[00:29:53] <valexey> ну если ты шарпом пользуешься, то, считай, ты уже в эти шаблоны влез. буквально на полшишечки :-)
[00:30:37] <valexey> дженерики жи
[00:51:06] <geniepro> не, ну дженерики попроще же, никакой полной по тьюрингу арфметики там нету
[00:51:33] <valexey> ну, там оно может быть а может и не быть. не принципиально
[01:09:21] <valexey> https://blog.mapbox.com/dynamically-change-disputed-national-borders-14c820cae923
[15:09:12] <valexey> https://www.nationalgeographic.org/projects/out-of-eden-walk/media/2013-01-a-walk-through-time/
[15:09:16] <valexey> https://media.nationalgeographic.org/ooew/thumbnail_cache/04/7f/047f1515b383644cd0267886f5c3e39a.jpg
[17:07:34] <valexey> vlad2: щупал такое? https://github.com/fmtlib/fmt
[17:08:23] <vlad2> boost::format меня всегда устраивала...
[17:11:23] <valexey> эта - быстрее и в плане компиляции и работы
[17:17:53] <geniepro> https://www.mips.com/downloads/digital-design-and-computer-architecture-russian-edition-second-edition-ver3/
[17:21:29] <vlad2> Может быть. Просто если буст уже всосан в проект, то еще одна либу можно тащить только если очень надо.
[17:21:58] <valexey> ну, так то да. но там пытаются эту либу в стандарт пропихнуть.
[17:22:10] <valexey> ибо оно прямо хороша относительно и iostream'ов и буста.
[17:22:29] <vlad2> А, ну в стадарт еще круче...
[17:24:25] <valexey> в общем, поскольку у нас тут ситуация обратная (буста нету), думаю затащить в проект эту либу.
[17:29:00] <geniepro> Trurl Re: Синтаксис КПДобавлено: Среда, 16 Январь, 2019 15:15
Обнаружил все три возможных варианта:
догматический: Oxford Oberon принимает 1DIV и т.п.;
ревизионистский: XDS отвергает все в духе ISO Modula-2;
диалектический: большинство компиляторов следуют традициям ETH
вот о чём тут может идти речь, когда заявляют о надёжности оберонов? о_О
[17:29:40] <geniepro> норм, да?
FOR i:=0TO 10HBY 1 DO s[i]:=5XEND;
[17:31:02] <geniepro> valexey: вспоминая твои стенания о токсичности русских: https://aftershock.news/?q=node/720664 Дофаминовая наркомания. Эскапизм современного общества.
Как выяснилось к 2019 году, настоящий «патриот» точно так же, как настоящий «либерал», должен везде видеть признаки упадка, разрухи, предательства, воровства, плесени и тлена.
Это и есть тот самый токсический стиль мышления. И он невероятно привлекателен для людей с определённым типом психики, так как обеспечивает им вечный кайф — каждый день, семь дней в неделю, без финансовых трат.
Потому что наркотик производится прямо в мозге.
Так уж эволюционно устроен наш мозг, что негативные мысли могут быть по-настоящему полезны. Они помогают выжить. Негативные мысли могут помочь предупредить беду, избежать ловушки, решить проблему.
То есть человек подумал плохое, обработал негативный сценарий в воображении, смог избежать такой ситуации — и выжил. А за это мозг награждает человека дофаминовой конфеткой. Положительное подкрепление.
Но проблема в том, что ряд личностей с особым устройством психики очень уж падки на удовольствия, и особенно на дофаминовые конфетки. Раз попробовал, два попробовал — а там уже и целую конфетную фабрику в своей голове хочется запустить.
И как мы видим, процесс этот очень многих затягивает. Торчат они в процессе покруче героиновых нариков.
Первая эволюционная ловушка заключается в том, что нашему мозгу не очень важно — реальная опасность или выдуманная. Да-да, всё та же классическая «объективная реальность, данная нам в ощущении».
И потому для мозга: что саблезубый тигр в кустах, что падающий на стройке шлакоблок, что «Путин продал Курилы японцам», что «Кремль предал Донбасс» — всё едино.
Опасность не случилась, тушка хозяина в целости и сохранности, угроза миновала хотя бы на сегодня — всё, можно выдохнуть, расслабиться. И получить очередную дозу дофамина.
Вторая эволюционная ловушка заключается в том, что дофамин активно участвует в процессах формирования долговременной памяти. Всё, чем за день напугал себя «патриот», плотно утрамбовывается в резервуаре долгосрочной памяти.
А если «патриот» научился очень и очень качественно себя запугивать «нас всех продали, предали, слили и съели», то миндалина придаст этому куску памяти дополнительное ускорение, чтобы он гарантированно и навеки застрял в хранилище воспоминаний.
[17:31:09] <geniepro> вот прямо про Кемета
[17:32:04] <valexey> есть один нюанс - дофамин не доставляет удовольствия.
[17:32:39] <valexey> но побуждает к действию
[17:33:10] <geniepro> ну, там в каментах были поправки, что мол это норадреналин выделяется, что возникает дефицит дофамина, всё такое
[17:33:13] <valexey> дофамин это предвкушение удовольствия. как-то так. обещание зарплаты а не сама зарплата
[17:33:32] <valexey> эффективный менеджер у нас в мозгу :-)
[17:34:30] <valexey> таким образом токсичные товарищи могут эффективно таксикоманить всё вокруг, при этом не получая никакого удовольствия. как-то так.
[17:34:32] <geniepro> как там пели в Технологии:
Нажми на кнопку - получишь в результат
И твоя мечта осуществится
Нажми на кнопку, но что же ты не рад
Тебе больше не к чему стремиться
[17:35:31] <valexey> но, на самом деле, весь пост, особенно с учетом комментов - псевдонаучная чушь. так то.
[17:36:11] <valexey> ибо у человека есть посыл (токсичные - ушлёпки) а потом он на этот посыл пытается натянуть наукообразие. Это в корне не верный подход. Антинаучный.
[17:36:24] <valexey> И вредный для науки, кстати, говоря.
[17:36:25] <geniepro> valexey: Дофамин является одним из химических факторов внутреннего подкрепления (ФВП) и служит важной частью «системы вознаграждения» мозга, поскольку вызывает чувство удовольствия (или удовлетворения), чем влияет на процессы мотивации и обучения[2][3]. Дофамин естественным образом вырабатывается в больших количествах во время положительного, по субъективному представлению человека, опыта — к примеру, секса, приёма вкусной пищи, приятных телесных ощущений[4]. Нейробиологические эксперименты показали, что даже воспоминания о поощрении могут увеличить уровень дофамина[5][2][3][6], поэтому данный нейромедиатор используется мозгом для оценки и мотивации, закрепляя важные для выживания и продолжения рода действия[7].
[17:37:02] <valexey> geniepro: сколь я помню, дальнейшие исследования показали, что чувства удовольствия и удовлетворенности дофамин не вызывает.
[17:37:18] <valexey> то есть те самые крысы, что тыкали на рычаг от этого не кайфовали.
[17:38:18] <geniepro> Исследование Олдса и Милнера на крысах
В фундаментальном исследовании 1954 года канадские учёные Джеймс Олдс и его коллега Питер Милнер обнаружили, что если имплантировать электроды в определённые участки мозга, особенно в средний узел переднего мозга, то крысу можно приучить нажимать рычаг в клетке, включающий стимуляцию низковольтными разрядами электричества[17]. Когда крысы научились стимулировать этот участок, они нажимали рычаг до тысячи раз в час[17]. Это дало основание предположить, что стимулируется центр наслаждения. Один из главных путей передачи нервных импульсов в этом участке мозга — дофаминовый, поэтому исследователи выдвинули версию, что главное химическое вещество, связанное с удовольствием, — это дофамин. В дальнейшем это предположение было подтверждено радионуклидными томографическими сканерами и открытием антипсихотиков (лекарственных средств, подавляющих продуктивные симптомы шизофрении)[18].
[17:38:19] <valexey> лучше подсесть на морфин нежели на азартные игры. первое хотя бы удовольствие приносит иногда.
[17:39:07] <valexey> geniepro: а еще в дальнейшем было показано, что удовольствие это не доставляет. То есть дофамин побуждает к действию, но не доставляет удовольствия.
[17:39:14] <geniepro> Эксперимент Шульца на обезьяне
Однако в 1997 году было показано, что дофамин играет более тонкую роль. В эксперименте Шульца у обезьяны создавали условный рефлекс по классической схеме Павлова: после светового сигнала в рот обезьяне впрыскивали сок. Было установлено, что:
Когда сок впрыскивали неожиданно (не предваряя его сигналом), активность дофаминовых нейронов увеличивалась.
На этапе обучения активность дофаминовых нейронов увеличивалась по-прежнему в ответ на впрыскивание сока.
Когда условный рефлекс был сформирован, активность дофаминовых нейронов увеличивалась после подачи сигнала (до впрыскивания сока). Само впрыскивание сока на активности этих нейронов больше не отражалось (что противоречит гипотезе, согласно которой дофамин связан просто с получением удовольствия).
Если в момент, когда ожидалось получение сока, сок не впрыскивали, активность дофаминовых нейронов снижалась.
Это позволило предположить, что дофамин участвует в формировании и закреплении условных рефлексов при положительном подкреплении и в гашении их, если подкрепление прекращается. Другими словами, если наше ожидание награды оправдывается, мозг сообщает нам об этом выработкой дофамина. Если же награда не последовала, снижение уровня дофамина сигнализирует, что модель разошлась с реальностью. В дальнейших работах показано, что активность дофаминовых нейронов хорошо описывается известной моделью обучения автоматов: действиям, быстрее приводящим к получению награды, приписывается большая ценность. Таким образом происходит обучение методом проб и ошибок[19].
[17:39:26] <geniepro> короче, статья написана по данным википедии )))
[17:39:54] <geniepro> valexey: зачем же тогда крысам по тыще раз нажимать на рычаг?
[17:40:06] <valexey> дык дофамин же! он побуждает к действию.
[17:40:20] <valexey> именно неудовлетворенность побуждает к действию, а не сытое довольство :-)
[17:40:57] <valexey> советую подсесть на азартные игры в казино например. прочувствуешь на своей шкуре по полной программе.
[17:41:18] <valexey> морковка которая постоянно у носа, которую можно понюхать, но нельзя укусить.
[17:41:31] <valexey> и которой уж точно нельзя наесться.
[17:42:59] <geniepro> Как писал нейробиолог Давид Селф в журнале Nature (самый основной и престижный научный журнал США): «Дофамин является и яйцом и курицей … Дофамин действует как награда за поведение которое предшествует его повышению, и соответственно повышает желание вернуться к этому поведению… Как крыса преследует свой хвост, так и наркоман движется по порочному кругу желания и награды, контролируемый дофаминовыми сигналами«.
[17:46:37] <geniepro> Например, девушка которая долгое время не может встретится с любимым, начинает представлять себе разные сценарии любовных отношений с ним, создаёт себе вымышленный идеальный образ любимого человека, беседует с этим вымышленным персонажем, ещё больше влюбляется в свой идеальный образ который часто не соответствует реальному человеку, и т.д. Такие приятные мысли помогают ей временно отвлечься от проблемы или оттянуть решение, однако если она слишком этим увлечётся, то её дофамин может зашкалить выше нормы, и негативная фаза перейдёт в продуктивную фазу шизофрении.
о_О
[17:46:59] <geniepro> Не делитесь своими планами.
По сути, когда вы делитесь с другими своими фантастическими планами, вы попросту расходуете понапрасну дофамин, смакуете то, чего еще не достигли. Это потенциально может привести к падению мотивации. Ответ на главный вопрос этой статьи достаточно прост: Тот человек, который всем твердит о своих планах и целях, быстро теряет к ним интерес! Когда вы рассказываете о своей цели, к тому же, если она грандиозна, люди начинают вас поздравлять с этим, тем самым превращая вашу цель в социальную реальность. В этом случае разум просто поддается на уловку, а потом, так как вы уже испытали удовлетворенность, стимул к достижению цели уменьшается!
Несколько лет назад проводился эксперимент: Специально отобрали несколько десятков людей, затем всем раздали листочки, на которых они должны были написать свои цели. После этого всех людей разделили на две группы. Люди из первой группы рассказали о своих целях, люди из второй группы держали их при себе! На весь эксперимент дали 45 минут. Результаты были просто потрясающими! Люди из второй группы проработали все 45 минут и при окончании эксперимента, что для достижения цели им еще нужно многого достичь! Люди же из первой группы проработали половину поставленного времени, аргументируя это тем, что чувствовали себя намного ближе к цели!
Итак, если все это правда, то как тогда поступать? Можно держать все в себе и четко идти к намеченной цели и при ее достижении испытать настоящую эйфорию!
Но если все-таки хочется поговорить о планах, можно сделать это так, чтобы не получить от этого удовлетворения, например:»Мне обязательно нужно этого достичь, так что пинай меня побольше!»
Обсуждать планы, испытывая некоторый дискомфорт, а не удовольствие!
[18:00:42] <valexey> "Подопытные больные вели себя как печально известная крыса: занимались самостимуляцией до 40 раз в минуту, не прерывались на еду и продолжали сотни раз нажимать на кнопку даже после отключения тока. Во времена бихевиоризма никому не приходило в голову спрашивать клиентов об их психологических переживаниях, так что из отчетов о реальном самочувствии пациентов узнать можно немного. Они довольно коротко сообщали, что ощущают что-то приятное, но компульсивное нажатие кнопки и постоянная тревога, что ток отключат, навели многих исследователей на мысль, что дело не в удовольствии. Так, пациент, которого подобным образом лечили от нарколепсии, сказал, что за всю процедуру не пережил ни одного радостного мгновения и чувствовал отчаяние. А те, у кого стимуляция вызывала сексуальное возбуждение, ни разу не испытали оргазм."
[18:08:57] <geniepro> https://www.youtube.com/watch?v=Ixv3-FnoHrc КОНЕЦ ПРИВЫЧНОГО МИРА ЧЕРЕЗ 11 ЛЕТ. АШМАНОВ В ПОЛИТКАФЕ!
[18:09:25] <geniepro> https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50221097_10218327451281919_4282954143624069120_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=e29af142d648a4c2572a69a0b9bfb769&oe=5CCA24DE
[18:14:40] <valexey> политика не нужна
[18:17:49] <geniepro> valexey: про ашманова что ли? ну всё же интересно знать, каким будет мир
[18:19:57] <valexey> об этом ты ничего не узнаешь пока не доживешь сам
[18:24:35] <vlad2> Грамматика хромает на картинке с сапогом. Русские хакеры?
[18:31:29] <geniepro> vlad2: скорее китайские
[18:43:32] <Kemet> ping
[18:43:35] <Жаба> Kemet, Pong from you: 1.914906 s
[18:43:46] <Kemet> Ууууу
[18:45:15] <valexey> ping
[18:45:15] <Жаба> valexey, Pong from you: 0.142887 s
[18:45:19] <valexey> ping
[18:45:19] <Жаба> valexey, Pong from you: 0.132078 s
[18:49:06] <Kemet> ping
[18:49:07] <Жаба> Kemet, Pong from you: 1.369109 s
[18:53:01] <geniepro> Kemet: мы тут выяснили кто ты -- ты дофаминовый наркоман )))
[18:55:55] <Kemet> geniepro, про наркотики это к тебе