[00:56:23] <valexey> а чо не leksah?
[16:47:30] <Kemet> valexey: с днюхой что ли
[16:50:20] <Kemet> заказал rpi 3
[17:02:26] <vlad2> valexey: присоединяюсь :)
[17:03:09] <vlad2> kemet: это правильно :) Я вот почти закончил свой проектик с rpi3, осталась механическая часть :)
[17:04:14] <vlad2> послушал лекцию info21, ничего не меняется, клеветы те же :)
[17:04:53] <vlad2> Там даже дядичка с Ada Core охренел с тезисов :)
[17:10:58] <geniepro> vlad2: блин, пасмареть тоже что ли... )))
[17:11:56] <geniepro> valexey> а чо не leksah?
лексах -- это какое-то инопланетное говно, вот буквально вчера крутил-вертел последнюю версию под винду (она устаревшая, новые под макось)
лексах даже utf-8 не понимает в редакторе кода
[17:12:45] <geniepro> но я таки разобрался с vscode -- я там поставил два плагина для хаскельной интеграции -- они видимо конфликтовали, убрал один, второй заработал
[17:13:32] <geniepro> vlad2> послушал лекцию info21, ничего не меняется, клеветы те же :)
значит такочёв не меняет методичку? ))) вот же ленивый
[17:13:47] <geniepro> *ткачёв
[17:16:32] <geniepro> вы только зацените слайды Гуткнехта: https://youtu.be/xg1ZyxtXmtw?t=2205
он не гнушается подсветкой синтаксиса, пусть даже и черно-белой
[17:16:57] <geniepro> пока буберонщеги заявляют, что подсветка синтаксиса нинужна, кому надо делают её вручную? )))
[17:20:51] <geniepro> vlad2: но почему инфо21 заявляет, что оберон -- серебрянная пуля, но пользуется при этом другим языком, к оберону имеющее лишь родственное отношение? почему не сам оберон???
[17:23:01] <geniepro> он там заявляет, что питон дефектный по сравнению с обероном (хотя имеет в виду КП)
ну, вот Крис Окасаки заявляет, что значимые отступы для обучения программирования куда важнее всех остальных компонентов языка программирования, на порядок важнее
[17:25:01] <geniepro> капец, если этому инфе21 трудно стоять неподвижно, пусть сидит на стуле, его телодвижения туда-сюда раздражают, всё внимание с темы сбивают
[17:33:07] <geniepro> он там упоминает про ECDL, к которому надо присоединиться россиянам, так уже присоединились же: http://www.ecdlrussia.org
[17:35:52] <geniepro> лол, он обозвал значимые отступы вкусовщиной )))
[17:37:56] <geniepro> если уж говорить про минимальный набор, то и ООП надо выкинуть из языка, ведь его можно имитировать библиотечно
[17:40:53] <geniepro> чота инфо21 заявил, что язык оберон писался одновременно с его компилятором, и придумывать сначала язык, а потом компилятор неграмотно
но ведь даже мне известно, что первый компилятор оберона был написан на модуле-2
[17:45:17] <geniepro> он назвал оберон третьим языком Вирта, первый паскаль, второй модула-2, при этом забыл упомянуть про языки алгол-W, эйлер и модулу-1
[17:48:50] <geniepro> вот прямая и наглая ложь: инфо21 заявил, что в обероне нечего улучшать, потому что нет дефектов как в с++, в котором в каждой новой версии исправляют недостатки от предыдущих версий
а как же та история с расширяемыми записями, семантику которых в обероне-2 переделали по сравнению с обероном, а помто в компонентном паскале исправляли эти переделки, затыкая дыры???
[17:55:47] <vlad2> Езжай следующий раз на дно ;) Там одно заявление о нахождении "серебряной пули" равносильно созданию "вечного двигателя", серьезно восприниматься в 2018 году не может...
[18:00:09] <geniepro> не, ну серебряная пуля -- она как философский камень, попытки его найти будут всегда... может и найдут... ))))
[18:05:08] <geniepro> он снова упомянул "принцип калашникова", но при этом назвал его законом природы! о_О я ваще в шоке
"избыточная сложность = уязвимость" -- а ничего что природа часто дублирует важные органы в организмах? мозг тоже имеет весьма избыточную сложность
так разве не будет более правильным заявить, что избыточность == выживаемость???
[19:15:15] <geniepro> а кто этот адакоровец, а то я чота не расслышал
[19:28:17] <geniepro> vlad2> Там даже дядичка с Ada Core охренел с тезисов :)
я не видел, что он сильно уж охренел, просто удивился, что весь вечер говорили об обероне, а имели в виду компонентный паскаль )))
[19:35:32] <Kemet> geniepro, как я понимаю, оберон был получен путем экспериментальнойтов с модулой 2 и компилятором м2 и на аком то этапе и получился оберон и сразу компилятор
[19:37:02] <Kemet> geniepro,  а в чем изменения семантики записей в о2 по сравнению с о1?
[19:39:31] <TRUE> связанные с типом процедуры
[20:30:37] <Kemet> TRUE, так семантика записей не изменилась
[20:35:08] <TRUE> появились поля, в которые нельзя ничго записать, которые инициализируются при компиляции.
[20:44:48] <geniepro> Kemet: ну в обероне записи всегда расширяемые, а в КП нужно разрешать возможность их расширения