[00:03:18] <akastargazer> Кандидат в президенты пообещает исправить эту постыдную ситуацию.
[00:03:32] <alexey.veselovsky> какой-нибудь, да
[00:03:39] <alexey.veselovsky> наверняка. если не один, так другой
[00:08:13] <akastargazer> Фюрер придёт, порядок наведет )))
[00:08:31] <alexey.veselovsky> и это хорошо!
[00:08:50] <akastargazer> Орднунг унд дисциплирен
[00:09:18] <alexey.veselovsky> как разработка игрухи движется?
[00:11:09] <acidtech23> битте аусвайс
[00:11:35] <alexey.veselovsky> кстати, да. аусвайс штука нужная
[00:12:07] <alexey.veselovsky> Ausweis скоро мне потребуется Ж-)
[00:17:02] <akastargazer> Демку отглаживаю, надеюсь вскоре всплывать на перископную глубину
[00:17:27] <alexey.veselovsky> это гут :-) распространять через стим?
[01:16:57] <alexey.veselovsky> В копилочку про русский менталитет:

"В 90-е продавал с ларька большие китайские музцентры на две кассеты и диск. Каждый второй аппарат возвращали, пока я не решил проблему очень просто. В каждом кассетнике якобы забывалась проверочная кассета, которую включали, чтобы продемонстрировать работоспособность аппарата. Возвраты сократились почти до ноля. Народ готов был мириться с потерей нескольких тысяч на сдохший музцентр, нежели возвращать "халявную" копеечную кассету."
[02:04:46] <vlad2> Звучит не очень правдоподобно.
[06:16:05] <alexey.veselovsky> http://lenta.ru/news/2015/07/09/bush/
[06:16:06] <alexey.veselovsky> :-(
[06:16:19] <alexey.veselovsky> чота как-то США становится менее привлекательной страной :-)
[08:15:30] <geniepro> alexey.veselovsky> чота как-то США становится менее привлекательной страной :-)
ничего не знаем! езжай уже!!!
[08:16:24] <geniepro> "Джеб Буш предложил американцам больше работать"
там латиносы на трёх работах уже работают, куда больше-то? о_О
[08:55:21] <geniepro> http://www.3dnews.ru/916717?from=most-commented-publication
[08:58:37] <alexey.veselovsky> “По словам разработчиков, все схемотехнические и механические решения продукта разработаны в России.”
[08:58:47] <alexey.veselovsky> “графический адаптер NVIDIA GeForce GTX 850M”
[08:58:52] <alexey.veselovsky> /me facepalm
[08:59:02] <alexey.veselovsky> “процессор Intel Core пятого поколения”
[08:59:20] <alexey.veselovsky> “В качестве операционной системы можно будет выбрать между ALT Linux, Windows 7 и Windows 8.1.”
[08:59:26] <alexey.veselovsky> /me doublefacepalm
[09:01:33] <alexey.veselovsky> “Название "Таволга Центурион" великолепное.
Вот еще несколько идей для будущих версий "Енисей Тирэкс", "Ярослав Сфинкс", "Незабудка Промискуитет", "Лада Гранта", ааа не, последнее где-то было.”
[09:09:34] <geniepro> в будущем обещают процы Байкал ставить туда
[09:13:14] <geniepro> Путин является мастером спорта по дзюдо и самбо. Также в ноябре 2014 года российский президент получил очередной — восьмой — дан Кекусин-кан каратэ.
[09:18:22] <geniepro> В 1999 году вышла книга Путина в соавторстве с Василием Шестаковым и Алексеем Левицким по практическим занятиям дзюдо — «Учимся дзюдо с Владимиром Путиным». Во время посещения президентом России Олимпиады-2012 в Лондоне стало известно, что Путин сам продолжает заниматься дзюдо и оказывает поддержку Федерации дзюдо РФ. В 2013 году президент России стал обладателем почетного девятого дана в корейском боевом единоборстве тхэквондо.
[09:18:35] <geniepro> да ваш Путин -- терминатор блеать!!!
[09:19:41] <geniepro> всем качать! http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1508018
[09:23:50] <geniepro> https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11667271_10153657257962985_8953964183902326702_n.jpg?oh=b0fc5331b2a4cd28c6286930e8179c76&oe=56102700
[09:26:19] <geniepro> http://nnils.livejournal.com/2584582.html
"советские законы никто не отменял, гражданства СССР так же никто не лишал и отказаться от признания законов СССР действующими РФ никак не может, поскольку к тому нет ни единого правового основания. Боле того, даже поднимать обсуждение такого вопроса губительно для РФ, поскольку имеются итоги всесоюзного референдума от 17 марта 1991 года о сохранении СССР."
[10:04:08] <geniepro> https://hsto.org/files/745/e81/c7c/745e81c7c36e4e1280994fb0cf9d1579.png
[10:12:14] <kpmy> движуха http://blog.golang.org/open-source
[13:10:05] <kpmy> да, без собственных типов довольно странно программировать
[13:43:35] <acidtech23> > “По словам разработчиков, все схемотехнические и механические решения продукта разработаны в России.”
это об чём?
[13:44:39] <geniepro> да так, фантазии влажные у кого-то ))
[15:10:35] <_valexey_> http://m.lenta.ru/news/2015/07/09/ibm/
[18:20:00] <akastargazer> По рунету текут реки слёз. Фонд Династия закрылся.
[18:23:22] <valexey> да, хреново. были хорошие книжки ну и вообще поддержка науки
[18:24:05] <akastargazer> Ну и поддерживал бы дальше, чё в позу становиться.
[18:29:08] <vlad2> А че он в позу встал?
[18:31:04] <kpmy> Посмотрите, о чем твитнул(а) @peterbourgon: https://twitter.com/peterbourgon/status/619155519287066624?s=09
[18:31:45] <kpmy> Гоферы несут в массы
[18:34:15] <akastargazer> Я ж откуда знаю, чо он в позу встал. Перевёл бы бабло с офшора в сбербанк и никто б его не называл иностранным агентом. Лекс дура, дура лекс, как говорится.
[18:41:25] <acidtech23> что это за фонд?
[18:48:58] <vlad2> На слуху. А в чем там суть разборок я не понял. Кто в тем - можно в двух словах?
[18:50:56] <akastargazer> Есть закон о некоммерческих организациях, финансируемых из-за рубежа. Их вносят в реестр и начинают пристально следить за деятельностью.
[18:51:53] <akastargazer> Фонд Зимина финансируется из его бермудского офшора. Стало быть, он попадает под действие закона. Его и внесли в реестр. А он обиделся и закрыл фонд. И все его выкормыши тут же заорали.
[18:52:35] <akastargazer> Фонд "Династия", подкармливает учОных и оппозиционеров
[18:54:37] <vlad2> Понятно.
[18:55:30] <acidtech23> ученые не нужны
[18:55:42] <vlad2> А какая формулировка закрытия?
[18:56:05] <vlad2> Просто "не хочу быть агентом"?
[18:57:46] <akastargazer> Не, там именно что "я не агент, пусть извинятся".
>(18:55:30) acidtech23: ученые не нужны
В смысле? Его никто не принуждал к закрытию.
[18:59:12] <acidtech23> иностранными агентами тоже не хотят быть
[19:01:03] <akastargazer> ну так и не будь, в чём проблема-то. Если радеешь за науку, а не за свою яхту
[19:01:43] <acidtech23> это ж не они решают быть или не быть
[19:01:54] <acidtech23> совсем другие люди решают кто есть кто
[19:03:36] <akastargazer> По закону - вот так. Закон есть закон. Он же бабло от налогов в офшоре прячет, неужели непонятно.
[19:04:26] <geniepro> купил SSD 256гиг -- совсем недорого, 115 баксов всего
ещё купил HDD 6 TB WD Green -- а вот он заметно дороже, аж 320 баксов (( о_О
[19:04:51] <geniepro> на эти деньги можно неплохой ноут взять ))
[19:04:57] <akastargazer> Именно Зимин решил так, как решил. Мог бы решить не быть иностранным агентом.
[19:05:19] <geniepro> за эти 435 баксов можно мак мини купить (( может его стоило взять ))
[19:06:01] <geniepro> опять Династию вспомнили? я читал статью о том, что не такую уж и пользу приносил этот фонд
[19:06:21] <geniepro> несколько малополезных книжеку издали -- и всё
[19:07:13] <akastargazer> Не, ну я допускаю, что была какая-то поддержка. Почему бы и нет.
[19:08:04] <akastargazer> То, как поступил Зимин, закрыв фонд, по сути, оскорбление государства и всех его граждан.
[19:08:53] <geniepro> самая полезная книга из тех что они издали -- "Эгоистичный ген" Доккинза
не читал, но думаю, что там либеральная пропаганда против коммунизма-социализма, типа капитализм рулит ибо так заложено биологией
[19:09:19] <geniepro> если Зимин хозяин фонда, то это его дело -- открыл закрыл... поуху
[19:09:20] <akastargazer> А, я читал эту книжку. Там про мемы больше
[19:09:49] <akastargazer> Ну да, хозяин. Закрыл и пох, но зачем в позу становиться.
[19:10:26] <geniepro> Бейсджампер пролетел сквозь расщелину в скале в костюме-крыле
http://russian.rt.com/article/102268
[19:10:27] <akastargazer> К чему эта война с государством. Тут ведь живые люди
[19:10:58] <acidtech23> за 300 баксов можно ноут взять?
[19:11:02] <geniepro> он ненавидит Путина, ну и хер с ним! Путин -- терминатор! хуяк с вертушки ногой -- и Зимин труп!!!  )))
[19:11:28] <geniepro> acidtech23: ну за 300 скорее не ноут, а нетбук, а за 400 уже неплохой ноут
[19:12:14] <geniepro> в США в исправительных учреждениях для взрослых находятся около 10 тысяч детей. Несовершеннолетние заключенные часто подвергаются жестокому обращению со стороны надзирателей и нападкам старших сокамерников. История Джейми, которую отправили за решётку в 17 лет за мелкое хулиганство, шокирует нечеловеческой жестокостью
http://russian.rt.com/article/102252
[19:13:19] <geniepro> kpmy> Посмотрите, о чем твитнул(а) @peterbourgon: https://twitter.com/peterbourgon/status/619155519287066624?s=09
ну что-то новое сейчас изобрести и правда тяжело
[19:14:17] <geniepro> akastargazer> Фонд Зимина финансируется из его бермудского офшора. Стало быть, он попадает под действие закона. Его и внесли в реестр. А он обиделся и закрыл фонд. И все его выкормыши тут же заорали.
на это было бы всем плевать, если бы он не спонсировал этим фондом политоту
оставался бы в рамках науки -- и его фонд не был бы иностранным агентом, НКО
[19:18:38] <akastargazer> >оставался бы в рамках науки -- и его фонд не был бы иностранным агентом
да, наверное, никто б и не "заметил".
[19:36:33] <acidtech23> не нужна наука
[19:37:06] <acidtech23> ничего такого не случилось бы, будь он фондом помощи рпц
[19:51:52] <geniepro> acidtech23: наука ни при чём, не нужна политота
[20:48:34] <valexey> стоп. если бы он политоту не финансировал (кстати, что за политота?) то ведь ничего не изменилось бы.
[20:57:20] <valexey> дефолт близко! http://lenta.ru/news/2015/07/09/ukrainerefuse/
[20:57:27] <valexey> походу пора баксы закупать
[20:57:30] <valexey> рубль рухнет же!
[21:01:45] <valexey> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207396034957989&set=a.1086709326864.14130.1200346543&type=1
[21:01:49] <valexey> и это хорошо!
[21:10:02] <Kemet> чё случилось? революция близко? путена на лесоповал отправили? в сша чума и мор?
[21:11:19] <geniepro> valexey> стоп. если бы он политоту не финансировал (кстати, что за политота?) то ведь ничего не изменилось бы.
тогда Династию не назвали бы иностранным агентом
[21:11:47] <geniepro> политота -- это всякие навальные и прочие оппозиционеры
[21:12:56] <valexey> почему не назвали бы?
[21:13:14] <valexey> если финансируется из за рубежа, разве это не иностранный агент?
[21:13:56] <valexey> алсо, там что, предоставили доказательства (НТВ репортаж не всчет) что Династия (не Зимин, а Династия) финансировала политиков (единую россию там например)?
[21:17:15] <geniepro> valexey: иностранный агент, если 1) финансируется из-за рубежа, 2) занимается политикой
[21:17:39] <valexey> доказательство политики было предоставлено?
[21:18:01] <valexey> кстати, а что значит "заниматься политикой"?
[21:18:04] <geniepro> хз, наверное )) если нет, то Зимин опротестовал бы в суде, но не стал
[21:19:08] <valexey> ну например, если компания Интел выдает деньги на организацию субботника который проводит Единая Россия - то Интел это иностранный агент?
[21:19:33] <geniepro> Минюст 25 мая в соответствии с федеральным законом "О некоммерческих организациях" внес фонд некоммерческих программ Дмитрия Зимина "Династия" в реестр НКО — иностранных агентов. К "иноагентам" регулятор также причислил и фонд "Либеральная миссия", одним из основных спонсоров которого была "Династия".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2015/06/22/1411120.html
[21:19:53] <geniepro> valexey: а Интел спонсирует субботники?
[21:20:19] <valexey> хез. они дофига чем занимаются.
[21:21:24] <geniepro> http://www.liberal.ru/cat/23
фонд Ясина -- явная потитота, и его спонсировал фонд Династия -- вот тебе и повод для иностранного агента

[21:21:32] <valexey> а, кстати, а насколько длинна может быть цепочка? ну то есть компания А слегка спонсирует компанию Б, Б - В, В-Д, Д-Е, а Е отстегнула 10к рублей на проведение субботника весеннего который курирует единая россия.
[21:21:42] <valexey> Итого компания А тут иностранный агент?
[21:22:17] <geniepro> ну под слегка наверное имеется в виду не менее 50% всех денег
[21:23:20] <valexey> эмм.. а вот не уверен
[21:23:56] <valexey> ну и опять таки, если на каждом этапе 50 процентов денег, то в конце цепочки получится что-то типа 1/16 денег :-)
[21:24:52] <geniepro> ну по любому основной спонсор -- это основной спонсор, явно более 50%
[21:25:18] <valexey> нифакт. в единую россию таких ручейков может множество вливаться
[21:25:38] <valexey> у кого-то 1/8 у кого-то 1/16 у кого-то вообще 1/128
[21:29:06] <geniepro> valexey: насчёт интела -- это же иностранная компания, ей-то зачем регистрироваться иностранным агентом? интел и так уже иностранный агент, по определению просто
[21:34:05] <akastargazer> Думаю, когда ты миллиардер, то в твою голову поневоле закрадываются мысли о том, какая власть тебе более интересна
[21:38:01] <valexey> он вроде не миллиардер, а миллионер
[21:39:08] <akastargazer> в том году его фонд получил 300 миллионов. А ещё наверняка на яхту осталось
[21:39:20] <valexey> рублей или баксов?
[21:39:27] <akastargazer> рублей вроде
[21:39:28] <valexey> обычно считают таки в долларах
[21:39:35] <valexey> это всего то 5 лямов
[21:39:45] <valexey> http://habrahabr.ru/company/reactos/blog/262113/
[21:41:13] <akastargazer> Социальность у ос способствует уменьшению мозга <http://elementy.ru/news/432525/Sotsialnost_u_os_sposobstvuet_umensheniyu_mozga>
[21:41:34] <akastargazer> Это со странички его фонда, первая же новость науки
[21:43:39] <valexey> ну да, там сразу же и написано, первые же строчки: "Модель общественных ос, а возможно, и всех других насекомых, не применима к изучению эволюции мозга у социальных млекопитающих: как только у ос формируется социум, части мозга, ответственные за анализ информации, быстро уменьшаются."
[21:43:43] <valexey> А что не так?
[21:43:44] <Kemet> ди каприо реально на товарища ленина похож
[21:44:35] <akastargazer> С учётом идеологии индивидуализма всё так
[21:45:02] <akastargazer> Чем ярче твоя индивидуальность, чем меньше ты в социуме, тем ты более успешен.
[21:45:11] <valexey> ась?
[21:45:25] <valexey> написано же - эта модель не применима к мозгу млекопитающих
[21:45:41] <valexey> и что ты там за выводы после этого делаешь?
[21:45:46] <akastargazer> Найдут применимую модель, не беспокойся. Повышай конкурентоспособность, десоциализируйся.
[21:46:38] <valexey> харе сову на глобус натягивать
[21:46:56] <akastargazer> Дискурс же очевиден
[21:47:26] <akastargazer> Асоциальный индивид, идеальный налогоплательщик, чудный электорат
[21:47:34] <geniepro> это окно овертона ))
[21:48:53] <valexey> потрудись более подходящую под твою теорию заговора статью на элементах найти. эта не подходит.
[21:50:43] <akastargazer> Какой ещё заговор?
[21:50:48] <acidtech23> успе наоборот от социальности зависит
[21:51:01] <acidtech23> евреи тому пример
[21:51:25] <acidtech23> быстро адаптируются и становятся успешными
[21:51:53] <akastargazer> им тора разрешает обманывать гоев
[21:52:21] <geniepro> пять последних премьер-министров Греции получили либеральное образование в штатах -- и сейчас мы все слышали об удивительных экономических успехах Греции
[21:55:04] <acidtech23> а слышали об экономических успехах совка?
[21:55:11] <akastargazer> Слышали
[22:00:49] <acidtech23> и где щас совок?
[22:01:00] <Kemet> статья говнистая, с явным посылом прямо в засраный моск
[22:03:24] <akastargazer> >(22:00:50) acidtech23: и где щас совок?
Вот посадят тебя за руль феррари, ты его разьебёшь об дерево, вот тогда и спрашивай - где щас феррари?
[22:03:43] <akastargazer> Kemet, какая статья?
[22:04:37] <Kemet> про ос
[22:05:40] <akastargazer> "В какой мере эта тенденция выражена у млекопитающих — неизвестно". Но познавательная работа ведётся!
[22:06:44] <akastargazer> И второй комент к статье: "Прям как у человека, самые социальные - самые безмозглые"
Считаю, распознал сигналы правильно.
[22:06:49] <geniepro> "Уже после отставки и крушения СССР Михаил Горбачёв заявлял, что рассказы деда послужили одним из факторов, склонивших его к неприятию советского режима" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

пустили козла в огород
[22:07:16] <akastargazer> Мне ещё интересно, что ему на Мальте в мозг вдели
[22:10:06] <Kemet> был шанс, что мвесто меченого будет тогдашний белорусский секретарь, но он "внезапно" погиб в автомобильной аварии
[22:10:17] <akastargazer> Да? Не знал!
[22:11:29] <Kemet> я не помню фамилию, давно было, но именно его кандидатура проъодила гарантированно, а это был мощный руководитель
[22:15:34] <kpmý> сша это сифилизация добра http://www.forbes.ru/news/293693-ssha-proveli-v-nevade-ispytanie-novoi-yadernoi-bomby
[22:16:01] <geniepro> Григорий Романов был главным конкурентом Горбачева на пост Генсека. Он руководил Ленинградом 13 лет, время его правления называют «полицейским режимом», правда, отмечают, что Ленинград стал образцовым городом по промышленным показателям, порядку и чистоте.
[22:16:16] <geniepro> Самые влиятельные члены Политбюро были против Горбачева — Черненко, Громыко, Тихонов, Гришин. Черненко даже относился к Михаилу Сергеевичу с брезгливостью. В это время в окружении Горбачева появился директор Института мировой экономики и международных отношений АН СССР Александр Яковлев, который, собственно, и «сделал» Горбачева. Яковлева также называют «архитектором перестройки». Его терпеть не мог Андропов и считал его ненадежным. Недаром В. Крючков, последний председатель КГБ и участник ГКЧП, назвал Яковлева «американским агентом влияния».
[22:16:31] <kpmý> как сказал один хабрадятел - а что, от других стран нужно ожидать только зла? а до взаимовыгодного сотрудничества не додумались?
[22:16:33] <akastargazer> Машеров: http://flb.ru/infoprint/52591.html
" сам по себе Машеров не представлял собой ничего такого, из-за чего стоило бы учинять катастрофу. Совершенно иное дело – занимаемое им другое место – кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС! Только оно и имело значение, весьма важное в цепочке партаппарата, и не столько для него самого, сколько для других.

Ему-то оно было положено по функции, а вот кому-то – как раз тогда и очень срочно – это место в Политбюро требовалось для решения весьма важного вопроса."
[22:16:54] <geniepro> http://www.e-reading.club/chapter.php/144265/15/Rybas_-_Rossiiiskie_vozhdi_v_bor'be,_lyubvi_i_smerti.html
[22:17:12] <akastargazer> Хабрадятел, да.
[22:18:03] <akastargazer> "Так, в 1979 году умерли 4 члена ЦК. А вот за год, предшествовавший XXVI съезду, январь 1980-го – февраль 1981-го, из жизни ушли 16 человек, словно в ЦК мор воцарился"
[22:21:06] <akastargazer> >а что, от других стран нужно ожидать только зла?
Черчилль, вон, отлично пишет, как последовательно расчищали дорогу Гитлеру. Правда, при этом он говорит, что английское правительство проявило слабость, типа проморгали. Конечно, да, проморгали. Все искали взаимовыгодного сотрудничества.
[22:22:38] <akastargazer> Почитал тут био Черчилля. Его отец был главным казначеем. И он стал главным казначеем, а потом премьером. Таких людей специально обучают. А дети на хабре пусть думают про добро.
[22:23:04] <kpmý> бгг, думают про добро, а сами звери)
[22:23:32] <kpmý> влад уже больше двух лет компилер оберона пилит
[22:23:58] <kpmý> столько не живут!
[22:24:00] <geniepro> да владу компилер особо нинужен, вот он и не торопится )
[22:26:06] <akastargazer> Да ладно, я уже сколько времени перевожу ББ на SDL )
[22:26:20] <acidtech23> совок это феррари?
[22:27:53] <akastargazer> совок, да, космолёт такой построили и хрущу вручили, а он его о дерево. А ты теперь интересуешься, где совок. Страну подняли, Европу победили, в космос вышли и ЯО сделали. И всё это просто так, само появилось, причём тут экономика.
[22:28:52] <acidtech23> жрать нехуй за то в космос вышли
[22:29:09] <akastargazer> Ты путаешь временные периоды, нельзя так.
[22:29:14] <Kemet> akastargazer:   Отец не дожил до Пленума ЦК КПСС меньше двух недель. Всё было решено. Он шёл на место Косыгина. Я понимаю, что отец мешал многим. Именно тогда, в октябре 1980 года, «взошла звезда» Горбачёва
[22:29:29] <Kemet> это про Машерова
[22:29:37] <akastargazer> Ага
[22:30:06] <geniepro> acidtech23: в СССР раньше чем в европе отменили продуктовые карточки, а следом в космос вышли. так что жрать и правда было нечего, но не в СССР, а в европе!!!
[22:31:08] <akastargazer> Вот только про карточки хотел написать. А космос обходился очень дорого, "городами стреляли". Той же Германии не надо было военку содержать, а нам приходилось. Так что у кого сильнее экономика, надо ещё посмотреть
[22:31:44] <acidtech23> а буран так вообще позор
[22:31:54] <acidtech23> еще и слизали с американцев
[22:32:08] <acidtech23> те то хоть выгоду получили
[22:32:10] <kpmý> я слышал, асидтеч в лондоне хлеб печет для белый сахиб
[22:32:32] <kpmý> его мнение белый европейца формировал голодом и фунтом
[22:33:11] <kpmý> в совке был бы научным сотрудником
[22:33:17] <geniepro> acidtech23: учи матчасть -- буран летал на автопилоте, приземлился с погрешностью в полметра, а пиндосы ниасилили -- вручную пилотировали
[22:33:22] <akastargazer> ага, ездил бы на картошку
[22:33:53] <geniepro> kpmý: да в каком он там лондоне? где-нить в осло рядом с химиком
[22:34:25] <kpmý> да это ж не тот химик :)
[22:34:25] <akastargazer> эффективные менеджеры не только буран слили, а ещё и мир затопили по какой-то хрен. Хорошо, ракетные движки были глубоко закопаны, никто не знал
[22:34:26] <acidtech23> сколько бабла было вгрохано на этот буран
[22:34:43] <kpmý> говорят, мир затопили из-за мутировавшей заразы
[22:34:50] <akastargazer> Да, надо было сникерсов понаделать вместо бурана
[22:34:58] <geniepro> kpmý: как не тот? вроде кемиисто притащил сюда этого кислотника-галлюциногенщика
[22:35:03] <kpmý> там еще космонавт этой дряни вдохнул и умер
[22:35:11] <kpmý> а вроде s6 притащил
[22:35:25] <kpmý> может это виртуал
[22:35:28] <akastargazer> Да там не зараза, его спецом затопили, ещё космонавт Савицкая много про это кричала
[22:35:45] <geniepro> akastargazer: ну, мир отлетал три срока, чинить заманались его
[22:36:43] <geniepro> в конце концов мир был прототипом, палюбому его пришлось бы менять на новое поколение
[22:37:23] <Kemet> https://my.mail.ru/bk/info81/video/1051/1061.html
[22:38:36] <akastargazer> Итак, общее мнение, которое принято считать за основопологающую аксиому – "ориентировочная стоимость ОС «Мир» составляет 3 млрд $. По мнению экспертов, ее ресурсы израсходованы не более чем на 50%, то есть ее остаточная стоимость составляет около 1.5 млрд $. По оценкам специалистов, стоимость пользовательских ресурсов «Мира» составляет 220–240 млн $ в год. В то же время на поддержание и обеспечение нормального функционирования станции требуется 200 млн $ в год"
[22:39:24] <akastargazer> из каментов:
решение о затоплении станции принято по "большой просьбе " американцев. Это деяние фигурирует в списке преступлений ВВП, составленном В.И. Илюхиным (можно найти в интернете, как и информацию об обвинении ВВП общественным военным трибуналом). Илюхин весной скоропостижно скончался (а Рохлина, как помните, "жена застрелила"). Дело в том, что на станции "Мир" было размещено много того, что очень беспокоило янки: комплекс самой совершенной развед. аппаратуры (фото, РР, общей и детальной РТР и пр.), мощный боевой лазер, новейшая электромагнитная пушка и т.д. 
[22:39:25] <acidtech23> да обоссаная советская станция
[22:39:33] <acidtech23> ей под водой и место
[22:39:49] <acidtech23> как и бурану
[22:40:43] <kpmý> пейсыловский поди специально держит этого дурачка, чтобы развлекал
[22:40:50] <kpmý> может это бот на хаскелле
[22:40:54] <kpmý> больно умный
[22:40:58] <geniepro> возможно следовало обновлять мир помодульно -- модеуль за модулем, так бы он и 100 лет пролетал бы ещё, но политота довела его
[22:41:20] <geniepro> kpmý: не, валексей хаскелла низнает, а я этого бота не писал )))
[22:43:22] <akastargazer> Деньги на Мир выдали, но их разворовали, а чтоб скрыть, затопили: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EWwhhEMtKC0
[22:47:07] <kpmý> наверное это самое веселое зрелище со времен гражданской войны было - смотреть из-за океана как россиянчики пожирают друг друга в 90-е
[22:48:02] <akastargazer> Да, я помню, как на нашем курсе рассказывали про уничтожение местных птицефабрик, как раз "ножки буша" пошли в страну
[22:49:03] <akastargazer> У каждой аварии есть ФИО, вот поэтому и придумывали сказки про гнилой совок
[22:49:12] <akastargazer> А лохи и повелись
[22:49:46] <akastargazer> чюбайс вон вбивал гвозди в гроб коммунизма
[22:50:10] <vlad2> Вот даже кассад говорит "В ближайшие годы вхождение Донбасса в состав РФ маловероятно." Откуда kpmy взял, что "до конца года"?
[22:50:34] <geniepro> vlad2: он оптимист просто )
[22:50:58] <akastargazer> это не kpmy взял, а я )
[22:51:26] <kpmý> а я уже начал подозревать склероз
[22:52:31] <vlad2> Ой. Извините. OK.
[22:52:46] <vlad2> Так откуда маркеры?
[22:52:58] <akastargazer> В европке уже дана отмашка гнобить украинскую хунту, а донбасс уже в интернетах как российский прописан )
[22:53:40] <akastargazer> А так всё это спекуляции, конечно. Да ещё у putnik1 какой-то очередной наркоманский инсайд пробегал
[22:54:37] <ilovb> КАРОЧ! нужно выпиливать нахуй из языгов VAR параметры
[22:54:43] <akastargazer> В целом, руину уже списали, вопрос только, будет ли Донбасс сам по себе болтаться. Российский паспорт всё ж приятнее
[22:54:55] <vlad2> Путник в последнее время скорее терзается - вроде как и сливают, но верить не хочется.
[22:55:00] <kpmý> ilovb: внезапно!
[22:55:26] <ilovb> да я вот думал думал и не придумал зачем бы они вдруг были нужны
[22:55:34] <akastargazer> ой, путник очень и очень этакий
[22:55:50] <akastargazer> мастер морочить голову
[22:56:04] <ilovb> множественное присваивание может заменить VAR параметры полностью
[22:56:51] <ilovb> т.е. параметры все по значению (кроме рекордов - они по ссылке, но IN)
[22:56:54] <vlad2> А инсайды были больше про то, что самых буйных того, а большие дядьки между собой все перетрут. Донбас в таком варианте остается с украиной.
[22:57:19] <ilovb> все выходные значения возвращаем
[22:57:49] <akastargazer> не, там что-то другое было. Я прочитал, и так хорошо оно легло в общую картину. Правда, никак не могу снова линку обнаружить (
[22:57:51] <ilovb> Остается проблема с возвратом рекордов
[22:57:59] <geniepro> ilovb: иногда бывает полезно для модификации тяжёлых структур-массивов, принимать как параметр и возвращать как результат не каждый компилятор сумеет соптимизировать
[22:58:02] <ilovb> но она решается элементарно
[22:58:04] <vlad2> ilovb: я давно про это говорил - VAR параметры ненужны. И в js хреново транслируются :)
[22:58:07] <kpmý> ilovb: но что такое возврат, это просто размещение на стеке вызывающей процедуры значения переменной вызываемой, а это как раз VAR параметр
[22:58:34] <ilovb> это да
[22:58:42] <ilovb> но рекорды накладно возвращать
[22:58:46] <kpmý> ну так и надо мыслить
[22:58:53] <ilovb> а я знаю как сделать эффективно
[22:58:55] <kpmý> ну их и не надо возвращать
[22:58:56] <akastargazer> да вы чего, VAR это шампур для шины сообщений
[22:59:13] <akastargazer> извращенцы
[22:59:14] <ilovb> kpmý: а если тебе поле в рекорде изменить надо?
[22:59:23] <ilovb> в отдельной процедуре
[22:59:30] <kpmý> VAR параметр!
[22:59:34] <akastargazer> руки прочь от VAR
[22:59:39] <kpmý> плюсую!
[22:59:40] <akastargazer> не замай
[22:59:50] <ilovb> та нинужны VAR
[22:59:52] <kpmý> в моем язычке только VAR параметры
[22:59:57] <ilovb> без них все то же самое
[23:00:00] <kpmý> еще и именованые)
[23:00:02] <vlad2> Шина замечательно работает и без VAR если разрешить тип тестить на не-VAR рекорде.
[23:00:02] <ilovb> но читабельнее
[23:00:23] <kpmý> это просто разные концепты
[23:00:31] <Kemet> В АО таки рекорды возвращаются и массивы по значению, и оно правильно
[23:00:58] <ilovb> да не надо ничего по значению возвращать
[23:01:10] <acidtech23> а есть фамилия тому что в магазинах ничего не было?
[23:01:18] <kpmý> переменная как регистр это то, о чем говорил дейкстра
а переменная как значение это что-то из функциональщины
[23:01:30] <ilovb> достаточно чтобы процедура принимала рекорд и возвращала тоже рекорд
[23:01:45] <ilovb> можно сделать так чтобы компилятор понимал что это один и тот же рекорд
[23:01:57] <kpmý> да в том и суть, что возвращают значение
[23:01:58] <ilovb> и заменял сие внутри на VAR параметр
[23:02:51] <ilovb> визуально это выглядит r = proc(r)
[23:03:04] <ilovb> а компилируется proc(VAR r)
[23:03:13] <kpmý> ну избыточно же
[23:03:38] <ilovb> зато это полностью решает проблему с VAR IN OUT параметрами
[23:03:43] <ilovb> они просто не нужны
[23:04:07] <ilovb> всегда видно что принимается и что возвращается
[23:04:24] <ilovb> внутри процедуры параметры только для чтения
[23:04:51] <vlad2> ilovb: и про это я тоже говорил - результат это результат, а не параметры
[23:05:07] <ilovb> да, говорил
[23:05:15] <ilovb> но суть моего спича в реализации!
[23:05:24] <kpmý> это убого кстати, я в компиляторе два раза с таким столкнулся, там где можно было пустить список по стеку пришлось выдумывать функциональщину в виде разделения списка на первый элемент и хвост
[23:05:26] <ilovb> эффективной :D
[23:05:45] <kpmý> а все потому что в go нет вар-параметров
[23:05:54] <ilovb> kpmý: так все на стеке и остается
[23:06:24] <ilovb> еще раз r := proc( r ) компилится в proc(VAR r)
[23:06:37] <acidtech23> какая же мразь мавроди
[23:06:47] <kpmý> описательно это не выразить, ведь на входе один список, а на выходе он уже другой
[23:06:56] <kpmý> да я понял, что компилируется
[23:07:27] <kpmý> но ведь процедуры с результатом не нужны)
[23:07:40] <kpmý> почему бы тогда просто не сменить нотацию
[23:07:51] <ilovb> не понял
[23:07:54] <ilovb> как сменить?
[23:08:18] <kpmý> типа, когда хочешь передать значение - записываешь в скобках, а когда параметр - записываешь типа proc \p
[23:08:35] <kpmý> и всем все ясно
[23:09:07] <ilovb> имхо параметры по ссылке ничего не дают
[23:09:13] <kpmý> но это конечно все костылики от нежелания просто принять неизбежное наличие VAR-параметров в самой концепции
[23:09:27] <ilovb> зачем выдумывать для них синтаксис если они нинужны?
[23:10:11] <kpmý> ну как же не нужны
[23:10:23] <ilovb> ну для чего например?
[23:11:07] <ilovb> я вот долго думал и не придумал где без них не обойтись
[23:11:09] <kpmý> чтобы расшарить свой(или даже не свой) скоуп вызываемой процедуре
[23:11:26] <kpmý> да без всего можно обойтись, это же оберон)
[23:11:43] <ilovb> тык расширяй
[23:11:48] <ilovb> зачем VAR то?
[23:11:56] <ilovb> IN не достаточно?
[23:12:03] <kpmý> ну так скоуп же состоит в основном из переменных
[23:12:09] <kpmý> вот и расширяю
[23:12:26] <kpmý> помечаю кусок своего скоупа доступным для процедуры
[23:12:27] <ilovb> ну а как читающий поймет чего ты там изменяешь?
[23:14:31] <ilovb> а еще я решил забить хуй на блок VAR
[23:14:42] <ilovb> сделаю как в C89
[23:14:45] <kpmý> ну лично я решил это вот так: Core.Listen(msg -> m, timeout: 1000)
[23:15:12] <kpmý> илов рисковый человек!
[23:15:12] <ilovb> А ну тоже гут
[23:15:53] <ilovb> кста рекомендую как пища к размышлению http://habrahabr.ru/post/59570/
[23:16:40] <ilovb> вот я не пойму создателей C99, на кой хуй нужно было разрешать объявления переменных в любом месте
[23:16:53] <ilovb> ведь достаточно было сделать секции в функции
[23:17:06] <kpmý> программирование - искусство, блин, опять
[23:17:25] <ilovb> он там много всякой поебени пишет
[23:17:31] <ilovb> но почитать стоит
[23:17:48] <ilovb> что раздражает других в языках
[23:20:24] <kpmý> да, вся суть хабра
[23:21:07] <kpmý> эмоциональный высер и дальнейшая люстрация несогласных
[23:21:27] <kpmý> а попробуй напиши наоборот - заклюют
[23:23:04] <kpmý> переменные в начале процедуры дают ровно одно преимущество - скоуп процедуры на входе и на выходе не меняет своей структуры.
[23:23:38] <ilovb> это да
[23:23:49] <ilovb> но у меня были следующие мысли
[23:24:17] <ilovb> чтобы с VAR блоком было хорошо, нужно писать маленькие процедуры
[23:24:28] <ilovb> а это далеко не всегда удобно
[23:24:47] <ilovb> вот Вирт пишет длинные процедуры
[23:24:55] <ilovb> и я его понимаю
[23:25:10] <ilovb> но VAR засирается всякими временными переменными
[23:25:34] <ilovb> которые очень далеко от места использования (причем очень локального)
[23:25:54] <ilovb> делать много мелких процедур тоже не гут
[23:26:02] <kpmý> ну это все равно что говорить, будто регистры процессора засираются временными значениями, это их задача
[23:27:05] <ilovb> ну раз так, то зачем вообще VAR в процедурах?
[23:27:16] <ilovb> объявил сразу все в модуле и все
[23:27:36] <kpmý> модуль статический, а процедуры появляются и исчезают
[23:27:44] <valexey> вар вообще нинужен! не должно быть такого ключевого слова!
[23:27:47] <valexey> !1111
[23:28:10] <kpmý> ну то есть концепция структурного блока вот такая, это уже не изменить
[23:28:28] <ilovb> в общем я долго поддерживл VAR считая, что нужно писать много мелких процедур
[23:28:59] <kpmý> возможно, стоит ввести блоки как отдельную сущность, типа SCOPE Count
[23:29:00] <ilovb> теперь я передумал. пусть будут процедуры такими как диктует алгоритм
[23:29:34] <ilovb> kpmý: тык вот я и говорю что секции нужны
[23:29:48] <kpmý> но у вирта уже есть именованый скоуп - это процедуры в процедуре
[23:29:48] <ilovb> объявлять переменные только в началае секции
[23:29:56] <ilovb> а секций сколько угодно
[23:30:33] <ilovb> kpmý: они слишком громоздки синтаксически, и опять же все в начале процедуры
[23:31:06] <kpmý> ну, вот, возможно скоупы это решение твоей проблемы
[23:31:37] <kpmý> но VAR параметры тут про другое немного
[23:32:12] <ilovb> скоупы есть в Ada
[23:32:19] <ilovb> в принципе то что нужно
[23:32:31] <ilovb> но я хочу более простой синтаксис
[23:32:57] <ilovb> в Ada это declare
[23:38:49] <ilovb> в общем у меня получается языг не похожий не на что и на все сразу
[23:38:56] <ilovb> ебать меня занесло
[23:39:00] <kpmý> ну если сохранять стиль оберона то получится типа BLOCK VAR BEGIN END; что равноценно процедуре по громоздкости
[23:39:21] <ilovb> я даже SUB и qbasic к себе утащил
[23:39:45] <ilovb> назову языг франкенштейном пожалуй....
[23:39:48] <ilovb> :D
[23:40:01] <ilovb> из qbasic*
[23:40:23] <kpmý> ну я там выше цитировал авторов голанга, сегодня надо не изобретать
"If you're designing a new language, you should not invent: you should consolidate [features]."
[23:40:32] <kpmý> о кстати SUB хорошее слово
[23:40:34] <kpmý> для блока
[23:41:52] <kpmý> франкенштейн ведь это доктор, а его создание звали хз как
[23:45:34] <ilovb> у меня SUB это будет замена вложенным процедурам
[23:45:51] <ilovb> они будут определяться по месту
[23:46:13] <ilovb> не будут иметь параметров, и будут иметь локальные переменные
[23:46:31] <ilovb> причем все SUB уничтожаются в новой секции
[23:46:46] <ilovb> секции идут одна за одной (типа несколько BEGIN)
[23:46:53] <ilovb> и не могут быть вложенными
[23:47:42] <ilovb> в каждой секции свои переменные и SUBы
[23:48:03] <ilovb> переменные определяются только в начале секции, а SUB где угодно
[23:48:24] <geniepro> acidtech23: Горбачёв же этому фамилия
[23:50:53] <ilovb> типа так
procedure BlaBla

begin
   i, k, n: int = 0
   e, s, h: int
   res: int

   sub ReadDigit
       i: int = 0
       if n < 16 then
           d[n] = ord(ch) - 30H
           n += 1
       else
           mark("too many digits")
           n = 0
       end;
       Texts.Read(R, ch)
   end

   ReadDigit
   while isValidDigit(ch) do ReadDigit
   
begin  -- новая секиция
   z: int = 0

   return res
end BlaBla
[23:52:17] <ilovb> код отфанаря для иллюстрации синтаксиса
[23:55:10] <ilovb> ну и как видно repeat until я тоже решил выпилить
[23:55:13] <ilovb> :D
[23:56:24] <ilovb> ваще решил запилить все свои бредовые идеи и посмотреть что получится