под рукой. Из серии "смотришь в код и не понимаешь как он может не работать".

[valexey]

Ну значит это поправят. Но скобочки останутся и значимых отступов не будет, либо они будут опциональны.

[vlad]

Ну значит это поправят. Но скобочки останутся и значимых отступов не будет, либо они будут опциональны.

Проблемы "сжатия" скриптов лечатся банальным архивированием (или кодированием этих самых значимых отсутпов).

[valexey]

Ты имеешь ввиду сжатие тела http-ответа? Дык это не всегда возможно. Не все сервера это поддерживают и не все клиенты.

[Geniepro]

Скобочки и точкисзапятой не убрать, просто потому, что синтаксис должен быть таков, чтобы исходник можно было максимально компактифицировать - то есть записать все в одну строчку без отступов и прочего. Именно поэтому питон as is не пойдет.

В питоне же можно всё в одну строку с помощью {} и ;
?

[valexey]

меня). Можно помечтать о статической типизации и т.п. эзотерике в мире скриптов и веба - но масса все равно не поймет (хотя посмотреть на такую попытку было бы очень интересно).

Можно уже не мечтать. Оно уже есть в js. Не за ради надежности, но ради скорости. По тем же причинам это будет и в Dart'e. Dart будет иметь смешанную типизацию - динамическую и статическую.

[valexey]

Его таки представили и описали: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31991
Можно заценить насколько наши догадки совпали/разошлись с реальностью.

[Geniepro]

Вот её описалово в принципе:

http://www.dartlang.org/docs/spec/dartLangSpec.pdf

[valexey]

Да, похоже я был прав по всем или почти по всем пунктам. :-)

[valexey]

Вообще, у меня ощущение, что лучше бы не плодить сущностей и под браузер засунуть Go. Например сделав соответствующий бекенд для компилятора.

[Vartovyj]

Dart - это испорченный Go, а Go - это испорченный Оберон:)