[00:15:07] <valexey> https://www.linux.org.ru/news/opensource/12502371
[00:15:22] <valexey> But where is tox client in oberon? ;-)
[00:31:31] <valexey> https://twitter.com/SpaceX/status/718542763545899008
[00:31:40] <valexey> https://twitter.com/SpaceX/status/718547446066913280
[12:36:30] <kemiisto> :)
[12:50:33] <kemiisto> "К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами." Теперь мне вся ясно, я не безответственный, я - хоббит.
[12:50:36] <kemiisto> :-D
[12:51:13] <kemiisto> — Силён не тот, кто может себе много позволить, а кто может от многого отказаться.
— Спасибо за доклад, Министр финансов.
[12:51:23] <kemiisto> Лол. Министр финансов - оберонщик же!
[12:51:28] <kemiisto> :-D
[12:59:42] <kemiisto> http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=12&t=5631&start=220#p95420
[13:00:23] <kemiisto> Ситуация уже другая, история сделала шаг.
[13:00:49] <kemiisto> фаза отрицания закончилась?
[13:01:51] <kemiisto> Сообщаем вам о предстоящих изменениях в OneDrive. 13.07.2016 объем хранилища, доступного в OneDrive, уменьшится с 15 ГБ до 5 ГБ. Кроме того, мы больше не будем предоставлять дополнительные 15 ГБ под пленку.
[13:02:16] <kemiisto> Лол. Подо что больше не будут предоставлять?
[13:02:25] <kemiisto> :-D
[15:35:37] <_valexey_> kemiisto: теперь фаза гнева? :-)
[15:36:49] <kemiisto> тему то почитай про Пистон
[15:36:57] <kemiisto> гнев - уже тоже пройденный этап
[15:37:01] <kemiisto> пошёл торг
[15:37:05] <kemiisto> :)
[15:39:18] <kemiisto> хотя некоторые застряли на гневе, это да
[15:42:20] <kemiisto> И вообще Kubanych этот очень не вовремя тему начал. Весна всё-таки.
[15:42:26] <kemiisto> Ну нельзя же так!
[15:42:36] <kemiisto> ох лол
[15:42:46] <kemiisto> он тему создал ровно 1 марта!
[15:42:48] <kemiisto> Вторник, 01 Март, 2016 06:52
[15:43:03] <kemiisto> ЭТО ЗАГОВОР! :-D
[15:43:39] <kemiisto> Короче, ковыряем потихонечьку Аду. ;-)
[16:13:42] <Kemet> kemiisto: лучше уж Раю
[16:14:17] <Kemet> даааа, оно работает
[16:18:29] <kemiisto> что работает?
[16:19:43] <Kemet> UCA. Но как оно внутрях страшно выглядит. ТруЪоберонщиков удар хватит, дада
[16:23:19] <Kemet> Unicode collation algorithm
[16:33:57] <kemiisto> свой самописный штолэ?
[16:46:31] <Kemet> для А2, но там, на нижнем уровне оберон, а не активный оберон, а сверху можно прикрутить user-level frontend на оАктивном Обероне. Но таки да, и на нижнем уровне используются фишки нового компилятора, на кп это тоже придется править
[16:47:45] <Kemet> kemiisto: он не совсем самописный - он портированный, т.е. переписанныйй, потому что так быстрее, чем изучать тонный папиров
[16:49:34] <_valexey_> А какие новые фишки?
[16:50:21] <Kemet> _valexey_: да маппинг через небезопасные указатели
[16:52:39] <Kemet> но в кп это тоже можно, хотя и по-другому типа POINTER[UNTAGGED] TO RECORD[UNTAGGED] value : INTEGER END; или ка там оно, не помню, но смысл такой. И полцучаешь, по смути, указатель на интегер, хоть и такой трехэтажный. или на струткуру или на масив нужного типа
[16:53:57] <_valexey_> Обероны слишком постоянно мутируют для продакшена. Их слишком 100500 штук.
[16:54:09] <Kemet> угу
[16:54:51] <Kemet> в ао это, конечно понятней POINTER{UNSAFE} TO ...
[17:01:13] <_valexey_> И эта мутабельность приводит к тому, что общая инфраструктура не растет, а фрагментируется.
[17:01:28] <_valexey_> А сообщество срётся.
[17:04:09] <Kemet> ну так и есть
[17:07:27] <_valexey_> Итого сложность ЯП нужна для того, чтобы сообщество и инфраструктура не фрагментировались.
[17:07:56] <_valexey_> Слишком простой в реализации язык не вырастит инфраструктуру вокруг и сообщество
[17:13:00] <Kemet> да вполне вырастит. другое дело, что отцам основателят это не нужно было, они клепали новый язык для исследований неких идей и строчили диссертации
[17:14:35] <_valexey_> Ну и сейчас оберон очень хорош в качестве подопытного для обкатки идей.
[17:15:23] <_valexey_> Там где на реализацию экспериментальной фичи языка уйдет 10 человекалет, там для обероеа можно за полгода осилить.
[17:15:45] <_valexey_> И если фича норм, то уже для рабочего языка реализовывать.
[17:24:56] <Kemet> думаю, что сейчас они такие исследования проводят сразу на языке заказчика, чтобы не переписывать по 100500 раз
[17:39:41] <_valexey_> Да для оберона то что-то реализовать в качестве прототипа и пруф оф концепта - копейки.
[17:39:50] <_valexey_> Это быстро делается.
[17:40:30] <_valexey_> А для шарпа или плюсов - долго больно и бесполезно :-)
[17:48:31] <Kemet> в том то и дело, что оберон может скрывать сложность задачи, а иногда это зло
[17:49:02] <Kemet> _valexey_: кстати, с тебя $30K
[17:57:55] <_valexey_> Ы? ;-)
[18:00:26] <Kemet> _valexey_: дык я ж должон получить свои 30 сребренников, Петр же пишет, что я твои мысли транслирую, типа на тебя работаю ))) так что гони
[18:00:51] <Kemet> я не удивлюсь, если он действительно в это верит
[18:01:06] <_valexey_> :-D
[18:02:36] <_valexey_> Да, он забавный персонаж.
[18:05:40] <_valexey_> Но по делам его судить следует. А дела такие, что он мейнстримщик ныне :-)
[18:06:32] <_valexey_> Какую бы он под это идеологическую базу ни подводил.
[18:08:51] <_valexey_> Это как некоторые инженеры учителя и проч иногда клеймили интеллигенцию как лакейский класс :-)
[18:09:53] <_valexey_> Каким то образом они при этом умудрялись себя к интеллигенции не причислить :-)