[03:24:22] <vlad2> Вау. Тоже полетела вниз.
[03:25:59] <_valexey_> version
[03:26:00] <Жаба> _valexey_, you have Talkonaut 5.95 on iPhone 7.1.2
[03:26:22] <_valexey_> vlad2: не, это рубль относительно даже гривны рухнул
[03:26:40] <_valexey_> Впрочем, завтра будет отскок.
[03:43:10] <vlad2> Не понял - там же отношение гривны к рублю было ~1/2
[04:23:53] <_valexey_> Когда?
[04:24:16] <_valexey_> За одну гривну два рубля?
[04:24:46] <_valexey_> Ну так теперь больше трех рублей за гривну.
[04:25:05] <_valexey_> То есть рубль шлепнулся.
[04:40:42] <vlad2> Песков сказал, что не шлепнулся, значит не шлепнулся. "У кого надо работает" (с) info21
[04:40:57] <_valexey_> :-)
[04:42:31] <_valexey_> Тут IT конторы из россии начали уходить
[04:42:46] <_valexey_> Те которые именно софт тут писали
[04:43:13] <_valexey_> Тот же мелкософт свое подразделение рпзрабов увел из россии
[04:43:18] <_valexey_> И гугл
[04:43:36] <_valexey_> Сейлзы остались конечно :-)
[04:43:46] <_valexey_> А программисты уехали.
[04:43:48] <vlad2> Наша тоже. Правда у нас близко к руководству украинствующий товарищ, так что он сразу раскрыл боссу суть момента :)
[04:44:01] <_valexey_> Ыыы!
[04:44:59] <_valexey_> На самом деле засада в том что раньше эта отрасль не была зарегулирована, а сейчас российское правительство радостно в сферу софтостроения влезло
[04:45:12] <_valexey_> Как слон в посудную лавку. И привет.
[04:46:29] <vlad2> Ты то когда уже?
[04:47:03] <_valexey_> В софтостроение? ;-)
[04:47:33] <vlad2> #поравалить
[04:47:41] <_valexey_> Вообще, процессы долгие. Занимает года чтобы все сделать как надо ;-)
[05:01:16] <_valexey_> В Bay Area конечно цены real estate конские.
[05:01:25] <_valexey_> Абсолютно пугающие.
[05:01:36] <_valexey_> В том числе и цена ренты.
[05:03:04] <_valexey_> Интересно, когда из за этого новый It бизнес станет выгодней начинать в другом месте?
[05:03:21] <_valexey_> Ибо такие цены, это ж нагрузка на бизнес.
[05:03:44] <_valexey_> Жабаскриптоложцу приходится 100k платить!
[05:04:38] <vlad2> Поезжай в деревню, будет дешевле ;)
[05:04:59] <_valexey_> Фермером работать? :-)
[05:09:28] <vlad2> Ну интернет даже в деревне есть ;) У нас вот гигабитный канал, например.
[05:10:12] <_valexey_> Удаленку имеешь ввиду? :-)
[05:11:07] <vlad2> Ну не обязательно. Мелких контор хватает. Не одна ж силиконовая долина.
[05:11:38] <_valexey_> Ну, из крупных еще NY и чикага вроде.
[05:12:02] <_valexey_> А так да. Всякого разного по всей америке размазано.
[05:12:16] <vlad2> Угу. И Чикаго таки не калифорния...
[05:12:19] <_valexey_> Это в россии ничего кроме москвы и немного питера нет.
[05:12:53] <vlad2> Пригороды мне понравились в Чикаго.
[05:13:09] <_valexey_> Напод, кто в Лос Анжелесе живет, жаловался, что в Чикаго ХОЛОДНО! Ужасно холодно :-)
[05:13:28] <_valexey_> (после Лос Анжелеса, ога :-) )
[05:13:57] <vlad2> ХЗ. Говорят "город ветров", но я ничего такого особенного не заметил. Зимой холодно, летом не очень жарко.
[05:14:18] <vlad2> (видимо из-за озера)
[05:14:38] <vlad2> Ветер как ветер. Особо ничего не дуло.
[05:15:10] <vlad2> Сидеть-тов все равно в офисе ;)
[05:15:10] <_valexey_> Ну, лосанжелевсеий народ говорит "жутко похолодало!" Когда у них +25 по цельсию :-)
[05:15:20] <_valexey_> И реально простужаются ведь!
[05:16:29] <vlad2> Странные они. Летом делают кондиционер на 18C - так что даже мне после Питера холодно.
[05:16:52] <_valexey_> Ага. Тут одних знакомых пытаются из Bay Area перевести в офис что во флориде. Поскольку программист один фиг в офисе живет, его переманить сложно, поэтому действуют через жён!
[05:18:00] <_valexey_> Например устраивают корпоратив во флориде, и приглашают в добровольно принудительном порядке всех туда с женами :-) Вдруг женам понравится там? :-)
[05:18:53] <_valexey_> У многих жены не работают, так что они могут оценить разницу (в том числе разницу в расходах - они же тратят деньги :-) )
[08:41:32] <geniepro> https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12552744_10203846509521567_717315336104487288_n.jpg?oh=e1f3e99547bfa650900409bfaf5960dd&oe=572D9F69
[09:40:42] <geniepro> http://good.lenta.ru/
[10:19:09] <geniepro> http://www.pure-t.ru/2016/01/22/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%86%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%BC/
[10:32:20] <_valexey_> geniepro: сам работай!
[10:33:08] <_valexey_> И ваще, некогда мне тут с вами, надо код писать! Стартап же американский!
[12:47:02] <geniepro> http://www.dailytechinfo.org/medic/2521-turbina-vmesto-serdca-otsutstvie-pulsa-uzhe-ne-oznachaet-smert-pacienta.html
[12:53:06] <geniepro> - Изя, где вы брали такие брюки?
- Сёма, эти брюки я брал в Париже.
- Изя, а где это?
- Сёмачка, это 2000 км от Одессы.
- Та вы шо! Такая глушь, а как шьют...
[13:52:57] <geniepro> http://www.funkygoods.com/schwarzschild/2008_11/ami_titan_05_s.jpg
[14:34:43] <_valexey_> "Во время всех испытаний не было замечено никаких отрицательных побочных эффектов, кроме того, что кардиограмма всех пациентов представляет собой прямую линию"
[14:35:01] <_valexey_> Дальше можно не читать :-)
[14:35:35] <_valexey_> Алсо известно что без пульса в капиллярах будет все очень хреново.
[14:37:07] <_valexey_> А еще турбина будет эритроциты перемалывать.
[14:37:21] <_valexey_> И будут проблемы с отложениями на ней.
[14:42:41] <_valexey_> Пару часов сна и работать! Код сам себя не напишет!
[15:07:05] <_valexey_> http://img-fotki.yandex.ru/get/4426/78082747.26/0_8f2c7_6914603a_XL.jpg
[15:15:04] <TRUE> я тоже подумал про возможный негативный эффект для, скажем, вен, если кровь движется постоянно, но перемалывать эритроциты? С чего это? А на помповых экземплярах отложений не случается?
[15:17:40] <valexey> http://language.media.mit.edu/visualizations/books
[15:18:27] <_valexey_> Турбины уже пробовали - они травмируют кровь. Кровь же не вода.
[15:18:33] <geniepro> "согласно результатам медицинских исследований, нет никаких физиологических причин, из-за которых кровь должна двигаться импульсами, а не постоянно."
[15:19:20] <_valexey_> Ну, поскольку я работаю в этой области как раз, могу сказать что импульсы таки важны.
[15:20:48] <_valexey_> Поэтому в т.ч. от турбин в свое время отказались. (травмирование крови)
[15:21:33] <geniepro> импульсы нужны что бы склеротические бляшки с вен срывать
[15:22:25] <geniepro> кстати, снайперам пульс конкретно мешает, для них турбина вместо попмы куда лучше!!!
[15:22:36] <geniepro> помпы*
[15:23:19] <_valexey_> Пульс нужен чтобы в капиллярах кровь двигалась. В том числе для этого.
[15:24:12] <geniepro> ну там не так просто -- сами капилляры тоже работают как насосы (перистальтические, видимо), мощности одного сердца не хватает для прокачки крови через весь организм
[15:26:21] <_valexey_> Угу. Но пульс один фиг нужен. Иначе начнутся неприятные побочки. Чем дальше, тем больше.
[15:27:24] <valexey> http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=28&p=94565&sid=18a3e73950851204e124bb03b5375111
[15:27:25] <valexey> :-D
[15:27:38] <valexey> "А в чём интерес писать книгу под GPL? Насколько я понимаю, времени затратить нужно будет много, а вот материального вознаграждения за это не предполагается. "
[15:27:40] <valexey> :-D
[15:27:46] <valexey> Oberoners...
[15:28:37] <geniepro> http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=28&p=94565&sid=18a3e73950851204e124bb03b5375111
[15:28:46] <geniepro> http://www.nbcwashington.com/news/local/Homeless-Man-Charged-With-Destruction-of-Property-for-Living-in-Man-Made-Cave-361879121.html
[15:32:54] <geniepro> Молодой бездомный в США вырыл себе уютную двухкомнатную нору, так как у него не было никакой надежды обзавестись нормальным жильём:
В норе полицейские обнаружили бумаги, книги и научные исследования бомжа. Представители власти приняли решение засыпать нору землёй и арестовать бездомного.
Тем временем в Техасе профессор университета переехал на время жить в заброшенный мусорный контейнер – так как такое жильё обходилось ему всего лишь в 40 тысяч рублей в месяц, что гораздо дешевле аренды нормальной квартиры.
[18:35:51] <Kemet> что семантически означает strict protected
[18:51:42] <vlad2> Это где такое?
[18:58:10] <valexey> «Радикальная перекройка глобального энергетического рынка дает Соединенным Штатам заманчивые возможности построить новую внешнюю политику. Десятилетиями мы должны были принимать повестку шейхов Персидского залива, потому что нуждались в их нефти и поддержке в противостоянии Советскому Союзу. Падение цен на нефть (и окончание холодной войны) освободило нас от этих пут. Это идеальное время для США построить свою собственную повестку на Ближнем Востоке – такую, которая будет учитывать наши собственные нужды, а не потребности наших партнеров».
[19:01:49] <valexey> http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/01/22/7/1453462263130866329.jpg
[19:07:06] <valexey> Future is closer than you think! https://habrahabr.ru/post/272389/
[19:07:13] <valexey> https://habrahabr.ru/post/275615/
[19:08:20] <valexey> Really cool tech!
[19:08:46] <valexey> Every app should be written via this tech stack!
[19:25:59] <valexey> The end of Windows Phone: https://www.linux.org.ru/forum/talks/12292319
[19:43:59] <vlad2> Я вроде рассказывал - уже щупал этот NW.js с полгода назад.
[19:44:40] <vlad2> Даже собрал кусок нашего мегаапликэйшина (без гуйни) с ним. Да, работает.
[19:45:20] <vlad2> Но полный js :)
[19:47:26] <vlad2> Вендекапец!
[19:54:09] <valexey> New standard: FullJS - it is like FullHD but JS.
[19:56:06] <vlad2> Порнография не бывает в fullHD :)
[19:57:34] <valexey> only in FullJS? ;-)
[21:10:30] <vlad2> Угу.
[21:14:12] <valexey> What is the best: FullOberon solution or FullJS solution? Who will be a winner? ;-)
[21:16:40] <valexey> And a winner is... oberon solution compiled to js over js-frameworks in browser!
[21:16:42] <valexey> :-D
[21:32:08] <Kemet> vlad2: strict private\protected methods
[21:34:23] <vlad2> Это в каком языке?
[21:37:38] <Kemet> да хз, просто плнятие
[21:37:45] <Kemet> *понятие
[21:40:20] <Kemet> чем strict protected отличается от просто protected
[21:42:56] <valexey> there is any article with such termin?
[21:46:41] <Kemet> да это переписка
[21:49:19] <Kemet> видимо так
strict protected
Члены класса видны только классу и его потомкам.
[21:52:09] <valexey> protected is the same
[21:52:42] <valexey> strange thing
[21:52:59] <Kemet> 4. strict private - наконец то private стал приватным по настоящему. Когда вы описываете методы как приватные они все равно видны по крайней мере в рамках одного unit. То есть это отношение "friend" в терминах C++. Когда вы делаете метод strict private - это означает действительно приватный метод или свойство для класса и не не видим никому, даже в рамках unit.
5. strict protected - по образу и подобию п.4 - только такие методы будут видимы самому классу владельцу и его наследникам. И никакого friendship ;)
[21:54:06] <Kemet> но это о дельфи
[21:55:48] <Kemet> но в рамках Оберона это тоже самое, да
[22:05:35] <valexey> :-D
[22:05:42] <valexey> To complicated!
[22:07:45] <valexey> *too
[22:14:33] <Kemet> мля, я пользовался дельфи на уровне дельфи 7 и мне хватало!, а тут sealed, final, strict, helper полня хня этот дельфи
[22:15:24] <Kemet> но я согласен, что strict таки нужен да, с учетом модульной инкапсуляции оберона
[22:15:58] <valexey> double incapsulation!
[22:15:59] <Kemet> вернее какой-то механизм подобны strict private/protected
[22:16:34] <Kemet> ye lf? gjkyfz byrfgcekzwbz bkb xfcnbxyfz
[22:16:50] <valexey> Module incapsulation + OOP = redundant complexity!
[22:16:53] <Kemet> ну да, полная инкапсуляция или частична
[22:19:38] <Kemet> а я счас переписываю кот на АО и стараюсь пихать один объект в один модуль - чтобы эту Strict incapsulation обеспечить
[22:20:25] <Kemet> а это избыточно - каждый модуль отжирает некиий объ
[22:20:33] <Kemet> объем памяти
[22:20:52] <valexey> Another projects about rewriting code to another language? From delphi to AO?
[22:21:16] <valexey> (previous was Delphi to Modula-3)
[22:21:31] <Kemet> ну я т пообщался на тьему, и мне сказали, что неплахо бы в АО иметь strict но не будет,
[22:22:16] <Kemet> valexey: нет, с сириуса - там как раз "strict"
[22:22:56] <valexey> Mystical Sirius language...
[22:24:47] <Kemet> с дельфи на модулу-3 идет нормально - ребята конвертилку почти адаптировали, но ручной работы все равно будет много ибо 1:1 не отобразить - либы то другие )
[22:25:24] <Kemet> но кое какие пакеты написана, да
[22:25:34] <valexey> good
[22:26:30] <Kemet> я думаю, максисмум 3 недели осталось
[22:27:32] <Kemet> Модуле-3 никаких strict не надо - забабахал в отдельный интерфейс и дернул где налдо
[22:28:11] <valexey> hmm.. what about testing and regression fixing?
[22:29:01] <Kemet> но таки да - в этом и проблемы есть - интерфесы ж можно импортнуть, а ограничения на уровне языка это совсем другое
[22:30:01] <Kemet> valexey: ну в срок мы укладываемся даже при неспешной работе
[22:30:16] <valexey> fine
[22:31:22] <Kemet> там же никокой гйни - информационно-аналит система, мы на этом себе ьлже утянем готовое решение )
[22:32:08] <Kemet> вообще, чувакам вполне php хватило бы )
[22:32:18] <Kemet> компилируемого есно
[22:33:41] <valexey> perl6!
[22:33:43] <valexey> :-D
[22:34:46] <Kemet> бгг, на пыхыпы я б нашел прогеров, но на перле... это тяжелее
[22:35:10] <Kemet> поэтому модула-3 наше фсё
[22:36:53] <valexey> it is possible to compile even php today.
[22:37:28] <valexey> http://hhvm.com/
[22:37:32] <valexey> for example
[22:37:53] <valexey> or: https://en.wikipedia.org/wiki/HipHop_for_PHP#History_Before_HHVM
[22:39:28] <Kemet> я видел, но пхп нафик не нужен
[22:40:27] <valexey> :-D
[22:41:44] <Kemet> а вот что меня выбешивает в проектах на обжект пскале - отсутствие квалификаторов модулей, перечислений, хрен поймешь, где что, особенно когда сущности с одинаковыми именами в разных импортированных юнитах, особенно когда перегруженные процедуры
[22:42:30] <Kemet> и потом сами разрабы не понимают откуда баги лезут
[22:43:12] <Kemet> помню, когда перееисывал FPC на AO думал в дурку отправлюсь от такого говнокода
[22:44:31] <TRUE> strict private\protected methods
может, "исключительно методы private и protected" ?
[22:49:20] <vlad2> Kemet: в C# та же фигня, using и вперед. Но у них там решарпер есть :)
[22:49:47] <vlad2> (без которого никто не могет)
[22:50:21] <vlad2> ибо тоже не разберешь что откуда
[22:52:03] <valexey> and what about C++? ;-)
[22:52:07] <valexey> and C
[22:53:21] <valexey> In modern world there is IDE for every useful language :-)
[22:54:25] <Kemet> valexey: закопать
[22:54:30] <Kemet> два раза
[22:54:35] <Kemet> и C++ b C
[22:54:36] <TRUE> vlad2: а разве using - это не аналог WITH?
[22:56:09] <TRUE> strict private - это "настоящий private" или "православный private"
[23:10:45] <TRUE> поскольку шарп - это клон ранней жабы, то он имеет те же "особенности".
Например, модификаторы видимости вложенного класса игнорируются тем классом, в котором он находится. То есть, все методы, по сути, паблик. Или объекты одного класса. Если у объекта есть ресурсы, которые помечены как private, то один объект может обратиться к этим ресурсам своего родича напрямую.
protected в жабе тоже своеобразный. Он обозначает, что обратиться к методу могут классы из этого же пакета или любые потомки.
То есть, по сути, такие private и protected не совсем правильные. Поэтому ввели этот strict private, что можно перевести как "настоящий private" или "правильный private"
[23:22:49] <valexey> NUNY3EH!
[23:35:10] <TRUE> кто?