[00:34:28] <_valexey_> xxx: LibreOffice жжот
xxx: или что-то знает ))
xxx: есть у них такой тип форматтинга - R, если его применить на дату, он показывает количество годов от начала эры
xxx: если выбран русский язык, то на текущую дату оно покажет 2016 год
xxx: веселуха если выбран язык “English (USA)”
xxx: в таком случае он показывает 5775 год еврейского календаря :))
xxx: при этом скажем English (Canada) показывает снова 2016
xxx: ZOG! )
[00:41:30] <TRUE> ну ты знал, куда переезжал. kpmy тебя уже давно просветил.
[00:59:45] <_valexey_> :-)
[01:54:09] <_valexey_> TRUE: ну, на самом деле не столь велик процент евреев среди американцев, сколь среди выходцев из СССР и СНГ.
[01:56:08] <_valexey_> Ну и украинцы толпами валят.
[01:56:22] <_valexey_> Или пытаются валить :-)
[01:56:59] <_valexey_> Так пытаются, что им специальные ограничения ввели даже по гринкард лотерее :-)
[01:57:16] <TRUE> ога, всей страной. Стать отдельным штатом.
[02:00:29] <_valexey_> Нафиг бы они только нужны были штатам :-)
[02:01:27] <_valexey_> Олсо они и за безвизовый режим с европой то лишь для того, чтобы легче было свалить нелегально из страны в ЕС.
[02:01:54] <TRUE> главное, не какой процент, а сколько у этого процента власти. Именно этот процент решает, будут ли в магазинах скидки людям с широкополыми чёрными шляпами и задают правильное летоисчисление.
[02:02:07] <_valexey_> Ибо получение визы для туризма и бизнеса - делается за неделю-две на год-три.
[02:03:43] <_valexey_> То есть безвизовый режим это приятная конечно плюшка, но нифига не вау, если нет намеряния становиться нелегалом.
[02:06:05] <TRUE> А разве если ты в шенгенской зоне, то ты можешь стать нелегалом?
[02:06:41] <TRUE> мне казалось, что ты можешь ехать работать куда угодно, и это легально.
[02:06:57] <_valexey_> Неа
[02:07:08] <_valexey_> "Посол ЕС в Украине ранее объяснял, что этот режим предназначен для "туризма, обучения, деловых поездок и участия в выставках и конференциях".
Однако для длительного обучения в странах ЕС нужно будет получать специальную долгосрочную визу.
В ЕС также настаивают, что безвизовый режим не предоставляет права украинцам на работу в ЕС."
[02:07:59] <_valexey_> Также если ты гражданин канады, то ты не можешь просто так приехать в сша и работать там
[02:08:02] <TRUE> а, то есть, это не шенген
[02:08:11] <_valexey_> Хотя безвизовый режим
[02:09:00] <_valexey_> Украина получит безвизовый режим, но не становится членом ЕС или шенгенского договора.
[02:09:23] <_valexey_> У россии с черногорией тоже безвизовый пежим в обе стороны
[02:09:37] <_valexey_> Но работать там ты не можешь просто приехав
[02:11:14] <TRUE> непонятно, зачем властям Украины безвизовый режим с ЕС. Неужели они такие тупые, что не понимают, что народ свалит толпами?
[02:11:19] <_valexey_> Украинцы настолько хотят любыми правдами и неправдами свалить из страны, что готовы на майдан лишь бы стало легче нелегально в ЕС проникнуть и жить-работать там.
[02:11:54] <_valexey_> Текущие власти к власти пришли на этом течении, вот и все.
[02:12:22] <_valexey_> Не будут это течение поддерживать - сразу властью быть перестанут.
[02:13:08] <TRUE> подозреваю, что текущие власти хотят сидеть на попе ровно и ничего не делать. Но это сложно осущесвить, если те, кто должен их кормить, свалит толпой куда подальше.
[02:13:42] <_valexey_> Алсо, если народ толпами повалит (а он повалит), то безвизовый режим отменят со стороны ЕС. Об этом уже предупредили.
[02:14:17] <_valexey_> Иаким образом и власть обещание выполнит, и народу много не свалит :-)
[02:14:29] <_valexey_> И власть не виновааата!
[02:14:38] <_valexey_> Круто же!
[02:15:00] <TRUE> с другой стороны, их могли знатно прозомбировать, и они уже такие почти нацисты, что и сами не захотят сваливать. Только набеги с грабежами делать будут
[02:15:45] <_valexey_> Ненене, статистика показывает, что народ хочет валить, и валит.
[02:15:56] <_valexey_> Чем дальше, тем больше.
[02:16:28] <_valexey_> Глянь стптистику по лотерее гринкарты
[02:16:43] <_valexey_> Там украинцы особенно выднляются
[02:16:48] <TRUE> те, кто свалит, будут полными лохами: к моменту ввода визы все тёплые места будут заняты сирийцами и прочими арабами.
[02:17:08] <_valexey_> И если скажем россияне валят семьями, то украинцы - по одиночке
[02:17:50] <_valexey_> То есть, видимо, это молодежь в первую очередь у них валит.
[02:18:42] <_valexey_> Ну или просто насрать на семью, детей, лишь бы свалить :-) ну или не понимают как форму заполнить
[02:19:57] <TRUE> скорее молодёж. У почти стариков уже есть насиженные места. А на новом месте всё поднять и обустроиться сил может и не хватить.
[02:20:44] <_valexey_> По этой статистике плюс рл уровню ввп на душу населения (или индексу благосостояния) можно прикинуть степень патриотичности населения разных стран :-)
[02:22:47] <_valexey_> "В то же время, как пояснили в Еврокомиссии, после введения безвизового режима и дальше нужно будет предоставлять по требованию таможенников ряд документов, чтобы "доказать надлежащее материальное положение и цель путешествия"."
[02:23:24] <_valexey_> ""Пограничники, особенно учитывая вооруженный конфликт на Востоке, могут требовать определенные документы - от приглашения до подтверждение финансовой состоятельности", - рассказала ВВС Украина руководитель организации "Европа без барьеров" Ирина Сушко.
Пограничники теоретически могут требовать показать подтверждение проживания - или приглашение, или подтверждение из гостиницы, а также обратный билет и подтверждение финансовой состоятельности.
Финансовую состоятельность обычно доказывают выпиской со счета или наличными из расчета 50 долларов в сутки.
Эти документы пограничники стран ЕС иногда просят показать и сейчас даже при наличии шенгенской визы."
[02:25:33] <_valexey_> Понятно, что в ЕС они никогда не войдут.
[02:26:07] <_valexey_> Слишком большая и проблемная страна. Черногория то никак войти не может.
[02:27:07] <TRUE> ты сказал, что у Черногории с Россией безвизовый режим. Логично, что никак войти не может
[02:27:45] <_valexey_> Ну, войдут, будет визовый. Это быстро правится :-)
[02:27:55] <_valexey_> То есть не в этом дело.
[02:28:41] <_valexey_> Там нужно много в странн фиксить чтобы войти. Экология, образование, правопорядок, экономика.
[02:28:58] <_valexey_> Там свои стандарты, в ЕС.
[02:29:20] <TRUE> если Черногория сильно зависит от России, то на неё можно давить, и визы не будут вводиться. А значит, если это будет условием от ЕС, то в ЕС они не попадут
[02:29:52] <_valexey_> Причем править не на уровне документов и законов, а на уровне исполнительном - на это смотрят.
[02:30:25] <_valexey_> Черногория не сильно зависит. Ну и она ммелочь же
[02:30:42] <_valexey_> Там ляма полтора жителей :-)
[02:30:59] <_valexey_> Эта страна мельче иной области в россии
[02:31:17] <_valexey_> Или даже города :-)
[02:31:53] <_valexey_> Короче, украинцам не светит.
[02:32:25] <_valexey_> Ввести украину в состав ЕС - это была бы крупнейшая диверсия против ЕС :-)
[02:32:39] <_valexey_> Европа такого не допустит.
[02:32:46] <TRUE> какая разница? Как они на жизнь зарабатывают? Туризмом? И кто туда ездит кроме россиян? Они что-то производят? И кто это покупает кроме россиян? Если они введут визу, Россия откажется покупать их продукцию (спонсировать). И этономике кранты.
[02:33:07] <TRUE> это да.
[02:33:41] <TRUE> Это Задорнов лет 12 назад говорил, когда он ещё не повернулся на буквочтении.
[02:34:12] <_valexey_> Туризм. Полно европейцев других ездит. Да и из соседней сербии тоже.
[02:35:51] <_valexey_> То есть россияне да, свою копейку приносят, но это не прям критично.
[02:37:17] <_valexey_> Да.. Но украина конечно уникальна - в какой еще стране национальная идея: "свалить!"
[02:37:36] <_valexey_> Из страны свалить :-)
[02:38:37] <_valexey_> Не за независимость бороться, не за обгоним и перегоним, не за величие страны, и не за исторические истоки, а просто всей нацией свалить!
[02:40:26] <_valexey_> Не, каждого отдельно взятого человека я очень хорошо понимаю :-) но не понимаю это на уровне национальной идеи всей страны.
[02:41:53] <_valexey_> В этом плане их нацики даже симпатичны становятся.
[02:43:32] <TRUE> и не понимают они, что потребность свалить возникает из-за текущего окружения каждого из индивидов. И если они все разом свалят, то на новом месте окажутся знакомые все лица. И оттуда тоже придётся валить по тем же самым причинам.
[02:44:13] <_valexey_> Ну, европа большая.. :-)
[02:44:39] <TRUE> а они жадные, они много места занимать будут
[02:44:50] <_valexey_> Но вообще, им надо варягов пригласить домой :-)
[02:45:06] <_valexey_> Вроде подвижки в эту сторону уже есть.
[02:45:11] <TRUE> современных или слетать в прошлое?
[02:45:23] <_valexey_> Современных
[02:46:28] <_valexey_> Хотя один фиг даже с варягами займет не одно столетие страну переделать - менталитет же фиксить надо
[02:46:42] <_valexey_> А оно передается от отца к сыну..
[02:47:03] <_valexey_> Это несколько поколений смениться должно.
[02:47:19] <vlad2> _valexey_, ты уже переехал или все в процессе?
[02:47:30] <TRUE> от какого такого "отца к сыну". В твоей новой стране за такое четвертовать могут
[02:47:49] <_valexey_> vlad2: в процессе :-/
[02:48:43] <_valexey_> TRUE: от обоих отцов к сыну :-)
[02:48:55] <_valexey_> Так лучше? ;-)
[02:49:15] <TRUE> феминистки заклюют
[02:49:43] <TRUE> от родителей к детям
[02:49:57] <_valexey_> TRUE: оба отца - трансвиститы-негроамериканцы :-)
[02:50:31] <TRUE> а феминистки тоже негроамериканками будут
[02:52:15] <_valexey_> Кстати, Америке негры не настоящие :-( Они почти все с примесью европейчины. Причем там он может быть негром на четверть всего, а все равно распознается  кавказцем как негр.
[02:52:57] <_valexey_> Так что настоящие - это только свеже завезеные из африки. Их так и называют - афроафрикан
[02:54:49] <TRUE> не понял фишку... Зачем кавказец для распознавания негров?
[02:55:11] <_valexey_> Ну вот ты - кавказец :-)
[02:55:17] <_valexey_> Как и я :-)
[02:55:27] <_valexey_> Белые же - кавказцы
[02:55:45] <_valexey_> По классификации классической
[02:55:48] <TRUE> французы тоже?
[02:55:53] <_valexey_> Да
[02:56:01] <TRUE> я уже забыл эту классификацию
[02:56:03] <_valexey_> Хоть британцы
[02:56:23] <TRUE> а не индо-чего-то-там?
[02:56:31] <_valexey_> Не
[02:57:05] <TRUE> а чего тогда современные кавказцы на классических не похожи?
[02:57:39] <_valexey_> Так вот, бледнолицый он человека с ннмалой примесью неандертальца один фиг считает чистокровным сапиенсом.
[02:58:42] <_valexey_> В общем, в этой странной политкорректности в шиатах таки реально логика прослеживается.
[02:59:02] <_valexey_> Слишком уже все перемешались.
[02:59:18] <TRUE> >Так вот, бледнолицый он человека с ннмалой примесью неандертальца
не распарсил
[03:00:11] <_valexey_> Ну, негры африканские - это единственные чистокровные хомо сапиенс
[03:00:33] <_valexey_> Все остальные - смеси сапиенсов с неандертальцами
[03:01:44] <_valexey_> В разных пропорциях и с разной эволюционной историей.
[03:03:32] <_valexey_> Ну и вообще, эволюция в основном у людей продолжается в африке
[03:03:49] <_valexey_> Там максимальное генетическое разнообразие
[03:04:01] <_valexey_> Минимальное - в европе.
[03:04:57] <TRUE> И откуда они это разнообразие черпают, боюсь спросить?
[03:05:01] <TRUE> У обезьян?
[03:05:04] <_valexey_> Если что, снова человечество будет расселяться скорее всего из африки.
[03:05:46] <_valexey_> TRUE: ниоткуда. Это наша родина. Европейцы - лишь одна очень маленькая ветка.
[03:06:43] <_valexey_> Ушло в европу, грубо говоря, 10 человек, и вме потом получились от этой группы. Откуда разнообразию взяться?
[03:07:15] <_valexey_> А в африке остался милоион. С разнообразием накопленным за миллионы лет.
[03:08:54] <_valexey_> Ну и поколения в африке меняются баже сейчас быстрее, так что эволюция там тожн быстрее бежит.
[03:09:31] <_valexey_> Если где-то и возникнет новый тип человека - человек будущего, то он будет африканцем.
[03:12:14] <_valexey_> Боюсь эффективная эволюция не совместима с комфортной жизнью.
[03:16:21] <_valexey_> Поэтому надо выбирать, чего мы хотим - комфортной и долгой жизни для всех живущих, или максимальной вероятности выживания популяции в будущем.
[03:17:21] <_valexey_> Нужно задать целевую функцию и лишь потом оптимизировать. Иначе все бессмысленно.
[15:52:23] <Kemet> ))
Я всего лет 7 назад помогал в исправлении ошибки в коде на языке Кобол. Кобол. Знаете такой? Джермейн, IBM360, середина прошлого века, слышали? Работает! Используют!

Так и Си.

Некоторым не везёт. Некоторые балдеют. Я вот пишу на Си уже тридцать лет, нехреново умею это делать и определённое удовольствие от этого испытываю.

Но не нужно путать неизбежность (хрен куда Линукс с Си спрыгнет, это ясно), собственные сексуальные предпочтения (писать на си — разновидность онанизма) и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.

Писать на Си в 99% случаев — НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Потому что 3.14здец как дорого и 3.14здец как ненадёжно. Это я говорю вам как человек, который этим языком занимается 30 (тридцать) лет и как создатель нескольких крупнейших софтверных систем в России, типа Я.Маркета и инфраструктуры портала Яндекса, Юлмарта и ещё с сотни проектов помельче.

И как человек, написавший ОС почти в одно рыло.

Так вот — почти ПОЛОВИНА кода ОС посвящена заморочкам, которые из Си делают что-то жизнеспособное.

Всякие референс каунты (ручной ad hoc garbage collection), очереди, списки, эмуляции виртуальных методов, мемберофы, проверки и затычки.

Другое дело, что в некоторых проектах деваться тупо некуда — gcc поддержан на таком количестве платформ, что его ещё долго не получится забыть. Ну и есть реально тесные платформы типа avr, при паре килобайт памяти не разгуляешься.

Но это всё — уже история. Как Кобол. Лямбды уверенно вытесняют указатели на функцию.
[15:55:31] <Kemet> https://habrahabr.ru/post/282415/#comment_8870449
[16:02:35] <valexey> yep. C++ is much more better then C :-)
[16:02:51] <valexey> Any new project should be in C++.