[00:00:21] <alexey.veselovsky> что, кстати, сыграло с ними злую шутку - в результате у нас сейчас оборудование современней, и услуги качественней и дешевле (особенно это сотовой связи касается)
[00:00:40] <ilovb> Кстати пример из жизни
[00:00:58] <ilovb> Я помню как все детство мама посылала бабушке телеграммы
[00:01:08] <ilovb> Телеграммы блеать!
[00:01:14] <ilovb> я 85 г.р.
[00:01:32] <geniepro> у русских вечный недостаток -- не умеем пользу извлекать из своих знаний и умений
[00:01:49] <ilovb> У нас страна задротов и левшей.
[00:02:06] <alexey.veselovsky> а я помню как дозвониться до деревни всегда была проблема (через барышню конечно!)
[00:02:12] <ilovb> Сделать что то уникальное никак у все в гараже за еду
[00:02:22] <alexey.veselovsky> а если дозвонился - то услышать человека на той стороне - тоже проблема
[00:02:32] <ilovb> И при этом совершенно не думать о целесообразноти этого занятия
[00:03:44] <alexey.veselovsky> не, проблема в том, что левшей что у нас что в США примерно одинаково (по плотности) у нас может даже побольше. НО - вот левша сделал что-то в гараже, что дальше у нас? а ничего - рассказал друзьям в лучшем случае, все подивились и обмыли. погордились.
[00:03:59] <alexey.veselovsky> а в США - это часто начало для предпренимательской деятельности
[00:04:03] <ilovb> Не совсем так
[00:04:18] <ilovb> Американец никогда бы не сделал Сетунь
[00:04:25] <alexey.veselovsky> просто потому что там весьма распространен мелкий и сверхмелкий бизнес
[00:04:28] <ilovb> Просто потому, что это не имеет смысла
[00:04:36] <alexey.veselovsky> у каждого второго он есть
[00:04:50] <ilovb> Американец смотрит на выхлоп
[00:04:55] <alexey.veselovsky> компания из двух-трех человек? легко! компания из одного - еще проще!
[00:05:19] <geniepro> ilovb> Просто потому, что это не имеет смысла
почему не имеет? по тем времена Сетунь превосходила по надёжности и дешивизне всё что было в мире при сравнительной мощности вычислительной
[00:05:23] <alexey.veselovsky> не, там полно народу который just for fun фигню делает. но иногда, внезапно оказывается что это не фигня, и оно поперло.
[00:05:33] <alexey.veselovsky> и тогда рождается какой-нибудь очередной apple
[00:05:37] <ilovb> geniepro: А где для нее элементарную базу брать?
[00:06:09] <geniepro> так было полно же элементарной базы -- сетунь-то делали из стандартной базы
[00:06:20] <alexey.veselovsky> ilovb: процессор из говна и палок вполне построили. американцы, ага. в minecraft’e :-)
[00:06:24] <alexey.veselovsky> и он работает!
[00:06:29] <alexey.veselovsky> двоичный
[00:07:05] <alexey.veselovsky> это к вопросу практичности америкосов - just for fun там многое делают. и иногда это выстреливает в практическом ключе
[00:08:21] <alexey.veselovsky> вообще, переход на двоичку - это ж свершение было. изначально оно ж в 10-чной системе все было :-)
[00:08:34] <ilovb> geniepro: Ок пусть так (хотя сомневаюсь). Выхлоп то в чем? Какую проблему решает Сетунь?
[00:08:37] <alexey.veselovsky> было бы целесообразно перейти на троичку - все перешли бы на троичку
[00:08:42] <ilovb> Была ли эа проблема вообще?
[00:09:45] <ilovb> Вот разница между амером и нашим. Амер решает проблему, а мы кормим сферических коней невидимой травой
[00:09:52] <geniepro> балы проблема крайней ненадёжности советских компов в те годы -- сетунь её решила
[00:10:08] <geniepro> какая надёжность амерской техники тех дней -- хз
[00:10:28] <ilovb> Надежность решилась усложнением? -_- что тут не так
[00:11:14] <ilovb> Или ты хочешь сказать, что избыточность победила ненадежность элементарной базы?
[00:11:21] <geniepro> о_О ну, иногда да, надёжность повышается усложнением -- именно поэтому в критичных вещах делается дублирование, троирование и тд компонентнов
[00:11:28] <alexey.veselovsky> но еще раз - амеры довольно много разного делают. в том числе и того, что потом никогда не используется. это хорошо видно по тому кому и какие гранды на исследования DARPA дает например. другое дело что потом это все у них хорошо отсеивается и большой процент вливания в сферконя потом не пойдет. если этот сферконь не станет менее сферическим и не выйдет из вакуума
[00:11:33] <ilovb> Ну так эту проблему амеры решили гораздо проще
[00:11:41] <ilovb> Причем это сделал уже Шеннон
[00:13:04] <ilovb> geniepro: Это называется добавлением избыточности, а не усложением.
[00:13:47] <geniepro> в сетуни, кстати, один трит кодировался двумя битами -- это усложнение или избыточность? и какая разница между усложнением и избыточностью?
[00:14:04] <ilovb> В Сетуни изменена логика
[00:14:33] <ilovb> Это усложнение. Т.к. любая логика отличная от двоичной будет сложнее ее
[00:15:44] <alexey.veselovsky> но вообще да, все уперлось в элементарную базу
[00:16:01] <geniepro> в современной флешпамяти одна ячецка кодирует больше двух состояний -- по сути два-три бита
это усложнение или повышение плотности данных?
[00:16:25] <alexey.veselovsky> то есть возможно, когда-нибудь на троичку таки перейдут. если найдут или придумают элементарный строительный блок для троички который технологически будет хотя бы таким же как блок для двоички
[00:16:40] <alexey.veselovsky> (в плане производства, размеров, потребления, стабильности и так далее)
[00:16:45] <ilovb> Не знаю что там внутри флешпамяти
[00:16:56] <ilovb> Но ее надежность пока оставляет желать лучшего
[00:17:22] <ilovb> Кому нужна скорость в ущерб надежности тот юзает
[00:17:22] <alexey.veselovsky> флешшш
[00:17:26] <alexey.veselovsky> ПЛОТЬ!
[00:17:47] <alexey.veselovsky> /me полгода использует SSD и никакой зависимости!
[00:18:03] <geniepro> есть два типа флешпамяти -- дешёвая, которая держит информацию несколько месяцев, и дорогая, которая держит её и по 20 лет
[00:18:09] <ilovb> Но у фллеш памяти есть выхлоп. Она на порядки быстрее механических HD
[00:18:29] <alexey.veselovsky> время поиска на порядки меньше, скорость линейного чтения - нет
[00:18:48] <alexey.veselovsky> эхъ. нужно погружаться в шарп
[00:18:53] <ilovb> geniepro: У меня на работе сервак с кэшем на SSD. Наелись уже
[00:19:13] <ilovb> Но не отказваемся ибо уж больно шустро пашет
[00:19:42] <ilovb> Теряем данные регулярно раз в три месяца примерно
[00:19:57] <ilovb> Уже привыкли ничего важного не держать на нем
[00:20:19] <ilovb> Просто крутим и отлаживаем там СУБД
[00:20:33] <alexey.veselovsky> блин. мелкософт со своим суржиком задолбал:
[00:20:39] <alexey.veselovsky> void MainPage::TemperatureMeasurementChanged(
   GattCharacteristic^ sender,
   GattValueChangedEventArgs^ eventArgs)
{
   auto temperatureData =  ref new Array<unsigned char>(
       eventArgs->CharacteristicValue->Length);
[00:20:50] <alexey.veselovsky> это вот что за нафиг? это С++, да?
[00:20:53] <geniepro> в SSD используется дешёвая флешпамять, в микроконтроллерах перепрограммируемых -- дорогая
[00:21:24] <alexey.veselovsky> в микроконтроллерах перепрограммируемых там не так уж и много циклов перезаписи оно выдержит
[00:21:32] <alexey.veselovsky> что-то там типа 100000 обещали
[00:21:35] <geniepro> миллиона хватит для всех
[00:21:39] <alexey.veselovsky> последний раз когда спеку смотрел
[00:22:43] <ilovb> geniepro: Гейтс? )))
[00:22:57] <geniepro> ilovb: а какой SSD у вас там? Самсунг 840 Pro ставьте
[00:23:13] <alexey.veselovsky> там еще ось должна уметь правильно с ним обращаться
[00:23:18] <ilovb> Да не помню. Ему уж года 2. Старенький...
[00:23:25] <geniepro> пора менять же
[00:23:30] <ilovb> Знаю
[00:23:39] <geniepro> старые SSD надёжностью не отличались
[00:24:42] <ilovb> Ну если вернуться к разговору о... То SSD взлетает потому что выхлоп от скорости выше чем деградация от ненадежности
[00:25:02] <ilovb> Причем соотношение наверно не меньше порядка
[00:25:20] <alexey.veselovsky> но вначале то отношение было не в пользу SSD
[00:25:30] <alexey.veselovsky> то есть они уж очень ненадежные были
[00:25:39] <alexey.veselovsky> кстати, кто их протолкнул? IBM?
[00:25:43] <ilovb> Ну там наверно не дураки. Посчитали когда выстрелит
[00:26:25] <alexey.veselovsky> по моему IBM сейчас чуть ли не единственная IT-контора которая реально в науку вкладывается. в том числе в физику там.
[00:26:48] <ilovb> IBM вроде всегда такой была )
[00:26:48] <geniepro> вот сейчас HP мог бы выпускать мемристорные накопители памяти -- но всё ещё производства флешпамяти полностью не окупились, надо бабки отбить ))
[00:27:45] <ilovb> SSD будут еще долго, имхо
[00:27:57] <ilovb> Как минимум пока окончательно не сдохнет механика
[00:28:07] <alexey.veselovsky> ну, HP вроде настроены поломать рынок серверов. как обычно :-)
[00:28:56] <alexey.veselovsky> /me завтра будет писать програмку под виндофон
[00:32:21] <alexey.veselovsky> должно получиться по идее все
[00:32:33] <ilovb> alexey.veselovsky: Извращенец ))
[00:32:34] <alexey.veselovsky> да, и надо какой-нито jabber сделать для виндофона :-)
[00:32:52] <alexey.veselovsky> а то нет ни одного вменяемого
[00:33:05] <ilovb> alexey.veselovsky: Я тут на го с сетью и потоками поигрался. Огонь!
[00:33:08] <alexey.veselovsky> йа? не-е! я не извращенец!
[00:33:35] <ilovb> Даже не ожидал, что там все так просто и понятно
[00:33:37] <alexey.veselovsky> ilovb: понимаешь теперь почему я именно Go взял для сервера который принимает данные с устройств по сети? ;-)
[00:33:44] <ilovb> alexey.veselovsky: Угу ))
[00:34:17] <geniepro> "Уникальная особенность троичного кода, применяемого в "Сетуни", связана с его симметричностью - распространением значений как в положительную, так и в отрицательную область. Благодаря симметричности в троичном компьютере отрицательные числа представлялись естественным путём - без хитроумных манипуляций с дополнительным кодом.
Уже одна эта особенность существенно упростила как систему команд "Сетуни", так и её архитектуру."

"Попытка запустить массовое производство "Сетуни" не просто не увенчалась успехом, а чуть было не закончилась закрытием проекта. На тщательно сделанный и оттестированный образец "Сетуни", установленный на выставке научно-технических достижений вузов, высокое руководство не обратило никакого внимания.
Более того, проект "Сетунь" попал под закрытие в рамках наведения порядка в разнообразном парке советских ЭВМ того времени. Один из членов государственного радиотехнического комитета (ГКРЭ), всеми уважаемый директор конструкторского бюро, отмахнулся от "Сетуни" фразой: "Нам видеть её и знать не надо. Покажите бумагу с с авторитетными подписями и печатями". Только благодаря вмешательству академика Соболева межведомственная комиссия ГКРЭ летом 1960 года провела тщательные недельные испытания троичного компьютера, в результате которых признала "Сетунь" "первым действующим образцом универсальной вычислительной машины на безламповых элементах, создание которой является определённым достижением в вычислительной технике". Ни больше ни меньше."
[00:34:44] <alexey.veselovsky> то есть оно настолько удобно, что даже после того как я передал этот код человеку который не видел Go вообще никогда (матерому C++снику), он все равно этот код на С++ не переписал (хотя и хотел конечно :-) ), и проект остался развиваться на Go :-)
[00:35:17] <geniepro> ilovb> alexey.veselovsky: Я тут на го с сетью и потоками поигрался. Огонь!
в хацкеле это тоже не сложно...
[00:35:21] <alexey.veselovsky> Если что - кода там было всего строк 700. Из них сейчас можно было бы уже 500 выкинуть, ибо функциональность компонента изменилась и львиная доля там теперь не нужна.
[00:35:32] <ilovb> geniepro: Помимо отрицательных чисел в современной математике есть еще куча всяких... В которых троичная логика ну никак не поможет
[00:35:37] <alexey.veselovsky> ой, в хацкеле все сложно :-)
[00:35:52] <ilovb> geniepro: А ты пробовал на го? ))
[00:35:55] <geniepro> alexey.veselovsky: да нифига там не сложно
[00:36:05] <alexey.veselovsky> /me полез в код андроид-компоненты. что-то там не срастается у народа. надо пофиксить.
[00:36:17] <geniepro> ilovb: нахер нужен этот гейский гугловский го если есть хаскель? о_О
[00:36:56] <alexey.veselovsky> одно то, что в хаскеле элементарно нельзя просто так реализовать произвольный алгоритм из CS уже многого стоит
[00:36:57] <geniepro> в го нету алгебраических типов данных -- так что у го нет никаких преимуществ перед тем же сишарпом, например
[00:37:07] <alexey.veselovsky> или просто тупо из численных методов
[00:37:18] <ilovb> geniepro: Можешь аналог этого на хаскеле привести https://github.com/akrennmair/telnet-chat/blob/master/01_echo/echo.go
[00:37:22] <ilovb> ?
[00:37:23] <тихий бот> тварь я дрожащая, или тот, кому надо?
[00:37:26] <alexey.veselovsky> перед шарпом там отсутствие рантайма - один бинарь и все
[00:37:28] <ilovb> Это тупо эхо сервер
[00:37:35] <geniepro> alexey.veselovsky: на хаскелле реализовали встроенный бейсик
неужто ты не можешь реализовать на бейсике этот элементарный алгоритм? о_О
[00:37:41] <alexey.veselovsky> и ПРЕКРАСНАЯ инфраструктура вокруг языка.  у Go
[00:38:27] <geniepro> alexey.veselovsky: дотнет ставится один раз и забывается навеки, после этого один маленький экзешник
[00:38:44] <alexey.veselovsky> до первого обновления :-)
[00:38:51] <alexey.veselovsky> причем дотнетов ставится несколько
[00:39:03] <alexey.veselovsky> а если учесть что прога должна крутиться на линуксе и на макоси еще до кучи...
[00:39:08] <alexey.veselovsky> счастливого секса!
[00:39:11] <ilovb> geniepro: У го еще жирный плюс в том, что все понятно даже таким как я. У которых практически нет опыта с потоками и сетью
[00:39:13] <geniepro> я юзаю дотнет 2 -- мне хватает
[00:39:27] <geniepro> линукс, а тем более геймакс -- нинужны
[00:39:37] <alexey.veselovsky> ога-ога :-)
[00:40:32] <alexey.veselovsky> а вот в Go можно спокойно выбирать ось. в отличие от c#
[00:40:34] <ilovb> вот кста хорошие слайдики для начинающих http://synflood.at/tmp/golang-slides/mrmcd2012.html#1
[00:40:52] <alexey.veselovsky> исходя из того какая ось удобней и доступней, а не из того что там диктует разработчик языка
[00:41:19] <alexey.veselovsky> ilovb: я так смотрю нам скоро из oberspace в gospace переименовываться надо будет :-)
[00:41:28] <ilovb> гы гы
[00:41:33] <ilovb> вернее го го
[00:41:33] <alexey.veselovsky> петруха вон тоже заценил Go :-)
[00:41:57] <ilovb> Ну так это самое безболезненное для переползания с CP
[00:42:03] <ilovb> и при этом няшное
[00:42:07] <alexey.veselovsky> ваяет на нем интерпретатор КП :-)
[00:42:49] <alexey.veselovsky> ну наверно, да. семантика правда сильно другая. жабе по семантике попривычней будет. но он же нонче жабист, так что жабы ему на работе хватает
[00:43:06] <alexey.veselovsky> на жабе значится пишет на работе, дома пишет на Go. а КП места не осталось! :-)
[00:43:27] <ilovb> а вот и он )))
[00:44:11] <geniepro> ilovb: http://rosettacode.org/wiki/Echo_server#Haskell
[00:45:38] <kpmý> на кп я тоже пишу, не надо тут клевет
[00:45:55] <alexey.veselovsky> угу. примеры для интерпретатора! ;-)
[00:46:05] <kpmý> и генератор кода
[00:46:18] <geniepro> alexey.veselovsky: бессмысленные примеры, при чём! но валидные )))
[00:46:19] <kpmý> кода в кавычках
[00:47:06] <ilovb> geniepro: лан )) 1:1
[00:47:19] <geniepro> язык Nim выглядит симпотично: http://rosettacode.org/wiki/Echo_server#Nim
[00:47:26] <alexey.veselovsky> ilovb: в хаскеле не многословность является проблемой :-)
[00:47:42] <ilovb> Ну да, да. И лично мало что понял
[00:48:06] <ilovb> Главное как пойти дальше не понял
[00:48:09] <ilovb> :D
[00:48:18] <alexey.veselovsky> когда хочешь сделать что-то простое, но правильно, и при этом до конца понять что там происходит - приходится тратить на это МНОГО времени.
[00:48:36] <geniepro> в хаскелле проблема в том, что язык очень маленький, всякие вещи, которые в других языках именно в языке -- в хаскелле в разных либах
[00:48:47] <ilovb> На жабе конечно эпично смотрится http://rosettacode.org/wiki/Category:Java
[00:48:54] <alexey.veselovsky> ну то есть неделю потратить на то, чтобы выбрать мутабельный тип и понять как оно работает, какие там затраты, как реализовано - легко!
[00:49:10] <ilovb> тьху вот http://rosettacode.org/wiki/Echo_server#Java
[00:49:19] <geniepro> alexey.veselovsky: за то если программа на хаскелле скомпилировалась -- с вероятностью 90% она работает как надо и отлаживать её нинужно
[00:49:38] <alexey.veselovsky> ага, ага. только утечки памяти из за ленивости устранить, и все!
[00:50:06] <geniepro> в практической работе я с этим редко сталкивался
[00:50:16] <alexey.veselovsky> ну и отжирание памяти (точнее стека) в какой-нибудь бесконечной рекурсии (стек то не ограничен - узнаешь когда там будет уже гига 4 отожрано)
[00:50:39] <alexey.veselovsky> думаю что у тебя в практической работе больших проектов на хаскеле и не было
[00:50:54] <alexey.veselovsky> а то что ты с этой фигней даже в мелких скриптах сталкивался - уже о многом говорит
[00:51:04] <geniepro> alexey.veselovsky: учись делать хвостовую рекурсию
[00:51:29] <alexey.veselovsky> ога, одно неверное движение и привет утечки :-)
[00:52:15] <alexey.veselovsky> вообще это конечно эпично, что написать приложение корректно не возможно не закладываясь на возможности оптимизатора данного компилятора
[00:52:15] <geniepro> у тебя нет понимания, что такое хвостовой вызов
[00:52:32] <alexey.veselovsky> у меня то как раз есть
[00:52:45] <ilovb> На JS тоже достаточно просто: http://rosettacode.org/wiki/Echo_server#JavaScript
[00:52:55] <ilovb> Но на го гораздо понятнее
[00:53:03] <geniepro> alexey.veselovsky: тогда откуда у тебя сложности с хвостовой рекурсией, нипанятно...
[00:53:16] <alexey.veselovsky> тут как обычно - вопрос в либах. + в Go еще и язык подточили под это дело.
[00:53:56] <alexey.veselovsky> geniepro: в проекте который пишут несколько человек - к бабке не ходи на эти грабли наступят все причем не один раз. причем оно стрельнет скорее всего уже в продакшине.
[00:54:18] <alexey.veselovsky> поэтому продукт на Go я легко себе представляю, а продукт на хаскелле - нет.
[00:58:41] <geniepro> alexey.veselovsky: так ты так и не ответил, почему тебя опечалила новость о наступлении дончан на Мариуполь
[00:58:57] <alexey.veselovsky> плохо для бизнеса
[00:59:01] <ilovb> Вот эхо сервер еще проще http://talks.golang.org/2012/chat.slide#12
[00:59:19] <geniepro> alexey.veselovsky: твоего? о_О и как ты завязан бизнесом на Мариуполь?
[00:59:35] <alexey.veselovsky> дык, сейчас еще санкций ввалят
[01:00:37] <geniepro> да и пофиг на санкции ))) русский мужик только тогда начинает улучшать дела дома, когда ему пинок под зад дадут )))
[01:01:56] <alexey.veselovsky> какое мне дело до русского мужика, его дома и пинков ему под зад?
[01:04:16] <geniepro> alexey.veselovsky: а что ты сделал для отмены амерских санкций? езжай в киев, бери оружие и иди в нацгвардию бить донбасовских мирных жителей
так ты приблизишь час, когда абамка отменит санкции ))
[01:04:52] <alexey.veselovsky> это не моя специальность
[01:05:28] <geniepro> ну тогда терпи или вали в штаты )))
[01:05:57] <alexey.veselovsky> дык
[01:10:50] <alexey.veselovsky> на самом деле можно и не в штаты
[01:11:58] <geniepro> alexey.veselovsky: говорят, в колонии UK под названием Австралия весьма неплохо )))
[01:12:14] <alexey.veselovsky> да и в канаде вроде тоже норм
[01:12:28] <alexey.veselovsky> ну и вообще - любую страну из ЕС можно тоже выбрать
[01:13:39] <geniepro> в канаде климат как в россии -- смысл туда ехать из россии?
[01:13:56] <alexey.veselovsky> дык см. выше - санкций нет
[01:14:01] <geniepro> в грецию езжай, пока её не вытурили из ес )
[01:14:07] <alexey.veselovsky> ну и вообще - хорошо для бизнеса
[01:14:22] <alexey.veselovsky> её вроде не из ЕС хотели, она из еврозоны хотела выйти
[01:15:29] <geniepro> ну а какая разница?
[01:15:49] <alexey.veselovsky> разница в том, что при этом оно останется в ЕС
[01:16:03] <alexey.veselovsky> всего лишь перейдут на свою валюту
[01:16:24] <geniepro> а нахер она кому нужны в ес со своей валютой? о_О ))
[01:16:34] <alexey.veselovsky> вон, литва только в этом году перешла на евро, то есть вошли в еврозону
[01:16:38] <alexey.veselovsky> при этом в ЕС они давно
[01:16:57] <alexey.veselovsky> ну, UK вообще то в EC со своей валютой как раз :-)
[01:21:38] <alexey.veselovsky> гм. андроидофон нужен
[01:21:41] <alexey.veselovsky> дешевый
[01:21:47] <alexey.veselovsky> но с ble
[01:21:53] <alexey.veselovsky> /me пошел в магаз
[01:22:52] <geniepro> в три часа ночи в магазин? о_О
[01:22:59] <alexey.veselovsky> а чо?
[01:24:11] <geniepro> ну, поздновато вроде )
[01:24:28] <alexey.veselovsky> нормально. оно ж круглосуточно работает :-)
[01:24:34] <alexey.veselovsky> интернет-магазин то :-)
[01:26:27] <geniepro> щас китайские стобаксовые смартфоны гудроидные весьма мощные уже
[01:26:36] <geniepro> почти как топы годовой давности
[01:26:50] <alexey.veselovsky> да меньше чем 100 баксов
[01:27:00] <alexey.veselovsky> баксов 75
[01:27:05] <alexey.veselovsky> http://www.citilink.ru/catalog/mobile/cell_phones/945046/
[01:27:57] <geniepro> http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/1807381/1807381_600.jpg
[01:28:16] <alexey.veselovsky> казалось бы, при чем тут андроид? ;-)
[01:29:35] <s6> во
[01:29:37] <s6> про abap
[01:30:06] <s6> кому нужны сампл проекты и код бесплатный по abap?
я тут накопал большой архив со всякими языками, там сампл проекты на abap есть
внутрь я не смотрел
[01:30:20] <geniepro> sap
[01:30:22] <s6> на abap вроде как код
[01:30:24] <geniepro> сап
[01:30:25] <s6> abap
[01:30:31] <s6> абап
[01:30:33] <тихий бот> абап-сап-хуяп )))
[01:32:00] <geniepro> -- что носят на шее атеисты в знак принадлжености к атеизму?
лучший ответ:
-- голову
[01:33:08] <geniepro> alexey.veselovsky: галакси стар -- это же древность древняя
[01:34:21] <alexey.veselovsky> 4.4, ble есть. дешевый. что еще надо?
[01:35:43] <geniepro> а Балда ему приговаривал с укоризною
-- не гонялся бы ты, поп, за дешевизною...
[01:35:56] <alexey.veselovsky> мне от него больше ничего не надо же
[01:36:21] <alexey.veselovsky> если б можно было поставить андроид в виртуалку и чтобы оно оттуда через ble соединялось с дивайсом - так бы и поступил
[01:40:57] <alexey.veselovsky> а хотя... возможно получится моторолку прошить до 4.4
[01:41:12] <alexey.veselovsky> и МОЖЕТ БЫТЬ оно там заведется. ибо чип то есть
[01:44:15] <ilovb> Забавное высказывание Шеннона: "Я всегда следовал своим интересам, не думая ни о том, во что они мне обойдутся, ни об их ценности для мира. Я потратил уйму времени на совершенно бесполезные вещи."
[01:44:36] <alexey.veselovsky> дык, я про это и говорил :-)
[01:45:09] <alexey.veselovsky> основная проблема у нас - это за 100 лет глобально придавленная инициатива и невозможность куда-либо продвинуть результаты своего бреда.
[01:45:09] <ilovb> При этом он болше всех сделал для практической стороны предмета )))
[01:45:42] <geniepro> ilovb> При этом он болше всех сделал для практической стороны предмета )))
пруф или балаболка )))
[01:46:00] <ilovb> я хз про надежность пруфа
[01:46:05] <ilovb> вот http://book.kbsu.ru/theory/chapter3/shannon.html
[01:46:37] <ilovb> geniepro: Ааа ты про мое высказывание ))
[01:47:04] <ilovb> Ну так первая цифровая схема за авторством Шеннона
[01:47:14] <ilovb> Нужен пруф?
[01:48:01] <geniepro> вообще я сомневаюсь, что можно как-то реальистично подсчитать и оценить вклад всех кто как-то причастен к развитию ВТ
[01:49:34] <ilovb> geniepro: Можно. Вот тебе два пруфа (статьи Шеннона):
«Символьный анализ реле и коммутаторов»
«Математическая теория связи»
[01:51:02] <ilovb> "Первым, кто это сделал, был Клод Шеннон (1916-2001) - одна из самых замечательных фигур в истории информационных технологий. С детства Клод с одинаковым увлечением возился с детекторными приемниками и решал математические головоломки, которыми снабжала его старшая сестра, будущий профессор математики. В 1936 году он окончил Массачусетский технологический институт сразу по двум специальностям - электротехники и математики. В 1940 году защитил магистерскую диссертацию под названием "Символьный анализ цепей с реле и переключателями", в которой показал, что работу обычных реле и переключателей в электрических схемах можно представить с помощью символической логики Буля. Сам Шеннон скромно замечал, когда его спрашивали, как он пришел к такой идее: "Просто так случилось, что до меня никто не был достаточно знаком с обеими областями одновременно"."
[01:51:08] <ilovb> http://old.russ.ru/netcult/20030115-pr.html
[01:53:13] <alexey.veselovsky> ня. вот какого хрена я ночью, в свой ВЫХОДНОЙ внезапно решил поработать, а?
[01:53:22] <alexey.veselovsky> это, блин, не лечится.
[01:55:21] <geniepro> alexey.veselovsky: трудоголик, сгоришь на работе аки свеча )))
[01:55:35] <geniepro> но хоть миллионером перед смертью скоропостижной побудешь ))
[01:56:11] <alexey.veselovsky> ну, программисты миллионерами редко бывают. надо перепрофилироваться по ходу дела :-)
[01:56:38] <alexey.veselovsky> хотя, если считать миллионером того, у кого в год доход миллион баксов - то теоретически возможно, да
[01:56:53] <geniepro> становись купцом -- займись перепродажей барахла всякого )
[01:57:03] <alexey.veselovsky> фи
[01:57:10] <alexey.veselovsky> моя сущность не терпит такого
[01:57:36] <geniepro> надо же какой ты )
[02:00:54] <alexey.veselovsky> ну это ж скучно
[02:09:26] <ilovb> Кстати весьма показательно что ключевая работа Тьюринга 1936 года, а ключевая работа Шеннона 1937 года.
[02:10:12] <ilovb> Как бы характеризует потенциал тех лет за кордоном
[02:12:09] <geniepro> эх и почему ты не родился в те годы в штатах ))) да? ))
[02:12:29] <alexey.veselovsky> ну можно было и в 85 году в штатах родиться - тоже неплохо же :-)
[02:13:08] <ilovb> Я много об этом думал. Все таки есть плюсы, что я родился в этой пространственно -временной точке ))))
[02:13:49] <alexey.veselovsky> ну да, иначе бы та не чатился с обероншиками :-)
[02:13:55] <geniepro> ilovb: какие плюсы? ежели послушать валексея -- то тока минусы ))
[02:14:01] <ilovb> ща
[02:15:09] <ilovb> https://www.youtube.com/watch?v=M6Zu4OYizbI
[02:26:00] <geniepro> http://ic.pics.livejournal.com/stopbeg/66459402/341637/341637_900.jpg
[02:32:50] <ilovb> Либерализм и демократия - главные мифы нашего времени ))
[02:34:40] <ilovb> http://www.youtube.com/watch?v=SJ6gJ3nU6jQ
[02:36:50] <ilovb> Вот либерал http://www.youtube.com/watch?v=AtgjYSGbdIU
[12:55:20] <vаlexey> http://lenta.ru/news/2015/01/25/biden/
[12:55:32] <vаlexey> ну вот, что и требовалось доказать :-\
[13:54:38] <sda> WT: в США предложили использовать ГЛОНАСС для поиска звонящих в службу 911
http://www.gazeta.ru/tech/news/2015/01/22/n_6847657.shtml
[13:56:55] <vаlexey> но отказались
[14:00:43] <sda> если бы согласились, то дальше бы встал вопрос о на наземных станциях корректировки сигнала )
[14:10:06] <sda> СМИ: из-за обвала цен в Польше молоко стало дешевле воды
http://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/economy/5114907-smi-iz-za-obvala-tsen-v-polshe-moloko-stalo-deshevle-vody.html
Латвийским крестьянам грозит штраф в 2 млн евро за лишнее молоко
http://aftershock.su/?q=node/282934
[14:10:30] <sda> вот зверюги, на 1% превысил квоты по молоку и тебе 2 млн евро штрафа!!
[14:11:32] <vаlexey> норм
[14:16:57] <s6> пепец странненький у меня тим
[14:17:19] <s6> и менеджер какуюто полную дуру гонит
[14:17:34] <s6> ебанутый что ли совсем
[14:17:36] <s6> он
[14:18:54] <s6> если всё будет продолжаться в том же духе, то я из конторы уйду или попрошу поставить мне другого менеджера
[14:19:24] <s6> бессмысленное какоето колоброжение, а не работа над продуктами
[14:20:02] <s6> попрошу организовать работу more sanely
[14:20:26] <vаlexey> калоброжение, я бы даже сказал :-)
[14:20:34] <s6> дада, именно
[14:20:42] <s6> спасибо за словечко
[14:28:00] <s6> менеджер - молодой придурок. буду учить его уму разуму.
[14:28:55] <sda> Если бы вместо Солнца были другие звезды
http://www.youtube.com/watch?v=ywvUTWPlBhM
[14:36:35] <sda> http://www.youtube.com/watch?v=SVosYUN4lk4
В ЦПК имени Ю.А.Гагарина к тренировкам приступила Сара Брайтман. Британская певица, покорившая мир своим сопрано, теперь намерена покорить космос и провести на МКС две недели этой осенью, став восьмым космическим туристом.
[15:10:50] <sda> Под Рязанью задержали главу администрации одного из районов, которому пришло в голову сесть за руль в нетрезвом виде.
http://www.youtube.com/watch?v=c1UjWYgE0RU
[15:30:51] <sda> Тачки, деньги, Тегеран
http://lenta.ru/photo/2015/01/23/iranian/
Золотая молодежь Ирана рассказала о своих буднях
[15:35:39] <s6> vlad2, бесплатный тариф slack не лучше жабира - чатлоги обрезают -

10,000 message
searchable archive
5 integrations
Free native apps for iOS, Android & Mac Desktop
Multi-Team Support

а вот платные лучше жабера, да
[15:40:37] <s6> это однозначно.
[15:40:53] <s6> тариф там у тима, не у юзера
[15:41:40] <s6> вот тут тарифы https://<teamname>.slack.com/pricing
[15:41:50] <s6> vlad2,
[15:48:02] <s6>
[08:47:08 PM] s6: крайне приятнейшая весчь
[08:47:23 PM] s6: крайне кошерная и крайне няшная
[08:47:32 PM] s6: slack.
[15:49:52] <s6> очень тёплая и очень ламповая.
[16:04:41] <sda> "Как сообщил замминистра обороны Юрий Борисов, сейчас проводится ряд НИОКР, связанных с упреждением возможности нанесения быстрого глобального удара со стороны США; кроме того, в самом разгаре работы над новой тяжелой жидкостной ракетой шахтного базирования по проекту «Сармат». «Это уникальное оружие, подобного которому нет даже в США», — подчеркнул генерал. Известно, что МБР «Сармат» создает Государственный ракетный центр им. В. П. Макеева при участии НПО машиностроения. Опытно-конструкторские работы по «Сармату» планируется завершить к 2018–2020 годам, то есть как раз к тому моменту, когда истечет предельный срок службы самых мощных в мире ядерных ракет РС-20 «Воевода» (в классификации НАТО — «Сатана»), способных нести 10 и более боеголовок на расстояние до 16 тыс. км и гарантированно обеспечить эффективный ответный ракетно-ядерный удар. Сейчас в РВСН на боевом дежурстве осталось 52 «Воеводы», поэтому логично предположить, что как минимум столько же будет у нас и «Сарматов»."
[16:06:14] <sda> Воевода это самая тяжелая МБР в мире:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-36М
Принципиальные схемы ракеты и системы управления разработаны исходя из условия возможности применения трёх вариантов ГЧ:
- Лёгкая моноблочная с зарядом мощностью 8 Мт и дальностью полёта 16000 км;
- Тяжёлая моноблочная с зарядом мощностью 25 Мт и дальностью полёта 11200 км;
- Разделяющаяся ГЧ (РГЧ) из 8 боевых блоков мощностью по 1 Мт;
[16:08:00] <s6> нашел page с метриками продуктивности нашего тима. короче задача одна - фиксать сонаровские issues толпами.
[16:08:43] <s6> http://sonarqube.org/
[18:43:52] <sda> Штирлиц и Няша..
http://www.youtube.com/watch?v=ZLhKFCvRu-A
[18:51:08] <geniepro> http://torontoru.livejournal.com/317059.html
[18:54:54] <sda> эболу забыли!!
[18:56:00] <geniepro> эбола не может взломать компьютерную сеть
[19:02:15] <sda> а, так это какая-то ит-фирма? тогда прав коммент: "нормально?это не просто ненормально,это пипец."
[19:02:27] <sda> ну и что они интересно сделают?
[19:03:45] <sda> дайте мне их айпи я им пинг пошлю )
[19:59:18] <s6> Я херею дорогая редакция! Вирт просто дохлятина по сравнению с настоящей индустрией =))))) Сидел листал многостраничный документ "Code review guidelines" =)
[19:59:34] <s6> Вирт просто мелкий школьник...
[20:04:15] <Kemet> s6: Краткость - сестра таланта
[20:04:31] <s6> а оно краткое!
[20:04:38] <s6> оно страниц 10 критериев
[20:04:49] <s6> просто очень дотошное
[20:04:51] <s6> до всего
[20:05:07] <s6> критерии разбиты на классы критериев
[20:06:36] <s6> И каждый критерий — одна строчка.
[20:07:00] <s6> vlad2, а slack в некоторых местах подглючивает. теряются вводимые данные
[20:09:19] <sda> так если ругаете, то покажите как надо
[20:09:22] <s6> vlad2, при редактировании сообщения в канале теряется
[20:09:49] <s6> sda, не могу показать - интеллектуальная проперти конторы внутренняя
[20:10:18] <s6> это вы привыкли что всё даётся и показывается =) а в индустрии оч многое зажимают и не дают
[20:10:28] <s6> чтоб конкуренты не обогнали
[20:10:51] <s6> чтоб держать конкурентов далеко  в хвостах
[20:32:34] <s6> [01:31:54 AM] s6: svnant полезная либа
[01:32:09 AM] s6: если кому надо, могу запастебинить ридми с урлами
[20:32:46] <s6> а, kpmy нету, никому не надо =)
[21:35:13] <geniepro> http://imguploads.ru/img/2015/01/25/0gJYe.jpg
[21:45:26] <s6> капец. оракл всю веб-инфраструктуру сана рушит, javasoft.com разрегали, jdk1.4.x стёрли, куча урлов сановских перестала работать. Суки
[21:48:06] <s6> теперь у меня из-за этого сломался билд файл.
[21:49:27] <s6> для системы с 1.1G сырцов
[22:58:30] <s6> geniepro, клёвая картинка. кулерно
[23:01:39] <s6> https://pp.vk.me/c624422/v624422799/126b5/KUlxXYXlxcY.jpg
[23:02:08] <s6> Госсовет Крыма принял решение о национализации "Крымэнерго", принадлежащей Ахметову
http://tass.ru/ekonomika/1710724
[23:02:22] <s6>
[04:00:33 AM] s6: прикольный кедр. слегка глянул https://vk.com/oktet
[04:00:41 AM] s6: Александр Эксперт Васенёв
Частный бизнес-тренер. Тренинги. Качественно. Эффективно. Дорого
[23:27:38] <variable>
[04:26:11 AM] variable: ебедрить. счекаутил три jdk 64-битных и один древний неизвестной битности. всего 4 версии платформы jdk надо для билда. ахереть билд система, да? она ж ещё поди на каждой из платформ jdk полный юнит тестинг запускает =)))))
[04:26:18 AM] variable: во крутизна, а? =)))))
[04:27:09 AM] variable: это для наидотошнейнейшего тестирования повсюду
[23:28:22] <variable> короче я попал в какую-то очень. прикольную. шарагу. =)
[23:56:52] <variable> хехе. смешные. product consists of products =)
[23:57:13] <variable> то есть продукты — это составные части продукта =)
[23:57:20] <variable> ахрененные кодеры =)
[23:57:28] <alexey.veselovsky> норм рекурсия
[23:57:32] <variable> это же миры Фридмана етить =)
[23:57:32] <alexey.veselovsky> как в грамматике
[23:57:41] <alexey.veselovsky> выражений
[23:57:59] <variable> ну это не совсем обычная рекурсия. а системная =) для программных систем =)
[23:58:00] <alexey.veselovsky> или вон у Вирта - константа это то что состоит из констант :-)
[23:58:30] <variable> эээ ну да. но тут продукт - это папка с ПО
[23:58:41] <alexey.veselovsky> я понял :-)
[23:58:47] <variable> а я не сразу =)