[00:31:26] <geniepro> будден отжигает )) https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=127&t=6326&sid=41a10a2ac160204bc14d55ccc5f33fb6&start=40
[00:32:07] <geniepro> "Дальше, если идти по пунктам этого вики, то косяки сразу бросаются в глаза:
> Чётко выраженную ориентированность на модули. Модуль, является основной структурной единицей."
[00:32:14] <geniepro> "Почему тогда оно называется компонентно-ориентированным, а не модульно-ориентированным?"
[01:18:36] <valexey> а потому что триединство же в обероне!
[01:18:41] <valexey> православный язык то!
[01:18:58] <vlad2> Там петруху уже крючит с бадена :)
[01:18:59] <valexey> модуль -- это единица инкапсуляции, компиляции и закгрузки/выгрузки!
[01:20:10] <valexey> да чото у всех предновогоднее обострение случилось (или построждественское?)
[01:20:17] <valexey> вот и у плюсовиков тоже: https://twitter.com/mcclure111/status/1078049161168252928?s=20
[01:20:28] <valexey> (а уж в русскоязычной телеге там.. ууу...)
[01:22:40] <valexey> А Петрухе (да и многим из оберонкора) надо ыб в US переехать.
[01:22:44] <valexey> "это правда, меняется характер. живу 3й год в США, стал спокойнее и дружелюбнее. Обстановка такая здесь"
[06:20:05] <Kemet> » [05:18:09] <valexey> "это правда, меняется характер. живу 3й год в США, стал спокойнее и дружелюбнее. Обстановка такая здесь"
туфта это.  а вот в Японии это да - веками выработанная взаимная вежливость. веками кровавых междуусобиц, когда за косой взгляд и резкое слово могла слететь голова от самурайского меча. Так что вежливость у них в крови. во всех смыслах).
[06:23:33] <Kemet> а стоит картоным америкосам вырваться из своей среды( где они могут быть тише воды ниже травы, ну а чо, засудят же ))), так они сразу начинают считать себя белыми господами, а всех остальных черными рабами. и поведение соотвествующее. так что звиздешь. ну может тот чел как раз себя рабом ощущает подсознательно, есть такая рабская психология.
[06:26:58] <Kemet> и видимо от спокойсвтия и дружелюбия в сша такое количество убийств, особенно массовых, когда сбрендивший от унижений и издевательств американец берет автомат и начинает отстреливать всех попавшихся
[06:27:56] <Kemet> так то они добрые да, в тепличных условиях и ограницениях со всех сторон)
[07:14:27] <vlad2> Kemet: Hate speech детектед :)
[07:14:54] <vlad2> Тебе тоже надо в США :)
[07:36:09] <Kemet> » [11:10:20] <vlad2> Тебе тоже надо в США :)
Ага, чтобы потом отбомбиться по несогласным. от доброты великой, дада
[08:34:00] <vlad2> Никто из обычных америкосов бомбиться по несогогласным не хочет. Пропаганда подает все в однозначном виде не допускающем каких либо сомнений в правильности бомбежки плохих террористов и прочих недемократичных тиранов. Ну ты должен быть в курсе если (любой) зомбоящик смотришь...
[10:24:19] <Kemet> vlad2: забыл даже, когда я в последний раз смотрел зомбоящик. а так да, американцы добряшки ))) это жизнь просто злая)) приходится подстраиваться, то бонбу ядреную скинут, то напалмом зальют, то ковровыми бомбардировками завалят, то траванут. Но это не американцы, это марсиане, щахватившие власть в америке, дада, американцы же добряшки, сами они так не могут, это всё происки пришельцев
[11:53:31] <valexey> ага, угу. а все россияне в точности такие как путин и Ко
[16:28:12] <valexey> prospero3000: https://leanpub.com/clean-architectures-in-python
[16:28:14] <valexey> :-)
[17:10:32] <geniepro> valexey: да не, ему же нужны типы в питоне, а для этого есть RPython и PyPy
[17:53:46] <TRUE> r["rule"].(string)
[17:53:58] <TRUE> это го. Что здесь написано?
[17:54:58] <TRUE> map[key] - это получение значения из таблицы. А что тако .(string) ?
[18:15:08] <valexey> TRUE: приведение типа. то есть также как в обероне
[18:15:26] <valexey> у тебя в мапе скорее всего тут интерфейсы
[18:15:35] <valexey> и вот ты апкастишь интерфейс к стрингу
[18:15:51] <valexey> в обероне примерно также же синтаксис апкаста
[18:16:04] <TRUE> то есть, можно было так? string(map[key])
[18:16:05] <valexey> object(String)
[18:16:22] <TRUE> это синтаксический сахар?
[18:16:28] <valexey> TRUE: нет, нельзя. апкастинг это не обычный каст семантически. потому и синтаксис другой
[18:16:48] <valexey> в обероне аналогично. плюс-минус.
[18:17:26] <TRUE> то есть, .(string), это как WITH(string) ?
[18:17:42] <valexey> это как object(String)
[18:17:55] <valexey> pear  := fruit(PPear);
[18:17:59] <valexey> из недавнего
[18:18:05] <valexey> вот справа - ОНО
[18:18:28] <TRUE> так а что такое .(string)?
[18:18:43] <valexey> а что такое fruit(PPear)? вот именно это же
[18:19:59] <TRUE> так в го же можно ещё и type(obj) делать
[18:20:59] <valexey> не совсем. type(var) -- это для static_cast'а по сути.
[18:21:05] <vlad2> prospero3000, valexey: да, вроде неплохая книжка
[18:21:30] <valexey> https://tour.golang.org/methods/15
[18:22:11] <valexey> и obj.(Type) возвращает не одно значение, а два
[18:22:53] <valexey> а вот для статического приведения типов: https://tour.golang.org/basics/13
[18:32:22] <TRUE> У меня есть такая штука
objs := []*Type{}

элементы в неё добавляются с помощью встроенной функции?
append(objs, obj)
или эта функция где-то в коде объявлена, и я просто плохо искал?
[18:32:48] <valexey> встроенная. прочитай спеку на язык. она мелкая.
[18:33:06] <valexey> https://golang.org/ref/spec
[18:33:21] <valexey> https://golang.org/ref/spec#Appending_and_copying_slices
[18:34:58] <valexey> ну или хоть тьюториал на плейграунде пройди. тоже полезно
[20:31:14] <Kemet> Хы, парни пытающиеся делать реплики советской радио/электроники.. внезапно осознают, что ссср совсем не тупо копировал западную элементарную базу, а создавал свою, когда вдруг обнаруживают, что аналогов на туеву кучу элементов просто никогда не существовало и заменить их нечем. Такое вот прозреие, хотя в справочнике написано , что вот такой аналог или даже прототип, но выясняется, что увы и ах, ну можно водокачку назвать аналогом топливного насоса, ну а ч о функционально то похожи, качают же, вот только заменитьить низя))
[20:33:25] <valexey> это суровый удар по психике...
[20:33:58] <Kemet> Дааа
[20:35:57] <valexey> не, ну это нормальная инженерная практика. так то. подсмотреть, взять лучшее, допилить под свои нужды. привнести что-то новое.
[20:36:26] <Kemet> Копий конечно тоже хватало, но в большинстве случаев жто не совсем копия а функциональный аналог, полность совместимый, ну насколко его можно было сделать совместимым со своими внутреностями
[20:37:14] <Kemet> А так своиз разработок было дофига и больше
[20:38:03] <valexey> да даже если и копия полная один в один, всё равно -- сделать копию тоже нужно уметь. это не так то просто.
[20:38:31] <valexey> попробуйте ка сделать копию (клон) какой-нибудь винды :-) или даже линуха.
[20:38:41] <valexey> чтобы руками, самостоятельно с нуля. копию.
[20:39:09] <Kemet> Это да)
[20:40:58] <valexey> даже если исходники все открыты. но ты попробуй склонировать какой-нибудь firefox! это ж убиццо веником!
[20:41:16] <valexey> это разобраться надо во всем. и потом руками переписать всё самостоятельно.
[20:41:27] <Kemet> Оу, таки похоже реплику союз—неон тоже скоро допилят, но там та же проблемыма с ко плектующими - своего уже нет, а аналогов нет
[20:42:43] <Kemet> В плис бы его, бэкашку вон щагнали
[20:43:45] <Kemet> Укнц пока не осилити ибо она двухпроцессорная и какие. О трудности у ребят все это собрать воедина на плисах
[20:47:26] <geniepro> ну на двух плисах сделали бы
[20:47:48] <valexey> на одном можно.
[20:48:44] <geniepro> Kemet: скажи им там, пусть реплику Сетуни сделают -- это куда интереснее всяких союз-неонов
[20:49:40] <geniepro> valexey: угомонись плиз в адачате -- я читаю медленнее чем вы там пишете ((((
[20:49:55] <valexey> не могу. у меня конан что-то компиляет
[20:49:57] <geniepro> а эти в хаскельчате такие снобы, писец просто
[20:50:10] <valexey> что, прям как оберонщики?
[20:50:30] <geniepro> а у раста минимум четыре группы в телеграмме! это ваще капец!
[20:50:59] <valexey> значит они почти все безработные же!
[20:51:04] <geniepro> снобы почти как оберонщики, только народу в хаскельгруппе под тыщу тел, а в оберонгруппе менее 20
[20:51:50] <geniepro> общее количество народу в растогруппах явно больше тыща, ну, учитывая, что как минимум половина народу сразу в нескольких группах там
[20:52:18] <Kemet> [geniepro 00:42]
» ну на двух плисах сделали бы
---
Проблема не в этом, а в отсутствии документации схемы и самое главное там много плм, а союснеоне еще больше, и организация взаимодействия процессоров и тд, вот в чем затык. Это сложные коспы по сравнениеию с бэкашкой или с тем же спектрумом, и есть большая проблема считать логики и в ней разобраться
[20:53:24] <geniepro> я как-то на MCS51 замутил приборчик с 7 мелкоконтроллерами внутри )) 6 датчиков, каждому по контроллеру, и общий для снятия данных со всех )))
[20:54:01] <geniepro> самое главное, что мне толком не дали отладить там программу и если датчики вытаскивать, то скорость съёма данных деградирует заметно
[20:54:22] <geniepro> это я сделал для надёжности, но не подумал об этих тормозах, а исправить уже не дали
[20:55:01] <geniepro> точнее не если датчики вытаскивать, а если потеряется связь с платами контроллеров этих датчиков
[20:55:11] <geniepro> такое там велосипедил, капец просто )))
[20:56:03] <Kemet> geniepro, как тебя только допустили)))
[20:56:29] <geniepro> все шесть плат датчиков на общей шине сидели, мультиплескор был, на ВВ55 rf;bcm? yt gjvy. e;t
[20:56:55] <geniepro> *на ВВ55 кажись, не помню уже
[20:57:45] <geniepro> Kemet: а больше некому было, остальные конструктора-инженегры-программисты разбежались из уббекистана в 90-х, кто в Россию, кто в Израиль, кто в штаты с германиями...
[20:58:35] <geniepro> я там и электронику делал, и программу естественно, и оптико-механику этих датчиков помогал конструкторам разрабатывать...
[20:59:29] <Kemet> Хех, да ты станочник широкого профиля, обнако
[20:59:56] <geniepro> кстати, в советские времена главарём этой конторы, сети КБ был вашенский Лужков!
[21:01:02] <geniepro> когда он в 2000-х приезжал в узбекистан, то в том городе, где филиал бы в советские времена, срочно стали дороги ремонтировать, думали он захочет заехать туда зачем-то, но он дальше ташкента никуда не поехал )))
[21:01:16] <geniepro> ну хоть какая-то недолгая, но польза от его визита была )))
[21:06:54] <Kemet> Во, эмулятор союз неона, можно поглядеть как оно выглядело, дискет там несколько есть образ в нта вроде http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/PK11_NEON/