[00:14:28] <TRUE> Я тут заметил, что на их радуге есть зелёный. То есть, зелёные за ЛГБТ? Даже если эти весь лес перекрасят, чтобы там было удобно розовый танк прятать?
[00:38:06] <acidtech23> Сын депутата Госдумы Мизулиной Николай и сын экс министра РФ Фурсенко Александр вышли замуж в мэрии Сиэтла https://pbs.twimg.com/media/CIk27voWwAARy16.jpg
[01:04:53] <TRUE> Это не Мизулина выступала за запрет гей-пропаганды? Вот так ирония судьбы.
[07:36:16] <kpmý> http://habrahabr.ru/post/261339/ бгг, ололо, свердлов все врал
[07:59:20] <_valexey_> Ошибался.
[08:35:53] <geniepro> http://best-dem.ru/wp-content/uploads/2011/04/ХЬЮСТОН-У-НАС-ПРОБЛЕМА1.jpg
[08:42:12] <_valexey_> Проблема, у нас Хьюстон!
[09:12:41] <_valexey_> test
[09:12:42] <Жаба> _valexey_, passed
[11:03:16] <Kemet> Чья статья про Go
[11:04:25] <kpmy> какой-то го-фанат, хз
[11:07:28] <Kemet> Хе, а я повелся на ник divan и думал ну вот ща в конце он скажет, что пейсал про оберон
[11:07:55] <kpmy> не, это не наш диван)
[11:09:38] <Kemet> Как наиболее быстро закрасить прямоугольник со скругленными углами
[11:10:32] <kpmy> скругленными внутрь или наружу?
[11:11:50] <Kemet> В идеале в любом сочетании, но сейчас хватит наружу
[11:13:27] <kpmy> два прямоугольника и четыре сектора/круга, так получается?
[11:14:18] <kpmy> но наверное для специальных библиотек есть свои функции, в opengl например
[11:14:24] <kpmy> в общем, оче размытый вопрос
[11:14:28] <Kemet> kpmy, Ну получается три прямоугольника
[11:15:27] <kpmy> два же, просто большие и пересекаются в центре
[11:15:38] <Kemet> kpmy, В А2 пока нету гл
[11:17:34] <Kemet> kpmy, Смотри, шдин большой по центру, с углами в точках прямоугольников углови два маленьких по краям
[11:19:03] <kpmy> ну это же будет две операции, а если положить один прямоугольник перехлестом с большим, то одна
[11:19:31] <kpmy> хотя если заливка дорогая, то лучше меньше пикселей заливать
[11:20:59] <Kemet> сплошным цвеьом я так рисую - закрашиваю три прямоугольника и по точкам углы с использованием уранения окружности, но мне надо и градиент лить
[11:21:56] <kpmy> ну градиент тут можно рассчитывать просто, как для прямоугольника, без скруглов
[11:23:55] <kpmy> графика это интересно, в общем)
[11:24:53] <Kemet> Вот а лить то вернее отсекать то потом как этот градиент
[11:26:01] <_valexey_> Алгоритм закраски такого прямоугольника вроде бы яббл в свое время патентовал :-)
[11:27:38] <_valexey_> Именно быстрой закраски
[12:17:34] <Kemet> _valexey_, Я думаю, что сплощную закраску существенно не ускорить - закраска трех прямоугольников на максимуме, плюс скругленные углы радиуса 4 точки вполне по точкам заливаются, что здесь ускорить? хотя, я использую уравнение окружносьи, а там квадрат и корень квадратный, учиьывая фиксированный радиус и целочисленные координаты можно просто таблицу сделать вместо вычислений
[12:20:05] <Kemet> Пусть даже радиус не фиксированный, но матрицу на некоторое число точек сделать можно
[12:21:44] <valexey> Kemet: насколько я помню, кошерные алгоритмы отрисовки (то есть быстрые) вообще плавающую точку не используют
[12:21:51] <valexey> работают только с целочисленными координатами
[12:21:58] <valexey> это программирование чистое, не математика
[12:22:04] <TRUE> Если предполагается рисовать много прямоугольников с одним и тем же скруглением, то можно сделать заготовку, которую просто копировать в нужное место
[12:22:52] <TRUE> я про скургление говорю
[12:23:52] <Kemet> TRUE, Просто копировать не всегда получится - нужно учитывать прозрачность и смешение на гианице для улучшения восприятия
[12:27:08] <Kemet> Но в принципе, там где можно, нужно использовать копирование
[12:28:39] <valexey> например окружность никогда не рисуют используя уравнение окружности :-)
[12:28:45] <TRUE> эти прямоугольники для кнопок?
[12:29:52] <kpmy> можно увеличивать масштабы и там рисовать даже с уравнением окружности, только целочисленным, до какой-то степени точности
[12:31:18] <TRUE> можно нарисовать четверть прямоугольника и отзеркалировать его в половинку, а половинку отзеркалировать в целый прямоугольник. Правда, с градиентами там будет прокол, если градиент линейный.
[12:31:59] <valexey> а можно не выпендриваться и литературу-статьи по этому поводу прочитать и сделать также. :-)
[12:33:08] <valexey> "Лисовенко считает, что вслед за «насаждением демократии танками» США могут начать «распространение гей-браков с помощью авианосцев» по всему миру."
[12:33:13] <Kemet> Там же такая проблкма - точки в скруглкнном угле должны по разному копироваться. граница -копирование, а сглаживание со смешиванием цвета пожложки , поэтому в общем случае остается рисование. если же подложка всегда одна и та же и регулярна то да, копирование оптимально
[12:33:14] <valexey> Ггг. Мировая угроза, однако!
[12:35:59] <Kemet> TRUE, И для кнопок и для панелей
[12:36:42] <TRUE> А там сглаживание на том же уровне, что и рисование примитивов? То есть, сам примитив в виде рисунка программисту недоступен, а результат внедрения примитива на холст наоборот доступен? Странно как-то...
[12:38:56] <Kemet> TRUE, В А2 виджеты обычно не имеют своего холста, отр овка идет на холст окна, причем с двойной буферищацией
[12:42:56] <Kemet> TRUE, Сглаживания искаропки нет, хотя есть отдельная реализация методов холста со сглажтванием, есть векторная либа поддерживающая сглаживание, но холст её не использует потому что она написана на процедурном обкроне и в многопоточном гуе просядет производительность от этого, да и координаты в ней на реалах. поэтому скругдение я сам сглаживаю
[12:46:11] <Kemet> Вобщем и скругленте я сам рисую потому что оно не умеет arc. arc умеет векторнач либа и именно она используется для рендеринга svg, но пока она не нужна
[15:02:05] <geniepro> http://blog.dshevchenko.biz/2015/06/26/haskell-and-perfection.html
[15:03:48] <kpmy> девочки в программировании
[15:03:51] <kpmy> влюбился, хуился
[15:38:41] <akastargazer> >Если возможно создать на языке X качественную программную систему - значит этот язык годный.
ну и глупость
[17:21:07] <kpmy> интерпретатор получил название lenin, language naive interpreter
[17:27:05] <acidtech23> я ленин
[17:27:17] <kpmy> ты гавно
[17:28:05] <acidtech23> ленин
[17:31:55] <acidtech23> убежал обиженый, в обиженку пошел
[18:34:54] <Kemet> http://www.volinrok.com/2010/09/07/skruglennye-pryamougolniki-povsyudu/
[18:53:48] <TRUE> да, и в Википедии алгоритмы построения окружности, сглаживания
[18:56:15] <_valexey_> Гм. А ведь xmpp отлично ложится на Оберон-ОС. Более того, именно там он был бы юзабельнее всего.
[18:56:38] <Kemet> напиши!
[19:04:09] <TRUE> а из каких соображений это следует? Я что-то не совсем улавливаю мысль.о
[19:10:58] <Kemet> TRUE: ну брезенхем это понятно, и можно им просто сектор отрисовать, но мне надо сглаживание.
я сейчас очень тупой метод использую, он работает, но хотелось бы избавиться от сложной математики:
WMGraphics.ColorToRGBA( color, r2, g2, b2, a2 );
FOR ry := cornerRect.t TO cornerRect.b DO
FOR rx := cornerRect.l TO cornerRect.r DO
distance := 1 - ABS(( radius - 1 ) - Math.sqrt(Sqr(cx - rx) + Sqr(cy - ry)));
IF distance > 0 THEN
orgColor := canvas.GetPixel( rx, ry );
WMGraphics.ColorToRGBA( orgColor, r1, g1, b1, a1 );
orgColor := WMGraphics.RGBAToColor(
ENTIER(r1 + (r2 - r1) * distance),
ENTIER(g1 + (g2 - g1) * distance),
ENTIER(b1 + (b2 - b1) * distance),
a2 (*ENTIER(a1 + (a2 - a1) * distance) *)
);
canvas.SetPixel(rx, ry, orgColor, mode);
END;
END;
END;
[19:11:45] <TRUE> а алгоритм Ву? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC_%D0%92%D1%83
[19:15:49] <Kemet> у Ву вроде есть и для окружности
[19:48:41] <geniepro> http://www.mk.ru/print/article/1251193/
[19:59:27] <_valexey_> TRUE: из расширяемости и кастомизируемости протокола
[19:59:38] <_valexey_> В этом его основная сила
[19:59:57] <TRUE> а для чего его использовать?
[20:00:05] <_valexey_> Например в возможности удаленно команды выполнять
[20:00:11] <TRUE> чего с его помощью достигать?
[20:00:52] <TRUE> удалённо - это где?
[20:01:00] <_valexey_> И эту расширяемость проще всего именно в обероне (оси) задействовать
[20:01:14] <_valexey_> Удаленно - это на другом своем компе
[20:01:30] <_valexey_> Сидящем в джаббере с того же jid'a
[20:01:55] <TRUE> компе с другой осью?
[20:02:17] <TRUE> а почему эту расширяемость проще всего в обероне задействовать?
[20:02:30] <TRUE> Что мешает то же делать в других ОС,
[20:03:44] <_valexey_> То, что весь оберон построен именно на командах
[20:04:03] <_valexey_> Которые просто процедуры модулей
[20:04:20] <_valexey_> А в других системах выше степень косвенности
[20:06:08] <_valexey_> Если тебе нужно расширение свое для xmpp, то в обероне ты просто обычным образом пишешь модуль. Как и все остальное там делается.
[20:06:57] <_valexey_> Если в винде тебе это нужно, то жесть, содомия, угар, чужие исходники качать, студию ставить, перекомпилировать монолит.
[20:07:17] <_valexey_> Сильно отличается от обычных занятий в винде.
[20:07:52] <TRUE> да, но зачем именно xmpp?
[20:08:08] <TRUE> это же монстр.
[20:08:48] <TRUE> проще уж что-нибудь на коленке или взять 9p2000 и построить что-нибудь LDAP-оподобное на его основе.
[20:10:16] <_valexey_> TRUE: штука в расширяемости, чятиках, заонках и проч.
[20:10:21] <geniepro> вот так оберонщики вечно что-то на коленке мастрячат никому больше нинужное, а всякие стандартные либы так и отсутствуют ))
[20:10:50] <acidtech23> irc
[20:11:06] <_valexey_> xmpp претендует на универсальный протокол, но таким он может стать только в системе с юзверь експириенслм аля оберон.
[20:11:25] <TRUE> geniepro: ты думаешь, что если вместо своего взять xmpp, то все сразу на оберон перейдут? Это только пустое переусложнение.
[20:11:27] <TRUE> я так думаю
[20:11:33] <_valexey_> Иначе xmpp обречен быть тупо ядром для осередного проприентарного протокола.
[20:13:33] <geniepro> .lem
[20:13:33] <тихий бот> geniepro, Земля замерзает и почти все гибнут.
[20:26:43] <kpmý> хаха, я делал такую тему в ББ, шлешь команду и он ее выполняет
[20:26:47] <kpmý> адовая дыра в безопасности
[20:27:05] <kpmý> можно бипером пиликнуть, а можно и систему вырубить
[20:27:20] <kpmý> через джаббер шлешь, конечно же
[20:28:40] <geniepro> kpmý: j,bltk ns dfktrctz ))
[20:28:47] <geniepro> kpmý: обидел ты валексея ))
[20:28:54] <kpmý> чем?
[20:29:16] <kpmý> и потом, как можно обидеть еврея
[20:29:17] <geniepro> ну он такую идею придумал, а ты её уже давно реализовал оказывается ))
[20:29:26] <kpmý> а, ну да
[20:29:34] <kpmý> но это не я придумал
[20:29:48] <kpmý> rpc через xmpp уже лет десять в херах висит
[20:30:07] <kpmý> да и вообще, все что может передавать информацию - может быть использовано как rpc
[20:30:15] <geniepro> так и запишем -- валексей баянист )
[20:30:35] <kpmý> еврей-баянист
[20:30:47] <kpmý> не жмет на половину кнопок, чтобы не сломать)
[20:30:55] <geniepro> евреи скрипачи же )) но есть и гитарасты как Йосси Сасси
[20:31:41] <geniepro> "Осиротевшая земля" -- зачётнейшая израильская фолк-металл-группа
[20:37:03] <geniepro> http://gifok.net/images/2015/06/28/28553c.jpg
[20:38:19] <TRUE> гитарасты?
[20:38:30] <TRUE> ты хотел сказать "гитарасы", наверное
[20:39:26] <alexey.veselovsky> вырубить систему можно через штатное расширение xmpp
[20:39:33] <alexey.veselovsky> Psi это вроде как умеет как раз
[20:39:42] <alexey.veselovsky> и я этим пользовался
[20:39:51] <alexey.veselovsky> другое дело, что никто кроме тебя не может это сделать
[20:39:59] <alexey.veselovsky> то есть нужно как минимум угнать jid для этого
[20:40:44] <TRUE> чтобы всё это работало, нужно, чтобы комп, к которому ты шлёш команды, их понимал.
[20:40:59] <TRUE> значит, это всё реализовать нужно
[20:41:31] <kpmý> ну так в оберон системе можно например файл отправить с кодом, а потом следом команду, файл загрузится по имени, и все дела
[20:42:09] <alexey.veselovsky> geniepro: дык я не придумал что-то новое, я озвучил именно хорошую концептуальную совместимость xmpp и Oberon OS
[20:42:12] <alexey.veselovsky> все
[20:42:13] <тихий бот> не только лишь все...
[20:42:27] <kpmý> порасширяли бота
[20:42:28] <TRUE> Я так понял, что валексей предлагает слать с помощью этой штуки команды линуксу и винде
[20:42:42] <kpmý> оберон системе, насколько я понял
[20:42:51] <kpmý> .lem
[20:42:52] <тихий бот> kpmý, Земля сгорает и все гибнут.
[20:43:11] <geniepro> кличко
[20:43:11] <тихий бот> Если сегодня мы сделаем вид , что ничего не происходит , если мы проглотим так называемый Крым . И будем дальше гордо делать внимание , что ничего не происходит . Дальше могут быть дальнейшие действия и в отношении не только лишь Украины . Есть четкое понимание данного ситуация. И . У нас есть, что было, мы об этом говорили. Сегодняшняя ситуация. Которая есть. И нужно смотреть, какой мы можем ... что делать ? Какой выход из данной ситуации. Проговаривал с представителями международных организаций. Я уверен, что необходима международная. Уверен, что Крым мы можем... аааа.... вернуть обратно через определенное промежуток времени. Когда авторитаризм российский больше не будет действовать.
[20:43:33] <alexey.veselovsky> оберон-системе таки. то есть предполагается, что юзер на нескольких машинах использует обероносистемы
[20:43:42] <alexey.veselovsky> в этом случае профит от xmpp для него будет максимальным
[20:44:01] <TRUE> а почему не 9з2000?
[20:44:03] <alexey.veselovsky> можно построить свою маленькую вселенную где все так как удобно тебе. стандартными средствами
[20:44:11] <TRUE> *9p2000
[20:44:27] <alexey.veselovsky> потому, что xmpp общепринятый протокол, то есть взаимодействие с другими пользователями же
[20:44:34] <alexey.veselovsky> вот например эти вот чятики
[20:44:45] <kpmý> фас
[20:44:45] <тихий бот> гав
[20:45:04] <alexey.veselovsky> только rpc нафиг не нужен
[20:45:16] <TRUE> забинди боту "совок"
[20:45:26] <kpmý> help
[20:45:26] <тихий бот> kpmý, команды:
.set - ответ участнику
.ad - ответ всем
пример: .set;ключевая фраза;ответная фраза{;ответная фраза:альтернативная фраза{:альтернативная фраза}}
.list - список команд
.del;ключевая фраза - удаляет из списка
[20:45:35] <alexey.veselovsky> covox :-)
[20:45:51] <acidtech23> у меня хайлайт на совок
[20:46:05] <alexey.veselovsky> :-D
[20:46:05] <тихий бот> вахахахаха
[20:47:14] <TRUE> .ad совок;http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/123/429/123429552_4003916_20150622_111525.png
[20:47:15] <тихий бот> TRUE, "http" assigned
[20:47:29] <TRUE> .ad совок;http\://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/123/429/123429552_4003916_20150622_111525.png
[20:47:29] <тихий бот> TRUE, "http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/123/429/123429552_4003916_20150622_111525.png" assigned
[20:47:38] <TRUE> совок
[20:48:11] <acidtech23> в совке всё обоссано было, обосрано
[20:48:23] <acidtech23> еды не было, а всё обосрано
[20:48:25] <acidtech23> парадокс
[20:48:50] <geniepro> acidtech23: убейся уже, по тебе совок, веник и мусорное ведро давно скучают
[20:48:57] <TRUE> а как кончился совок, то тебя бить за всё обосраное начали и стало чисто?
[20:49:20] <acidtech23> хорошо что он кончился, я так рад
[20:49:30] <acidtech23> а то в этой огромной тюряге жить не хотелось
[20:49:31] <TRUE> мазохист?
[20:49:47] <acidtech23> а щас свобода, можно реализовать свои возможности
[20:49:54] <acidtech23> это прекрасно :)
[20:50:46] <TRUE> .ad совок;а
[20:50:46] <тихий бот> TRUE, "а" assigned
[20:50:48] <acidtech23> а в совке еще и бесплатно пахать надо было
[20:50:52] <TRUE> а
[20:50:56] <TRUE> совок
[20:51:02] <TRUE> чего не работает?
[20:51:14] <geniepro> TRUE: неправильно же делаешь
[20:51:21] <acidtech23> бот у меня в игноре, вот и не работает :D
[20:51:30] <geniepro> .ad;совок;http\://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/123/429/123429552_4003916_20150622_111525.png
[20:51:31] <тихий бот> geniepro, "совок" assigned
[20:51:35] <TRUE> а как правильно?
[20:51:37] <geniepro> совок
[20:51:37] <тихий бот> http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/123/429/123429552_4003916_20150622_111525.png
[20:51:53] <geniepro> после .ad надо точку с зпт ставить
[20:52:00] <acidtech23> в совке даже мыла не было нормального
[20:52:01] <TRUE> ясн
[20:52:08] <acidtech23> ходили раз в неделю в баню
[20:52:19] <acidtech23> там давали кубический сантиметр мыла
[20:52:28] <acidtech23> хозяйственного
[20:52:33] <acidtech23> которое еще и дерьмом воняло
[20:52:40] <acidtech23> кошмар вобщем
[20:53:20] <geniepro> acidtech23: в россии хотя бы раз в несколько дней ходили в баню испокон веков, а в гейропе многие за всю жизнь ни разу не мыли вс ё тело, вшивые что пиздец были, одеколоны придумали, что бы вонь отбивать, которой у русских не было
[20:53:33] <acidtech23> а те кто говорят что совок это офигенно, на самом деле не могут просто признать что лучшую часть своей жизни прожили в нищете и рабстве
[20:53:58] <acidtech23> лучшие годы оставлены в совке )
[20:54:05] <geniepro> ты просто из параллельной вселенной, у тебя там альтернативная история была
[20:54:12] <acidtech23> в нищете, рабстве и тотальном дефиците )
[20:54:22] <geniepro> acidtech23: иначе говоря -- ты просто болен на голову )
[20:54:46] <alexey.veselovsky> geniepro: зато в совке придумали этот одеколон ПИТЬ
[20:54:47] <alexey.veselovsky> :-D
[20:54:48] <тихий бот> вахахахаха
[20:55:34] <geniepro> alexey.veselovsky: и ты его весь выпил!!!
[20:55:57] <geniepro> http://is.ifmo.ru/main/privatbank.pdf
[20:56:31] <Kemet> acidtech23: что ж ты о голода то не загнулся и в канализации не сдох?
[20:56:51] <alexey.veselovsky> о, опять Шапыто :-)
[20:56:56] <geniepro> Kemet: так он говна наелся и выжил
[20:57:04] <alexey.veselovsky> и его дрессированные автоматы
[20:57:12] <Kemet> alexey.veselovsky: ты ошибаешься, одеколон пили всегда не только в "совке"
[20:57:24] <acidtech23> вот выжил
[20:57:28] <acidtech23> зубов только нету
[20:57:39] <acidtech23> в совке медицина на нуле была
[20:57:46] <Kemet> ну я вижу за дело выбили
[20:58:01] <acidtech23> сами отвалилис
[20:58:18] <Kemet> дык чистить нада и говно не жрать
[20:58:43] <alexey.veselovsky> кстати, а ты уверен что в то время в других странах стоматология была значительно лучше развита?
[20:59:16] <alexey.veselovsky> я вот например темой не владею, но отлично знаю, что медицина сейчас и вообще биотехнологии развиваются быстрее чем всякое компутерное.
[20:59:34] <geniepro> alexey.veselovsky: он не был в то время в других странах, так что может лишь гадать, это у кемета надо спрашивать -- он там разъезжал во всю ))
[20:59:39] <acidtech23> так чем чистить?
[20:59:39] <alexey.veselovsky> например тот же рак сейчас не только химией и облучением лечат
[20:59:45] <acidtech23> в совке пасты не было зубной
[20:59:50] <acidtech23> была детская
[20:59:53] <geniepro> acidtech23: кирпичём чисти, ёпта!
[20:59:57] <acidtech23> так дети ее выдавливали и жрали
[21:00:42] <alexey.veselovsky> кстати, сколь я знаю, стоматологи на тему пасты довольно забавно высказываются :-) в основном она нужно для ароматизирования всего лишь. польза зубной пасты (особенно обычной, что обычно покупают) сильно преувеличена, мягко говоря.
[21:00:56] <acidtech23> не знаю какая была за рубежом
[21:01:02] <acidtech23> но в совке ее вовсе не было
[21:01:09] <geniepro> alexey.veselovsky: о_О а как же отбеливание?
[21:01:23] <alexey.veselovsky> отбеливание вообще говоря, зубы портит :-D
[21:01:25] <acidtech23> отбеливание не нужно
[21:01:42] <geniepro> вот в СССР был мятный порошок зубной -- вот он чётко чистил зубы -- белейшими становились )
[21:01:54] <Kemet> помню, после развала ссср какой-то уёбок профессор выступал у познера и гнобил совок - в совке до сих зубы сверлят, а в сша пожевал жевательную резинку, и у тебя нет кариеса, в совке до сих пор моются каждый день, лью кубоме ры воды, а в гейропе суперпупер днзодорант, намазался раз и месяц не воняет
[21:02:32] <geniepro> Kemet: так значит эта банная проблема до сих пор в гейропе, а не только века назад? ))
[21:02:46] <alexey.veselovsky> вода стоит дорого везде
[21:02:56] <geniepro> окромя России )
[21:03:23] <alexey.veselovsky> зато тут другие жизненно важные вещи или дорого стоят, или отсутствуют вовсе :-)
[21:03:37] <geniepro> вот Кадаффи построил подземную реку у себя в Ливии -- так его тут же расстреляли, а реку разбомбили ((( пиндомы-пидарасы
[21:04:07] <geniepro> alexey.veselovsky: вода -- это жизнь! всё остальное неважно, ведь ты на 80% состоишь из воды ))
[21:04:09] <kpmý> веселовский прикормил советофоба?
[21:04:41] <alexey.veselovsky> кстати, большинство азиатов (китайцы) вообще не воняют потом. поэтому с их точки зрения любой европеец (например россиянин) - грязный варвар :-) ибо воняет же!
[21:04:44] <geniepro> kpmý: это Кемиисто его сюда привёл, что б его клопы полностью сгрызли )))
[21:05:22] <geniepro> alexey.veselovsky: по-моему это миф про невонючих китаясов
[21:05:29] <alexey.veselovsky> да тут много кто прикормленный :-) у меня тут вообще отличнейшая коллекция получилась :-)
[21:05:44] <Kemet> geniepro: ну начать с того, что смесители там далеко не везде есть - из стены трчат два корана, причем почти впритых и чтобы умыться надо в раковинуц набрать воды и там мыться
[21:05:46] <alexey.veselovsky> geniepro: не, не миф. там вполне конкретный ген за это отвечает
[21:06:02] <alexey.veselovsky> где, там?
[21:06:09] <geniepro> alexey.veselovsky: в гейропе
[21:06:22] <alexey.veselovsky> я там был неоднократно, и вроде как подобного не замечал
[21:06:33] <acidtech23> вообще нет воды
[21:06:38] <acidtech23> )))
[21:06:40] <alexey.veselovsky> единственное где я такое видел - в ОЧЕНЬ старой (приходящей в упадок) гостинице в США
[21:06:42] <geniepro> ты был в российской части гейропы, наверное )
[21:06:57] <acidtech23> в совке наливали воду в ванну, и три человека без замены воды мылось
[21:06:59] <geniepro> на окраине, например, или в беларуси )
[21:07:01] <alexey.veselovsky> то есть явно она была когда-то шикарной, но с тех пор там не было ремонта и проч. владелеца - индуска походу
[21:07:05] <Kemet> ну я вот был в недавно в германии, франции и швейцарии, и везде такое видел, причем люди были не бедные
[21:07:17] <geniepro> acidtech23: это, кстати, японцы так делают
[21:07:23] <alexey.veselovsky> geniepro: италия, португалия, латвия
[21:07:32] <acidtech23> это в совке так делали советские люди
[21:07:33] <alexey.veselovsky> скоро еще германия :-)
[21:07:42] <alexey.veselovsky> западная конечно германия
[21:07:54] <geniepro> Kemet: хорош останавливаться в однозвёздочных отелях, хотя бы 4 звезды выбирай )))
[21:08:46] <alexey.veselovsky> в США еще был, довольно долго, несколько месяцев :-)
[21:08:50] <Kemet> geniepro: ну я вообще не про отели а про людей, я у конкретных людей был в гостях
[21:08:54] <alexey.veselovsky> и в домах ни у кого подобного не видел
[21:09:37] <acidtech23> в совке то оно конечно удобнее было - http://images.todre.com.ua/4/52/588122/deshevo-prodazha-sovetskaya-rakovina-f588122.jpg
[21:09:45] <Kemet> а у кого ты вдомах был?
[21:10:02] <alexey.veselovsky> у знакомых в США, а что?
[21:10:10] <acidtech23> вообще один кран, холодная онли :)
[21:10:18] <alexey.veselovsky> миллиардеров не было :-)
[21:11:10] <acidtech23> у некоторых в совке даже титан был
[21:12:27] <Kemet> вот я тоже был в семьях, контачивших с выходцами из ссср и там всё было нормально, а у истинных гейропейцев смесителей не было, ну иногда, правда, были резиновые, которые можно было надеть, но они ими не пользовались
[21:13:37] <acidtech23> в совке вообще воды не было горячей
[21:13:42] <acidtech23> смесители не нужны
[21:14:09] <Kemet> как правило, холодную и горячую воду поставляют разные поставщики, и мне один профессор впаривал, что если поставить смеситель, то вода будет перетекать к конкуренту и придется больше платить за воду
[21:15:34] <acidtech23> в россии?
[21:15:37] <alexey.veselovsky> Kemet: не, в США все суровей, в том плане что горячую воду там тебе никто не поставляет
[21:15:47] <acidtech23> на западе вообще нет горячего водопровода
[21:15:51] <alexey.veselovsky> угу
[21:16:05] <Kemet> в китае, кстати, тоже умываются в раковине несколько человек, ибо дефицит воды
[21:16:39] <geniepro> на западе ваще воды нет -- из-за этого каддафи расстреляли!!!
[21:16:49] <Kemet> acidtech23: везде, где я был, горячая вода была
[21:17:02] <alexey.veselovsky> впрочем, вот тут, где я сейчас, в России, тоже горячего водопровода нет :-)
[21:17:02] <acidtech23> если она была это не значит что это водопровод )
[21:17:14] <alexey.veselovsky> а город - миллионник :-)
[21:17:45] <TRUE> холодная вода может перетекать в горячий водопровод.
[21:17:56] <TRUE> но сомнительно, что это возможно сделать через смеситель
[21:17:58] <Kemet> acidtech23: это не важно, труба и кран есть, поставщик есть
[21:18:01] <alexey.veselovsky> а клапан воткнуть слабо? :-)
[21:18:14] <acidtech23> в этом случае поставщик один
[21:18:44] <alexey.veselovsky> в США тебе в дом дают тупо холодную воду, а греешь ты её сам, в котле (автоматическом)
[21:18:57] <alexey.veselovsky> и уже от котла идет труба с горячей водой
[21:19:01] <TRUE> клапан - это лишние деньги и изнашивается он. Значит, менять своевременно надо.
[21:19:04] <alexey.veselovsky> поставщик, как понимаете, один
[21:20:01] <TRUE> кстати, вариант с локальным котлом даёт меньшие теплопотери
[21:20:17] <geniepro> TRUE> но сомнительно, что это возможно сделать через смеситель
в принципе может при разности давлений и неисправном смесителе
[21:20:21] <alexey.veselovsky> поэтому это повсеместно распространено в США и в западной европе
[21:20:53] <alexey.veselovsky> TRUE: у меня, таки в россии, в квартире где есть две трубы (горячая и холодная) горячая легко перетекает в холодную трубу
[21:20:58] <alexey.veselovsky> через смеситель
[21:21:25] <alexey.veselovsky> поэтому нужно очень аккуратно регулировать
[21:21:51] <TRUE> alexey.veselovsky> поэтому это повсеместно распространено в США и в западной европе
но котлы стоят денег. И его работа обходится дороже, чем работа одного большого
[21:22:19] <TRUE> alexey.veselovsky> TRUE: у меня, таки в россии, в квартире где есть две трубы (горячая и холодная) горячая легко перетекает в холодную трубу
в неделю айс бакет челенджа
[21:22:21] <geniepro> у бльшого котла кпд выше, потери меньше
[21:22:49] <alexey.veselovsky> зато есть потери при передаче по трубе
[21:22:59] <TRUE> geniepro: да, я это и хотел сказать
[21:23:00] <alexey.veselovsky> + обслуживание дороже
[21:23:15] <alexey.veselovsky> инфраструктура сложнее и уязвимей
[21:23:17] <TRUE> про обслуживание - это вопрос
[21:23:28] <alexey.veselovsky> прорыв горячей трубы на улице - это пипец же
[21:23:40] <alexey.veselovsky> пипец, капец и акхтунг!
[21:23:50] <TRUE> котёл сложнее трубы. Значит, статистически портится чаще. Значит, дороже в обслуживании.
[21:24:04] <alexey.veselovsky> его меньше, котла этого
[21:24:10] <TRUE> а прорыв в доме - не ахтунг?
[21:24:27] <alexey.veselovsky> прорыв в доме горячей трубы - тоже акхтунг
[21:24:59] <alexey.veselovsky> в случае котла при таком прорыве горячая вода довольно быстро станет холодной
[21:25:05] <alexey.veselovsky> в случае централизованного отопления - хрен
[21:25:05] <TRUE> alexey.veselovsky> его меньше, котла этого
но он в каждом доме
[21:25:34] <alexey.veselovsky> ну да. но один фиг у народа бойлеры стоят
[21:25:37] <alexey.veselovsky> те же котлы
[21:25:41] <alexey.veselovsky> так чта-а…
[21:25:47] <TRUE> горячая вода везде одинаково остывает
[21:26:02] <TRUE> прорыв центрального водоснабжения печален другим
[21:26:06] <alexey.veselovsky> не, в котле ее ограниченное колликчество
[21:26:12] <alexey.veselovsky> а в центральной системе - неограниченное
[21:26:47] <TRUE> это потери воды в момент прорыва, а также, потери на нагреве воты в том участке трубопровода
[21:27:39] <TRUE> земля холодная, и нагреть её водой проблемотично. Это не большая проблема
[21:27:59] <TRUE> кстати, про котлы.
[21:28:35] <alexey.veselovsky> ну а с учетом регулярных землетрясений и тайфунов, центральное горячее водоснабжение становится еще менее привлекательным
[21:28:38] <TRUE> питьевая вода содержит соли, которые оседают на стенках котла в виде накипи
[21:29:19] <alexey.veselovsky> ты до 100 градусов воду греть хочешь?
[21:29:43] <TRUE> если в котле давление большое и температура тоже велика, то может случиться Бум!, если в воду не добавлять спец. хим. составы. Или если не чистить котёл.
[21:30:50] <alexey.veselovsky> там же предохранительные клапаны + электроника имеется
[21:30:59] <alexey.veselovsky> + датчики давления и температуры
[21:31:24] <alexey.veselovsky> откуда бум то?
[21:31:50] <TRUE> alexey.veselovsky> ты до 100 градусов воду греть хочешь?
во-первых, накипь всё равно образуется, даже если ты не до 100° греешь
во-вторых, если ты активно используешь воду, то на выходе она будет небольшой температуры, но для того, чтобы успевать её нагревать, котёл должен будет быть разогрет за 100°
[21:32:32] <alexey.veselovsky> решается просто большим котлом который постоянно держит 80 градусов скажем
[21:32:40] <alexey.veselovsky> а бывают еще проточные системы
[21:32:47] <alexey.veselovsky> без котла вовсе
[21:33:17] <TRUE> образовавшаяся накипь является теплоизолятором. Временами он трескается, и в щель устремляется "холодная" вода. Перепад температур делает с оболочкой котла то же, что капля воды с нагретой лампой накаливания
[21:33:52] <alexey.veselovsky> короче, надо взять современный котел, и прочитать к нему инструкцию и все
[21:33:57] <alexey.veselovsky> :-)
[21:34:43] <alexey.veselovsky> подозреваю что при образовании накипи (если она там вообще на стенках современных котлов оседает - возможно что она там не может осесть вовсе) при ее накоплении котел будет говорить, что его надо почистить и через какое-то время просто откажется включаться
[21:38:55] <alexey.veselovsky> “Один из наиболее мощных взрывов котла на территории СССР произошел в 50-х годах на Бийской ТЭЦ-2 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A2%D0%AD%D0%A6>. Тогда погибло более 40 человек (точная цифра до сих пор не известна), а обломки котла, оборудования станции и фрагменты её здания (а оно было почти полностью разрушено) были разбросаны в радиусе порядка километра.
С середины XX века взрывы котлов стали очень редким явлением.”
[21:41:20] <alexey.veselovsky> “Немецкие ученые лишили Россию амурского тигра”
[21:41:39] <alexey.veselovsky> http://lenta.ru/news/2015/06/29/tigers/
[21:44:30] <alexey.veselovsky> http://habrahabr.ru/post/261285/
[21:44:33] <alexey.veselovsky> надо сходить!
[21:50:11] <acidtech23> какой кпд котла
[21:50:26] <acidtech23> это вам не двс где действительно чем больше литраж, тем выше кпд
[21:51:54] <alexey.veselovsky> ну, потерь будет меньше же
[21:52:08] <alexey.veselovsky> то есть отношение площади поверхности к объему будет уменьшаться при увеличении литража
[21:52:25] <alexey.veselovsky> соответственно теплопотери будут меньше
[21:52:40] <alexey.veselovsky> при длительном неиспользовании
[21:54:19] <acidtech23> в душе вообще проточный нагреватель стоит
[22:01:06] <acidtech23> а то мне тут как то заливали что видели что в душе так же - два душа, холодный и горячий
[22:03:01] <acidtech23> в совке ж еще были мини котельные при доме
[22:03:10] <acidtech23> одна котельная на дом
[22:03:27] <acidtech23> там то угля не было, то кочегар забухал
[22:03:53] <acidtech23> а книгу уже все скачали?
[22:04:10] <geniepro> одним из таких качегаров был ЦОЙ!!!
[22:04:59] <alexey.veselovsky> Надоело ходить на работу,
Каждый день к девяти на работу,
[22:05:06] <alexey.veselovsky> Я нашел выход,
[22:05:13] <alexey.veselovsky> Я хочу быть кочегаром. кочегаром, кочегаром.
Я хочу быть кочегаром. кочегаром, кочегаром.
[22:05:18] <acidtech23> http://habrahabr.ru/post/259505/
[22:05:18] <alexey.veselovsky> Работать сутки через трое, через трое, через трое.
[22:05:22] <alexey.veselovsky> :-D
[22:05:24] <тихий бот> вахахахаха
[22:05:59] <alexey.veselovsky> acidtech23: все равно у Вирта Project Oberon круче!
[22:06:06] <alexey.veselovsky> + его учебник по схемотехнике и лоле!
[22:06:08] <alexey.veselovsky> LOL!
[22:06:46] <alexey.veselovsky> И никаких конвееров в его процессоре нет! Ибо лишняя сущность, свистелки и перделки!
[22:09:00] <geniepro> плавающую арихметику тоже выкинуть надо!
[22:09:14] <alexey.veselovsky> а как фурье без этого реализовать?
[22:09:28] <alexey.veselovsky> кстати, я вот в армах страдаю без FPU
[22:09:55] <geniepro> фурье нинужен! он давно помер всё равно!
[22:10:02] <acidtech23> за фурье это к analog devices )
[22:10:40] <alexey.veselovsky> аналог дивицес :-)
[22:13:07] <geniepro> alexey.veselovsky: дарю сцылку: http://www.platan.ru/shem/pdf/bpf.pdf Реализация целочисленного БПФ на процессорах с архитектурой ARM
[22:13:28] <alexey.veselovsky> спасип
[23:05:45] <vlad2> А вот есть в природе датчики атмосферного давления, чтоб можно было приделать к MSP430?
[23:21:37] <geniepro> да этих датчиков... у MSP430 есть АЦП?
[23:25:31] <vlad2> Дык.
[23:27:16] <geniepro> http://www.globalspec.com/industrial-directory/atmospheric_pressure_sensor
[23:33:56] <geniepro> vlad2: не знаю, что тебе надо, но вот что-то типа этого наверное: http://www.chipdip.ru/product1/8345605037/
[23:35:06] <geniepro> http://www.chipdip.ru/product1/8581927369/
[23:35:52] <vlad2> А че такие дорогие?
[23:36:36] <geniepro> ну хз... я давно не интересовался такими датчиками, уже лет 10 не занимаюсь газоанализаторами )