[00:00:02] <prospero3000> Оберон-07 тебе в помощь.
[00:18:49] <vlad2> О! Это же просперо! Привет-привет!
[00:20:51] <vlad2> geniepro: Только гольф: https://www.caranddriver.com/volkswagen/golf-gti
[00:58:32] <valexey_> гольф это хорошоо
[00:58:40] <valexey_> старший брат фабии :-)
[01:00:03] <valexey_> А gti - он еще и заряженный
[01:03:46] <valexey_> но фабия экономичней конечно. но и разгон до сотки там 12 секунд и лошадей всего 86
[01:32:06] <vlad2> Я пока смотрел эти дурацкие видео из гаражей - чуваки все жалуются, типа вот раньше моторы ходили под полмиллиона, а нынче мрут на 70 тысячах, причем в зачастую в премиум классе (мерсы, bmw, audi).
[01:32:28] <vlad2> А все потому что сложность (tm) oberoncore
[01:33:18] <vlad2> Понаставят туда турбин со всякими коллекторами с изменяемой герметрией и привет.
[01:34:43] <vlad2> Причем мрет не только обвес, но и поршневая - потому что "чугуний" (tm) меняют на алюминевое говно, которое типа легче.
[01:34:51] <valexey_> ну, диапазон рабочих значений у них меньше, режимы работы - экстремальней
[01:35:07] <valexey_> VW турбированные, кстати, поэтому не так надежны.
[01:35:19] <valexey_> у моей фабии тупо атмосферник. фигли с ним сделается? :-)
[01:35:21] <vlad2> Зато fun to drive :)
[01:35:33] <valexey_> это да
[01:36:04] <valexey_> кому нужна долговечность, надежность и чтобы внуки ездили на этой же машине - те берут тойоту и не парятся.
[01:36:20] <valexey_> кому нужен фан и последние фичи - те берут немцев
[01:37:08] <vlad2> Собственно этот же чувак жаловался, что его ауди со светофора сделала, хотя у него движок мощнее. Как она это сделала? Да потому что у нее движок сложный и максимальный момент начинается с 1500 и далее плоско идет.
[01:37:59] <valexey_> ну, мощность это ваще такая штука... мало о чем говорящая. правильней сказать - МАКСИМАЛЬНАЯ мощность
[01:38:06] <valexey_> которую можно получить от движка
[01:38:24] <vlad2> Как и гольфа собственно :) Но я проверил - у меня все-таки чугуний в движке :)
[01:38:43] <valexey_> с гольфами  VW вообще там же другая тема - DSG!
[01:38:47] <valexey_> коробка автомат
[01:38:59] <valexey_> она по первости нормально так сдыхала
[01:39:09] <valexey_> потом вроде отладили производство и конструкцию
[01:39:18] <valexey_> не автомат, сори, РОБОТ
[01:39:28] <valexey_> робот с двумя мокрыми сцеплениями
[01:39:29] <vlad2> Не у всех, я специально брал с обычной ручкой.
[01:39:42] <vlad2> Я так понимаю там врожденный недостаток.
[01:40:04] <vlad2> Они его пытаются замазать.
[01:40:05] <valexey_> ну вот по факту, этот хитрый робот по скорости, плавности и чоткости, рвет как тузик грелку и ручку и автомат обычный (гидротрансформатор)
[01:40:20] <valexey_> то есть оно сложное, но очень эффективное
[01:40:25] <valexey_> хотя и не шибко надежное
[01:40:47] <vlad2> Да, DSG порвет ручку, если только там не гонщик какой профессиональныйю
[01:42:15] <valexey_> а гидротрансформатор - тем более
[01:42:50] <valexey_> а потом приходит электрокар заряженый и рвет их всех вместе взятых :-)
[01:44:05] <vlad2> Там кстати тема появилас, что для электрокаров надо новые шины придумывать, потому что они сильнее рвут и обычные шины на это не расчитаны.
[01:44:33] <vlad2> Имеется ввиду ширпотреб, конечно.
[01:45:22] <valexey_> момент слишком большой с нуля?
[01:45:51] <valexey_> ну, в принципе это лечится перепрошивкой машины :-) вялость можно эмулировать!
[01:46:34] <vlad2> Типа того, в подробности не вникал. Может конечно маркетологи придумали, чтобы новую нишу создать.
[01:47:28] <valexey_> ну, вообще, зависит же от того, как на обычной машинке ты стартуешь
[01:47:45] <valexey_> если раскрутив двигло и бросив сцепу, то тоже момент будет огого
[01:48:06] <valexey_> ну и дизель опять таки
[01:48:20] <valexey_> чот слегка фейком пахнет :-)
[01:50:08] <valexey_> в общем, если каждый раз рвать со старта так, чтобы шины невыдерживали, то это ж будет нулевой комфорт для пассажиров
[01:50:18] <vlad2> Я когда читал caranddriver там для достижения максмльного 0-100 производитель (!) рекомендовал для Subaru WRX именно такой способ: раскруить движок максимально и бросить сцепление - оно там дальше само все сделает (стабилити контролы etc)
[01:50:19] <valexey_> то есть это для гонщиков только :-)
[01:51:55] <vlad2> Кстати, 100 на гольфе это все еще вторая передача, очень удобно :)
[01:52:25] <valexey_> ну да. а когда автомат (гидротрансформатор) включают Drive,  при нажатом тормозе, поднимают обороты и уже потом отпускают тормоз
[01:52:41] <valexey_> vlad2: гольф суров!
[01:54:02] <valexey_> но вообще, для кайфа важны даже не цифры, а прям таки ощущения. эмоции от машины. поэтому ручка - это лучше чем самый совершенный DSG. если хочется эмоций, а не на соревнованиях побеждать.
[01:54:10] <valexey_> (и не бензак экономить)
[01:55:38] <vlad2> Попахивет холиваром - но автоматчиков похоже здесь просто нет :)
[02:01:15] <valexey_> :-D
[02:01:43] <valexey_> автомат - комфортно, робот - практично (если не считать затраты на ремонт), а ручка - эмоционально :-)
[02:02:52] <valexey_> ну, то есть я бы наверно следующую машину не с ручкой взял бы. а первую взял с ручкой специально, чтобы научиться/понять как оно там усё работает.
[02:06:33] <valexey_> в идеале - вообще авто без коробки бы :-)
[02:07:51] <valexey_> на самом деле после современной машины (да даже той же фабии) когда садишься за руль чего-то старого. даже если это просто ВАЗ-классика (допустим 2105), то понимаешь что там всё по другому
[02:08:10] <valexey_> вообще другие ощущения от машины
[02:08:45] <vlad2> Попробуй в грузовик сесть ;)
[02:09:10] <valexey_> ога, особенно если это старый ЗИЛ :-)
[02:09:25] <valexey_> двойной выжим сцепления, все дела. отсутствие синхронизаторов в коробке
[02:09:32] <valexey_> боюсь я там даже с места тронуться не смогу
[02:12:39] <vlad2> Я садился вот а такое: https://www.uhaul.com/Trucks/20ft-Moving-Truck-Rental/TT/
[02:13:00] <vlad2> Там автомат и все такое, но ощущения другие :)
[02:13:21] <valexey_> хы
[02:14:42] <vlad2> Проехать по городу и никого не зацепить :) Challange!
[02:14:53] <valexey_> а, габариты!
[02:17:00] <vlad2> На всех смотришь свысока. Особенно после какого-нибудь Civic, который "попой асфальт скребешь"
[02:17:40] <valexey_> да думаю даже на уазик, или другой рамник если пересесть с того же цивика - будет совсем другие ощущения
[02:18:07] <valexey_> на тот же хаммер если например. или на Jeep. или, опять Land Rover
[02:18:59] <valexey_> кстати, напомни, у вас шипованая резина продается для зимы?
[02:19:05] <valexey_> или её в принципе нету?
[02:20:41] <vlad2> Я еще катался на Infintiy внедорожнике - там все равно не так высоко :)
[02:21:01] <vlad2> Вроде тупо запрещено.
[02:21:15] <valexey_> а, оно дорогу же портит? шипы
[02:21:42] <vlad2> Наверное, вобщем не продают.
[02:21:55] <vlad2> Можно в Колорадо каком можно.
[02:22:05] <vlad2> *может
[02:23:58] <vlad2> Коллега рассказывал они там могут без цепей не пустить ехать, так что шипы уже не кажутся чем-то таким... :)
[02:24:37] <valexey_> :-)
[02:24:41] <valexey_> это да
[18:42:06] <geniepro> http://mobile.cnews.ru/articles/2018-03-26_razrabotchikov_obyazhut_pisat_po_dlya_rossijskoj_mobilnoj_os
"Разработчики мобильных приложений, планирующие попасть в реестр отечественного ПО, обязаны будут поддерживать российскую мобильную ОС. Новое требование зафиксировано постановлением правительства и вступит в силу 1 января 2019 г."

[18:42:32] <geniepro> valexey_: а ты готов писать софт для российской мобильной ос???
[18:47:01] <_valexey_> а когда россия успела свою мобильную ОС наклепать?
[18:48:25] <geniepro> вот хз, но есть, оказывается )))
[18:49:10] <geniepro> Пока речь идет только об одной платформе – Sailfish Mobile OS RUS, разрабатываемой компанией «Открытая мобильная платформа».
Подробнее: http://mobile.cnews.ru/articles/2018-03-26_razrabotchikov_obyazhut_pisat_po_dlya_rossijskoj_mobilnoj_os
[18:50:00] <geniepro> Высоко оценивают перспективы российской ОС не только компании-разработчики, но и институты, выпускающие ИТ-специалистов. Курсы разработки для Sailfish Mobile OS RUS включены в учебный план нескольких крупных российских вузов, и их популярность среди студентов постоянно растет.
Так, например, в ПетрГУ курс проводится уже второй год. Вот как комментирует решение добавить его в учебную программу ректор ПетрГУ Анатолий Викторович Воронин: «Считаю верным и своевременным решением включить с 2016–2017 учебного года в учебный план для связанных с ИТ направлений подготовки курс «Разработка приложений для мобильных ОС» с примерами создания приложений для отечественной мобильной операционной системы Sailfish Mobile OS RUS в ПетрГУ – опорном вузе Республики Карелия».

[18:50:42] <_valexey_> её же Фины делают
[18:50:59] <_valexey_> https://en.wikipedia.org/wiki/Jolla
[18:51:10] <_valexey_> https://en.wikipedia.org/wiki/Sailfish_OS
[18:51:17] <_valexey_> ну и да, это линукс
[18:51:20] <geniepro> ну да, всё верно -- Финлядия -- русская земля!!!
[18:52:18] <geniepro> http://omprussia.ru
[18:52:57] <geniepro> а как её поставить на мою нокию? вендафон задолбал уже (((
[18:54:30] <_valexey_> никак
[18:55:34] <geniepro> тогда зачем она нужна если её не поставить? о_О
[18:56:08] <geniepro> prospero3000: скорее портируй оберон под новую русскую ос для мобил!!! http://mobile.cnews.ru/articles/2018-03-26_razrabotchikov_obyazhut_pisat_po_dlya_rossijskoj_mobilnoj_os
[18:57:44] <geniepro> с одной стороны сейлфиш вроде можнео поставить: https://geektimes.ru/post/279270/
[18:58:10] <geniepro> с другой стороны походу лучше купить готовый телефон с нею https://3dnews.ru/954373
[18:58:33] <_valexey_> лучше правоверный iphone взять и не париться.
[18:59:55] <geniepro> гейфон лишь для геев!
[19:00:07] <geniepro> хотя, тут у нас их столько, что лишь самсунгов больше
[19:00:15] <_valexey_> удобно же!
[19:00:16] <geniepro> но все устаревшие модели
[19:00:25] <geniepro> чем же удобно? о_О
[19:00:43] <_valexey_> всем! работает быстро. удобно. проги писаны на кошерном нативном языке.
[19:01:34] <geniepro> да фигня это всё -- через пару лет батарея садится и ос понижает частоту процессора, гейфон начинает дико тормозить пока батарейку не заменишь
[19:03:03] <_valexey_> не через пару лет. дольше.
[19:03:06] <geniepro> _valexey_: продай шкоду, купи https://buyon.ru/1311520/inoi-r7/
[19:03:16] <_valexey_> o_O
[19:03:32] <_valexey_> иной  нинужин!
[19:03:52] <geniepro> иной нужен!!! не иной нинужен!
[19:04:44] <geniepro> Медведеву подарили этот телефон, рассказали о том что он безопасный и всё такое -- интересно, он променял свой гейфон на иной?
[19:05:11] <geniepro> Достоинства: Когда тебе предлагают установить приложуху, можно гордо отвечать — "У меня Sailfish OS." — и смерять предложившего презрительным взглядом.
[19:05:42] <_valexey_> какой смысл брать фичефон по цене смартфона?
[19:06:15] <geniepro> Достоинства: Вероятность поймать какого-нить трояна мизерная, никто не станет морочить голову, писать вирусы под платформу которой пользуются 3 человека.
[19:15:37] <_valexey_> в этом плане у Оберон ОС нет конкурентов
[19:18:40] <geniepro> _valexey_: вот кстати, когда ещё Богатырёв пиарил оберонос в начале 2000-х, там была такая фишка -- прислали тебе письмо, там кнопка с апплетом, жмёшь кнопку и выполняется чья-то чужая программа!
да это именно почтовый вирус в самом рафинированном виде!!!
[19:19:11] <geniepro> и ведь в оберон-оси нет никакой защиты данных и т.д. -- всё в одном пространстве, всё всем доступно
[19:19:15] <_valexey_> особенно в Оберон ОС, где вообще нет никаких барьеров - всё работает на уровне ядра.
[19:19:31] <_valexey_> можно вообще по всей памяти шариться сырым указателем
[19:19:46] <geniepro> и вот такую прогу тебе могут прислать в письме!!!
[19:19:47] <_valexey_> да еще и подсказки в памяти есть в виде метаинформации :-)
[19:20:18] <geniepro> там и не надо вирусов писать -- просто проги пиши и рассылай знакомым оберонщикам, пусть пофанятся )))
[19:21:56] <_valexey_> ну, слушай. безопасность уровня 80х годов в рамках одного института для своих.
[19:22:02] <_valexey_> нормально. как было, так и осталось.
[20:04:45] <geniepro> из ада-чата: https://blog.adacore.com/sparkzumo-part-1-ada-and-spark-on-any-platform
[20:07:16] <geniepro> анимесериал "Попсовый эпос" так пиарили, а первую серию пасмарел -- проблевался о_О
[20:21:48] <prospero3000> Ненавижу аниме. Какое-то розовое всё. С подростковыми сиськами.
[20:22:43] <geniepro> prospero3000: ты говоришь так как будто существует только такое аниме -- их куча самых разных жанров
[20:23:35] <geniepro> prospero3000 посмотри уже нормлаьные аниме -- в том году вышло довольно много неплохих тайтлов, повторю хотя бы про "Сделано в бездне"
[20:25:13] <prospero3000> Я сейчас смотрю "Русь изначальная". Может аниме нормальное есть, но я за 40 лет пока таких не видел.
[20:25:15] <geniepro> "Сага о Маленькой Девочке. Таня - Воплощение Зла - Youjo Senki (2017)" вот тоже норм, никаких сисек и розовых соплей
[20:25:36] <prospero3000> "Таня -- воплощение зла"?! Сразу нет.
[20:26:18] <geniepro> "Ния под_семёркой - NieA_7 (NieA under 7) (2000)" -- это вообще полусуицидальное аниме )) депресняк ,, никаких розовых сисек ))
[20:27:21] <geniepro> "AККА. Отдел Инспекций по 13-ти Автономным Округам - ACCA 13-ku Kansatsu-ka (2017)" стилизация под акварель, неплохой сюжет
[20:28:13] <prospero3000> Полусуицидальное? Отдел инспекций?)))
[20:28:19] <prospero3000> Извращенцы.
[20:28:22] <geniepro> "Новая Игра! - New Game!" -- производственное аниме про игрострой и игроделов
[20:28:31] <prospero3000> Пусть смотрят "Блокада" и "Освобождение".
[20:28:49] <geniepro> prospero3000: да это у тебя какие-то предубеждения сектанские
[20:29:04] <geniepro> узколобое мышление как обычно у оберонщиков бывает
[20:29:05] <prospero3000> Когда заняться нехер -- начинают суперменов и бетманов из пальца высасывать.
[20:29:17] <prospero3000> Я секстант. Я узколобый.
[20:29:51] <prospero3000> Я оберонщик.
[20:30:48] <geniepro> "Ушастые друзья - Kemono Friends (2017)" для детишек норм
[20:31:38] <geniepro> "Страна самоцветов - Houseki no Kuni (2017)" красивый сериал про жизнь пост-человечества
[20:33:28] <_valexey_> prospero3000: твоя фотка? https://symvolik.ru/images/severnoe1/sextant4.jpg :-)
[20:33:31] <geniepro> "Русь изначальная" тоже то ещё фентези
[20:34:02] <geniepro> _valexey_: да для него что сектант, что секстант -- один хер )))
[20:35:41] <prospero3000> Один.
[20:35:49] <geniepro> оказывается, по статистике, количество жертв от пожаров в России снизилось до позднесоветских времён -- в 2.5 раза по сравнению с 2000-2002 годами
[20:35:50] <prospero3000> Все мы кто сектанты, кто секстанты.
[20:35:59] <prospero3000> Главное, чтобы не геи.
[20:36:14] <geniepro> так геи -- это же тоже секта, ты чо!
[20:40:20] <_valexey_> гей-хлопцы!
[21:17:08] <Kemet> geniepro, статистика она такая статистика)))
[21:44:04] <geniepro> Kemet: ну ,весь микромир живёт по законам статистики. статистика -- основа мироздания!!!
[21:50:50] <_valexey_> там такая себе статистика
[22:10:34] <geniepro> https://www.facebook.com/olegchir/posts/1761408770548789
"Суд США решил, что Google нарушил авторские права Oracle.
Крупнейший удар по free / open souce сообществу за последнее время... если не вообще"
Валентин Косилов> я чот не понял, андроеду пезда?
Oleg Chirukhin> пезда любому свободному проекту, который хочет заместить проприетарщину свободой реализацией. Пезда всему, то есть.
[22:11:08] <geniepro> у оберона появился шанс вытеснить яву!!!
[22:33:01] <_valexey_> geniepro: точно у оберона?
[22:33:18] <_valexey_> Не у js? :-)