[08:22:09] <geniepro> alexey.veselovsky: по-твоему, демократия -- это когда девушки без платочков ходят? )))
[08:23:34] <geniepro> http://www.tadviser.ru/index.php/Продукт:KasperskyOS
"защищенная ОС «Касперского» писалась «с нуля»: в ней не используется никакой прежде существовавший код, включая ядро Linux и других открытых систем. Операционная система основана на микроядерной архитектуре, и в основном поддерживает стандарт POSIX"
[10:15:31] <geniepro> _valexey_: http://hi-news.ru/science/peresadka-tela-bezumnaya-i-diko-neetichnaya-ideya.html
[10:41:50] <alexey.veselovsky> демократия - это когда за людей считаются все, а не только одного пола
[10:42:59] <alexey.veselovsky> ну и вообще, Иран это не демократия, а теократия
[11:18:19] <geniepro> ну где-нибудь в Чечне тоже надо бабам надевать платки -- и что, в РФ теперь тоже теократия? ))
[11:24:46] <alexey.veselovsky> в чечне и дагестане - похоже
[11:25:13] <geniepro> но ведь они как субъекты РФ должны быть подчинены законам РФ
[11:25:30] <alexey.veselovsky> значит там нет такого закона
[15:38:36] <Kemet> Демократия это когда из одежды на девушке только платочек. на голове
[15:40:55] <Kemet> Да что за хрень
[15:41:28] <geniepro> Kemet: вот она, демократия: https://www.youtube.com/watch?v=85zLuW0i5ec и https://www.youtube.com/watch?v=0wWrmikkxy0
[16:35:44] <_valexey_> Норм
[17:52:30] <vlad2> /me вообще не вкурил "район N9" и выключил через 20 минут.
[18:36:29] <geniepro> vlad2> /me вообще не вкурил "район N9" и выключил через 20 минут.
это лучший НФ фильм на тему пришельцев в этом тысячелетии
[18:41:47] <vlad2> Гы! Как же его досмотреть.
[18:43:57] <Kemet> vlad2, Забей, дождись район 999
[18:48:17] <Kemet> Ось от ка перского какаято мутная - видимо декларируемую защищенность они обеспечивают сокрытием апи и непредоставлением sdk
[18:51:29] <Kemet> Что же они скрывают? Неужели касперось написана на обероне?
[19:14:43] <vlad2> Специализированная херня. Типа неуловимого Джо. Защищенная, потому что никто не собирается хэкать.
[19:29:26] <geniepro> никто не хэкнет, потому что там сети нет -- не через что хэкать ))
[20:15:44] <Kemet> Самой защищенной была vax vms
[20:16:13] <alexey.veselovsky> но не сейчас - по сравнению с современными ОС она наверняка решето
[20:17:43] <geniepro> WinNT -- наследник VMS!!! так вот значит какой осью надо пользоваться!!!
[20:17:57] <alexey.veselovsky> http://lenta.ru/news/2015/03/09/abrams/
[20:18:00] <Kemet> alexey.veselovsky, Не, если именно vax vms, то лучше и сейчас нет ибо аппаратная поддержка. а alpha vms уже не то
[20:18:01] <alexey.veselovsky> :-)
[20:18:37] <geniepro> всё, скоро у новороссийцев абрамсы появятся )))
[20:20:28] <Kemet> geniepro, Не наследник, просто один из архитекторов vms перешел в мс и на идеях но на ограничениях наследия винды слепил nt. при всей роъожести ядра мущественно разные
[20:21:25] <geniepro> да там целая команда ушла же
[20:22:43] <alexey.veselovsky> да и ядро от WinAPI не зависит же. какие какие ограничения на ядро могла наложить одна из подсистем операционки?
[20:23:27] <alexey.veselovsky> vax vms существовала тогда, когда интернету считай не было и не было киберугроз безопасности. поэтому ее никто особо и не взламывал и уязвимости не искал.
[20:23:35] <alexey.veselovsky> уверен что сейчас в ней нашли бы кучу дыр
[20:24:20] <geniepro> alexey.veselovsky: надёжность вин-нт довольно сильно просела, когда в ядро засунули графическую подсистему для ускорения её работы
[20:24:45] <geniepro> это ядро вроде открыто же
[20:24:47] <alexey.veselovsky> это да. но изначально ее там не было
[20:24:55] <alexey.veselovsky> не, ядро не открыто
[20:25:02] <Kemet> geniepro, несколько человек он потом переманил но основной состав остался в дек конечно, Потом мигранты в мс писали что очень недовольны своим решением
[20:26:31] <Kemet> alexey.veselovsky, Дак ваксы до сих пор пашут
[20:26:43] <alexey.veselovsky> ога, только в инет её не высовывают
[20:26:47] <alexey.veselovsky> ни в коем разе
[20:27:03] <alexey.veselovsky> для видеообработки и там где нужен что-то типа реалтайма - там используют, да
[20:27:12] <geniepro> OpenVMS насколько отличается от vax vms?
[20:28:39] <Kemet> alexey.veselovsky, О различиях вмс и нт была гдето хорошая статья
[20:28:52] <geniepro> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3976399
[20:32:33] <Kemet> geniepro, опен в опенвмс означает лишь что данная версия основана на открытых сьандартах а не открытый кот, в ней ассемблерныая часть где возможно переписана на с, поддержтваются плаьформы вмс, альфа и итаниум
[20:33:12] <Kemet> вах
[20:34:01] <alexey.veselovsky> “А что такого особенного именно в версии 5.5? То, что она последняя VMS без мерзкой приставки open ? “
[20:34:03] <alexey.veselovsky> :-D
[20:34:05] <тихий бот> вахахахаха
[20:38:00] <Kemet> alexey.veselovsky, Visa  и банки активно юзают вмс до сих пор
[20:38:59] <alexey.veselovsky> ну да. без интернетов :-)
[20:52:15] <geniepro> Разработчики Digital написали ядро VMS почти полностью на ассемблере VAX. Чтобы код был портируемым на различные архитектуры процессоров, разработчики Microsoft написали ядро NT почти полностью на C. При разработке NT, разработчики переписали VMS на C, избавили ее от недостатков, настроили, и добавили некоторый новый функционал и совместимость. Они создали новый API (то есть, Win32), новую файловую систему (то есть, NTFS), и новую графическую подсистему интерфейса, исполнительную среду, поддерживая т. о. обратную совместимость с DOS, OS/2, POSIX, и Win16. Однако, перемещение внутренностей VMS в NT было настолько полным, что в течение нескольких недель после выпуска NT, инженеры Digital заметили поразительные общие черты.
Из этих общих черт можно составить книгу. Фактически, можно прочитать разделы книги «VAX/VMS Internals and Data Structures» (Digital Press) как точное описание внутренностей NT, просто переводя термины VMS к терминам NT. Рассмотрим некоторые из главных общих черт и различий между Windows NT 3.1 и VMS 5.0, последней версией VMS, на которую Дейв Катлер и его команда, оказали большое влияние.
http://citforum.ru/operating_systems/windows/nt_history/
[21:05:55] <geniepro> alexey.veselovsky: под OpenVMS есть браузер, значит и выход в интернет тоже
[21:06:07] <geniepro> вообще, ОС, ядро которой написанно на ассемблере или сях, не может не иметь дыр
[21:06:26] <alexey.veselovsky> и что там за браузер?
[21:06:33] <alexey.veselovsky> он хоть логи конфы просмотреть сможет?
[21:07:10] <alexey.veselovsky> вообще, в MS-DOS тоже есть браузер :-) но это не значит что дос широко используется сейчас для выхода в интернет ;-)
[21:07:15] <geniepro> alexey.veselovsky: хз https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/4/45/DWbigpic.gif
[21:07:17] <alexey.veselovsky> браузера наверно нет только в Обероне
[21:07:30] <alexey.veselovsky> а-а! это ж мазаик!
[21:07:38] <alexey.veselovsky> самый первый браузер!
[21:08:00] <alexey.veselovsky> https://ru.wikipedia.org/wiki/NCSA_Mosaic
[21:08:06] <geniepro> открыта страница на локалхосте )) может и правда нет интернета? ))
[21:08:22] <alexey.veselovsky> дык просто html-файло открыли и ладно :-)
[21:09:50] <geniepro> вообще вот страница нынешнего VMS http://www.vmssoftware.com/products.html
[21:15:53] <geniepro> http://www.freevms.net/
[21:16:24] <alexey.veselovsky> хы
[21:16:26] <alexey.veselovsky> фанаты
[21:16:31] <alexey.veselovsky> НАДО НА МОДУЛЕ ПЕРЕПИСАТЬ!!11
[21:18:42] <geniepro> и получится марс или что лам у модуляторов получилось? ))
[21:22:13] <alexey.veselovsky> ну это же не клон вакса был
[21:23:24] <alexey.veselovsky> новости на сайте кончаются 2011 годом :-)
[21:24:03] <alexey.veselovsky> последнее изменение - 14 месяцев назад
[21:24:17] <alexey.veselovsky> в 2013 году
[21:24:53] <geniepro> бесплатное же, никому нинужно )))
[21:25:46] <alexey.veselovsky> угу
[21:32:46] <geniepro> как и линукс )))
[21:33:02] <alexey.veselovsky> ну, линукс не бесплатен в основном :-)
[21:33:08] <alexey.veselovsky> интелу например он стоит денег ;-)
[21:33:13] <alexey.veselovsky> да и IBM тоже
[21:42:36] <Kemet> Интернет в вмс появился задолго до пс, да и вообще инетом и ethernet вы пользуетесь благодаря dec
[21:43:07] <alexey.veselovsky> вопрос не про то что было, а про то что есть
[21:43:15] <alexey.veselovsky> вопрос же был про устойчивость к взломам
[21:43:18] <alexey.veselovsky> современным
[21:43:27] <Kemet> Кроме мозаики в вмс есть фаерфокс
[21:43:50] <Kemet> Оно устойчиво
[21:44:28] <alexey.veselovsky> “Firefox Web Browser (FWB) V2.0-18 for OpenVMS Integrity servers is based on Firefox V2.0.0.18 <http://www.mozilla.com/en-US/firefox/2.0.0.18/releasenotes/>”
[21:44:34] <alexey.veselovsky> нет, нет там firefox’a :-)
[21:45:19] <alexey.veselovsky> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=640838
[21:45:22] <alexey.veselovsky> пофиксили :-D
[21:46:05] <alexey.veselovsky> “Created attachment 376530
Delete remaining VMS code in mozilla/nsprpub/config/nsinstall.c

Found by http://mxr.mozilla.org/nspr/search?string=vms.”
[21:46:08] <alexey.veselovsky> норм
[21:46:13] <alexey.veselovsky> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=491045
[21:47:34] <alexey.veselovsky> оно может быть “устойчиво к взломам” сейчас только по одной причине - оно нафиг никому не нужно.
[22:10:35] <geniepro> банки взламывают только так, значит кому-то нужно ломать vms )))
[22:16:40] <Kemet> geniepro: так там линупс ))
[22:33:52] <geniepro> Kemet> alexey.veselovsky, Visa  и банки активно юзают вмс до сих пор
так линупс или вмс? о_O
[22:41:06] <Kemet> geniepro: ну ломают то линупс
[22:43:04] <Kemet> geniepro: в банкинге юзают и vms  linux и nt. По крайней мере пара россиянских финансовых систем юзают OpenVMS
[22:45:52] <Kemet> непорядок - последние недели в репе А2 никакой движухи, на письма не отвечают, форкнуть тады её чтоле со спокойным сердцем