[08:55:15] <vаlexey> http://lenta.ru/news/2014/10/13/web/
[09:35:41] <vаlexey> yacuken: Пытаюсь изучить Си-плюсы. Но за какой учебник бы не взялся, какую статью бы не открыл - теряюсь. Сначала всё хорошо. Но доходит дело до указателей, указателей на указатели, ссылок, etc. в эти моменты и начинается ж*па. Всё смешивается в кашу из звёзд, амперсандов, сисек и прочего.
[10:18:05] <Jordan> Хм. Ну если при работе с указателями, мерещятся сиськи, явно что то не то. Нужно просто отдохнуть :-)
[10:25:37] <s6> спортировать чёле линух кернел на js =)
[10:25:42] <s6> чисто для понтов =)
[10:28:32] <Jordan> Сложность указателей в си слишком преувеличена. double (*(*f)(double(*)(double)))(double) явно проще чем хасскель
[10:30:13] <s6> хаскель хаскель
[10:30:41] <Jordan> s6 Linux уже в браузеое работает, В интернете новость была. На js написали эмулятор и на нём запустиили linux
[10:31:30] <s6> дштгhttp://bellard.org/jslinux/
[10:31:31] <s6> http://bellard.org/jslinux/
[10:33:55] <Jordan> Есть что то более визуальное. Консоль скушно
[10:34:47] <s6> ща с андройд фона зайду =)
[10:36:39] <s6> норм. забутилось всё
[10:36:44] <s6> ишь беллард проныра
[10:40:15] <sda> не работает этот линукс, там хелло.ц в папке находится, но гцц его не компилит
[10:41:17] <vаlexey> это ж эмулятор, а не линукс на js
[10:42:15] <sda> там есть указание что ждать надо много, а тцц скомпилел
This C source can be compiled with:
tcc -o hello hello.c
or if you have more time:
gcc -o hello hello.c
[10:50:25] <s6> sda, verbose switch helps gcc -v
[10:51:47] <sda> sh: verbose: not found
[10:52:10] <s6> dsfdsdf
[10:52:11] <s6> gcc -v
[10:52:23] <s6> собрался с гцц и запустился
[10:56:18] <sda> тоже собрался
[10:56:46] <acidtech23> трансформатор мотать
[10:56:52] <acidtech23> тыщапиццот вольт
[10:57:02] <s6> да. мотай давай
[10:57:09] <s6> уже 2 месяца собираешься
[10:57:13] <acidtech23> железо далеко
[10:57:21] <acidtech23> это мне надо вот эту коробку сперва убрать
[10:57:31] <acidtech23> потом эту тумбочку отодвинуть
[10:57:38] <acidtech23> и вот этот железный корпус раскрутить
[10:57:45] <acidtech23> потом открутить железо от корпуса
[11:01:19] <acidtech23> это охуенно большой труд
[11:02:34] <vаlexey> http://www.youtube.com/watch?v=7wsdH864VAw
[11:03:20] <s6> клёвая штукенция js typed arrays https://www.khronos.org/registry/typedarray/specs/latest/
[11:03:46] <s6> "For optimal performance, your browser should support the W3C Typed Arrays. Firefox 4.x and Chrome 11 have such support." http://bellard.org/jslinux/faq.html
[11:13:04] <sda> В России могут появиться «резервные армии»
http://izvestia.ru/news/577839
[11:13:22] <s6> да шла б нахер эта политота
[11:27:48] <Jordan> Может кто знает, как позиционировать виджеты. Описание может какое есть, как это делать. Подгонка под размер и т.д
[11:28:23] <Jordan> Да я свой гуй, под sdl пилю
[11:31:28] <sda> прикольно
[11:33:17] <sda> я так понял все они относительно вернего левого угла своего окна позиционируются, а если у него подчиненные то уже относительно его
[11:34:19] <vаlexey> здравствуй, дерево!
[11:34:56] <Jordan> Почитал о gtk, немного понятней стало. Они позиционируются относительна контейнера. Или как в fltk , некая группа виджетов в области.
[11:35:04] <sda> ты тут покопай http://www.msegui.org/
там свои компоненты рисуются канвасом на чистой форме
[11:35:30] <vаlexey> советую еще свинг изучить
[11:36:12] <vаlexey> academicasu.googlecode.com/files/swingbook.pdf
[11:36:14] <vаlexey> например
[11:36:21] <vаlexey> там описано всё
[11:36:38] <sda> а на чем пишешь гуи?
[11:37:00] <vаlexey> на С++ он пишет. sdl же
[11:37:19] <vаlexey> Jordan: советую по крайней мере первые три главы прочитать. станет понятно как гуйня пишется в принципе.
[11:37:28] <vаlexey> оно там на язык не завязано вначале
[11:37:45] <Jordan> Читал, мне больше вин апи помог, понять строение
[11:38:11] <vаlexey> вин апи - это то, через что реализовывать надо. а тут - чисто логически
[11:39:21] <Jordan> Но у меня дерево не выходит. Дерево там с одной ветвью, к примеру есть root ->список window->у каждого окна списокwidget
[11:40:10] <vаlexey> вот уже дерево :-) с несколькими ветвями ;-)
[11:41:16] <Jordan> Добавлять к окну планирую так Windiw.Add(Widget); Или сделать проще не каждый виджет добавлять, а что то вроде Window.SetGroup(); После чего при создании виджета он сам автоматом неявно, добавляется в окно
[11:42:49] <Jordan> sda Да на С++, полностью на ООП используя STL
[11:47:45] <Jordan> Ещё не понятно как скролл реализовать
[11:48:41] <Jordan> Пишу код, методом Тыкова :-)
[11:49:52] <Jordan> написал полу рабочую реализацию с файлами
[11:50:36] <Jordan> сканирую директорию в массив, имена, размер файла, атрибуты и т.д Потом с этим массивом работаю.
[11:54:35] <vаlexey> разговаривают китаец(К) и американец(А):
K: thank you!
А: thank you TOO!
K: thank you three!
А: excuse me, thank me FOR what?
K: thank you five!
[11:58:53] <s6> кто чё в этом коде Белларда понимает без словарей =)
код
/* add the bind function if not present */
if (!Function.prototype.bind) {
Function.prototype.bind = function(obj) {
var slice1 = [].slice,
args = slice1.call(arguments, 1),
self = this,
nop = function () {},
bound = function () {
return self.apply( this instanceof nop ? this : ( obj || {} ),
args.concat( slice1.call(arguments) ) );
};
nop.prototype = self.prototype;
bound.prototype = new nop();
return bound;
};
}
[11:58:57] <s6> похуяция намуяция намуяция похуяция =) END =)
[11:59:13] <s6> http://bellard.org/jslinux/utils.js
[11:59:47] <vаlexey> какой-то полный жабаскрипт
[11:59:52] <s6> ага =)
[12:00:00] <s6> обжабеть можно =)
[12:08:50] <vаlexey> Ленин всё еще торт: http://coub.com/view/3mlyd
[12:10:35] <Jordan> Чё то как то, ээээ....
[12:10:58] <vаlexey> коммент к видео: "Так они и до причащения дойдут."
[12:11:09] <acidtech23> гриб
[12:17:14] <vаlexey> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B2%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B9:_%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%28%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%29
[12:27:02] <vаlexey> http://cs540106.vk.me/c7005/v7005237/198bd/4RUCWbGeH0A.jpg
[12:59:22] <kpmý> .lem
[12:59:24] <тихий бот> kpmý, Земля учёные создают огромных внегалактических чудовищ которые ведут себя дружелюбно.
[13:19:41] <s6> я вот думаю чёнить попродавать бы, какойнить продукт поделать
[13:19:48] <s6>
[18:12:55] s6: вот транслятор в хаксе может продаваться норм
[18:13:06] s6: из всякого стаффа
[18:13:41] s6: и ещё транслятор из винды в линух тоже ниша довольно населённая
[18:16:36] s6: из виндовозного цпп в хаксе
[18:16:38] s6: например
[13:30:09] <geniepro> Jordan> Сложность указателей в си слишком преувеличена. double (*(*f)(double(*)(double)))(double) явно проще чем хасскель
да ты жжошь )))
[13:30:56] <geniepro> s6> спортировать чёле линух кернел на js =)
ага, опаздал ты давно -- автор TinyCC давно уже спортировал для понтов
[13:33:41] <vаlexey> geniepro: нет, не спортировал
[13:34:00] <geniepro> vаlexey: ну сэмулировал
[13:38:51] <vаlexey> geniepro: он написал эмулятор компа
[13:39:02] <geniepro> ну да ))
[13:39:04] <vаlexey> а линукс никто так и не спортировал, ибо это задача сильно сложнее
[13:39:12] <geniepro> спортировал линукс-комп на яваскрипт ))
[13:39:38] <vаlexey> линукс-компов не бывает :-)
[13:39:43] <geniepro> он там кстати какой проц сэмулировал? х86 или арм?
[13:40:24] <geniepro> vаlexey: он спортировал виртуальную линукс-машину!!!
[13:40:38] <vаlexey> x86
[13:41:00] <geniepro> vаlexey: "Владельцев сайтов обяжут публиковать свои контактные данные"
в геймании уже давно так
[13:41:24] <vаlexey> ну, значит в гейрашке тоже будет аналогично, да.
[13:42:48] <geniepro> vаlexey: как же ты свою родину ненавидишь ))) о_О
[13:43:08] <geniepro> одним словом -- скандинавоцыган )))
[13:43:16] <vаlexey> если считать родиной ту страну в которой родился, то той страны уже не существует, увы.
[13:43:26] <s6> вово
[13:43:27] <geniepro> но есть же правопреемник
[13:43:38] <s6> правомудилище
[13:43:43] <geniepro> о_О
[13:43:44] <тихий бот> =_=
[13:43:47] <geniepro> о_О
[13:43:47] <тихий бот> ^_^
[13:43:53] <geniepro> кличко
[13:43:54] <тихий бот> Будь проще и говори на понятном для людей языке. Потому что очень многие политики стараются говорить на такой терминологии и так умно, что человек будет их час слушать и потом не сможет абсолютно ничего пересказать
[13:44:00] <vаlexey> право-лево - это пусть лояры на эту тему парятся.
[13:44:30] <geniepro> преемник прав -- понятно
преемник лев -- интересно, свежо )))
[13:45:18] <acidtech23> https://pbs.twimg.com/media/ByCRYB5IAAAdz4Z.jpg
[13:46:31] <vаlexey> угу
[13:46:44] <Jordan> Ложь, фантазии автора
[13:47:22] <Jordan> Как раз, ненависти не учат
[13:47:41] <s6> блин как вы достали политить
[13:48:25] <geniepro> acidtech23: московитов надо заменить на "правительство сша" -- ведь именно они разжигают по всему миру костры, что бы везде было хуже чем в штатах
[13:48:29] <kpmý> у лондона ненависть к россии? :)
[13:48:56] <geniepro> kpmý: у лондона желание заиметь ресурсы россии без россиян
[13:49:39] <Jordan> http://ic.pics.livejournal.com/byltyr/4894550/23864/23864_original.jpg
[13:50:17] <vаlexey> geniepro: а какие у россии без россиян ресурсы? ;-)
[13:50:42] <geniepro> vаlexey: ну недра, например, вода в Байкале, леса...
[13:50:55] <vаlexey> это фигня
[13:51:16] <geniepro> vаlexey: ты это наглосаксам докажи, что фигня, а то они и не знают...
[13:51:37] <vаlexey> японцы уже доказали
[13:51:43] <geniepro> агащаз
[13:52:02] <geniepro> то-то японцы всё метятся на россиские территории
[13:52:57] <geniepro> vаlexey: если уж на то пошло -- приводи в пример Ватикан и Лихтенштейн -- там ни людей, ни территорий -- зато сколько бабла крутится!!!
[13:53:50] <vаlexey> российские это которые?
[13:54:04] <vаlexey> вроде бы на исконно русские земли там никто и не смотрит ;-)
[13:54:21] <Jordan> Зачем землю делить?
[13:54:48] <Jordan> Наше всё.
[13:55:21] <sda> покрайней мере Украина и Беларусь должны быть в составе России )
[13:55:22] <vаlexey> сказал Гитлер смотря на карту евразии ;-)
[13:56:12] <geniepro> vаlexey: ты, наверное, за то, что бы отдать крым грекам? или османам? или питекантропам вообще?
[13:56:33] <kpmý> японцы же колония
[13:56:50] <vаlexey> я за то. чтобы смотреть внутрь страна, а не во вне в первую очередь.
[13:56:54] <kpmý> повезло им, стали колонией
[13:57:13] <kpmý> глобализация же, какой внутрь
[13:57:36] <vаlexey> берите пример с тех же американцев хотя бы. американский патриотизм сильно отличается от того, что сейчас навязывается в качестве патриотизма в российских СМИ
[13:58:19] <geniepro> vаlexey: начитался у каганова? ))
[13:58:34] <Jordan> И что сейчас навязывается?
[13:58:36] <vаlexey> э? нет
[13:58:47] <vаlexey> а что там, у Каганова?
[13:59:00] <geniepro> vаlexey: ну он там твои же мысли озвучивает
[13:59:01] <Jordan> Что, плохого, когда говорят о достижениях Росси в разных отраслях
[13:59:01] <vаlexey> из того что пишут в последнее время только Булгакова читаю ;-)
[13:59:13] <Jordan> *России
[13:59:29] <Jordan> Что плохого, когда вспоминают историю
[13:59:41] <vаlexey> Jordan: вот скажи, ты какую последнюю газету читал, или какую передачу смотрел? Что там говорили/писали?
[14:00:09] <Jordan> В сочи, гонки
[14:00:15] <Jordan> Газет не читаю
[14:00:30] <Jordan> Ясное дело, что сейчас много информации об Украине
[14:00:35] <Jordan> Война идёт
[14:01:10] <geniepro> vаlexey: ну, по мнению оппозиционера, бывшего на Руине -- российские СМИ достаточно адекватны
[14:01:41] <vаlexey> окай. а вот Американец например скорее всего вспомнил бы что читал какую-то локальную газету и поделился бы локальными новостями. Понимаешь, там важнее то, что ближе, и то на что ты конкретно можешь повлиять непосредственно. То есть уровень города где живешь важнее чем уровень штата, а уровень штата важнее чем уровень страны, а уровень страны важнее чем мировые новости.
[14:01:50] <vаlexey> Почувствуйте, как говорится, разницу.
[14:02:16] <Jordan> И?
[14:02:43] <Jordan> Есть к примеру Самарский сайт, где пишут новости городаЮ как решаютс проблемы
[14:03:00] <Jordan> Общаются, делятся новостями и информацией
[14:03:07] <geniepro> vаlexey: американцы знают, что никак не влияют на решения своего правительства, вот и не заморачиваются...
[14:03:12] <Jordan> Всё у нас есть
[14:03:35] <vаlexey> Jordan: вопрос не про "есть" а про приоритеты. Ты, вот конкретно ты, вспомнил про сочи.
[14:04:16] <Jordan> Что значит вспомнил? Сочи есть, что вспоминать?
[14:04:23] <vаlexey> и это, вообще говоря, повсеместно. у нас на локальных выборах явка всегда меньше чем на общегосударственных (дума, президент)
[14:05:29] <Jordan> Стоп, какая явка в америке? Посмотри фергюсон
[14:05:40] <Jordan> vаlexey Негодных же и бабьих басен отвращайся
[14:05:42] <geniepro> vаlexey: у локальной власти приоритеты меньше, чем у глобальной, поэтому они не так важны
[14:06:25] <vаlexey> Jordan: а на Сан-Франциско можно посмотреть? ;-)
[14:06:42] <Jordan> Посмотри на Москву
[14:06:42] <vаlexey> На Белмонт, на Сан-Хосе
[14:06:48] <Jordan> На Питер
[14:06:54] <vаlexey> посмотрел - явка была никакая совершенно.
[14:07:06] <Jordan> И чего?
[14:07:24] <vаlexey> Я же не про благоустройство говорю. Я говорю о сознании людей.
[14:08:56] <vаlexey> что-то похожее на сознание людей в США у нас наблюдается разве что в деревнях.
[14:09:46] <geniepro> vаlexey: хочешь сказать, что сша -- большая деревня? )))
[14:09:47] <vаlexey> то есть в этом плане. в других планах - есть отличия значительные. но тем не менее.
[14:09:56] <Jordan> Чего же теперь, в либералом становиться и всякие псквили строчить?
[14:10:06] <Jordan> *пасквили
[14:10:16] <geniepro> vаlexey: да и потом, что-то я не сильно уверен, что в том же детройте такие вот деревенские нравы
[14:10:21] <vаlexey> не, либералов и в США не любят :-)
[14:10:56] <Jordan> Их везде не любят, даже в гейропе
[14:10:58] <vаlexey> geniepro: да, в детройте больше похоже на наши реалии. и в плане самосознания, и в плане безопасности и благоустройства :-)
[14:11:42] <vаlexey> Jordan: полагаю что это практически универсальное ругательное слово - в разных странах под ним скрывается разный смысл, но всегда негативный в контексте данной страны :-)
[14:12:41] <geniepro> vаlexey: и ведь детройт там не одинок -- во всех крупных городах мира так
[14:12:51] <geniepro> потому они и города, а не деревни
[14:13:06] <vаlexey> Сан-Франциско и сателиты - штука крупная :-)
[14:13:13] <geniepro> россия почти перестала быть аграрной страной -- и это в чём-то плохо
[14:13:26] <vаlexey> а я сужу именно по этой area
[14:13:33] <Jordan> vlad2 Расскажи о своей американской сознательности :-)
[14:13:49] <vаlexey> у влада там вообще классическая деревня ;-)
[14:14:04] <vаlexey> айовщина же!
[14:14:33] <Jordan> Ковбои, виски и проституция?
[14:14:37] <Jordan> :-)
[14:14:48] <vаlexey> не, проституция она в городах :-)
[14:15:13] <Jordan> http://cs11343.vk.me/g26514333/a_b63b00e5.jpg
[14:16:45] <Jordan> Как в Сан-Франциско? С проституцией?
[14:17:31] <vаlexey> да фиг знает. прайс не гуглил, не нужно было :-)
[14:18:25] <Jordan> Сан-Франциско больше, исключение чем правило.
[14:18:57] <vаlexey> Ты про доступность проституток и их ценник? ;-)
[14:19:25] <Jordan> Я вообще. Многие хвалят.
[14:19:40] <Jordan> Дороги, жители и т.д
[14:20:02] <vаlexey> эмм.. ну не знаю что там с дорогами, но пробки на хайвее там регулярно
[14:20:23] <vаlexey> хайвей - это такая дорога идущая между городами и сквозь города. без светофоров и перекрестков.
[14:20:49] <Jordan> Я говрю, о том, что ты идеализируешь америку через, сан франциско. Мол так везде, а я говорю, что скорее всего это исключение, чем правило
[14:21:22] <vаlexey> не, ну я еще в Балтиморе был например :-)
[14:21:26] <geniepro> Jordan: как и Сочи в России? ))
[14:21:41] <vаlexey> и там local news тоже как бэ важнее чем global news
[14:22:45] <kpmý> vаlexey: а зачем ты каждый раз возвращаешься?
[14:22:56] <vаlexey> живу я здесь
[14:23:33] <geniepro> kpmý: да не так уж и часто он уезжает )
[14:23:43] <Jordan> А если бы гражданство дали?
[14:24:15] <geniepro> kpmý: вообще это же исконно русская забава -- по миру поездить, других посмотреть, себя показать...
[14:24:22] <vаlexey> geniepro: ну да, всего 4 раза за год из страны уезжал :-)
[14:24:22] <Jordan> :-D
[14:24:24] <тихий бот> вахахахаха
[14:24:40] <geniepro> vаlexey: а до этого за предыдущую жизнь?
[14:24:55] <vаlexey> geniepro: 0, если не считать один раз в крым.
[14:25:04] <geniepro> ну вот, не так уж и часто
[14:25:17] <vаlexey> Jordan: и что мне с эти гражданством делать? ну положил бы сертификат о натурализации в ящик стола.
[14:25:17] <geniepro> грубо говоря 1 раз в десятилетие ))
[14:26:16] <vаlexey> ну, намечается еще несколько поездок :-)
[14:28:18] <vаlexey> "Интеллект, уровень образования и род занятий не синонимы, но сильно связаны друг с другом хотя бы просто по статистике. Поэтому если заметную часть сторонников идеи составляют студенты и академики — это вряд ли массовый психоз. И наоборот: если идею подхватывают в основном рабочие и крестьяне, заявляя, что их враги — грамотное офицерское сословие, предприниматели и интеллигенция, то это явный признак бреда (который, впрочем, может затянуться на 70 лет, как показала история СССР). И точно так же можно предположить, что общество поразил массовый психоз, когда на демонстрации выходят в основном служащие, безработные, рабочие и бюджетники, которые противопоставляют себя неопределенному кругу «врагов» с заведомо более высоким уровнем образования и интеллекта: креативный класс, предприниматели, музыканты, художники, литераторы, компьютерщики."
[14:29:32] <Jordan> Вот, он марш "мира" был, вышла таки "Элита"
[14:30:38] <kpmý> интеллект!
[14:30:51] <vаlexey> именно!
[14:31:40] <kpmý> термин для генерации понтов
[14:31:56] <vаlexey> http://www.viralchart.ru/Images1/Images/porosenok_petr/5.jpg
[14:33:01] <geniepro> лимонов
[14:33:01] <тихий бот> программисты, программисты, идиотики -хипстеры. в розовых штанишках... http://www.odnako.org/blogs/utekshie-mozgi-rossiyskie-vori-v-londone/
[14:33:58] <vаlexey> http://demotivation.me/images/20100325/zz882wa6cf28.jpg
[14:46:08] <kpmý> русофобская подделка
[14:46:22] <kpmý> vаlexey: а зачем ты здесь живешь?
[14:46:51] <vаlexey> переходим к философии - о смысле жизни и всём таком? ;-)
[14:47:38] <geniepro> kpmý> русофобская подделка
не совсем так -- это же был пародийный высер малопопулярного поэтика
[14:48:27] <geniepro> http://ruxpert.ru/Поддельные_русофобские_цитаты
[14:48:49] <geniepro> ну хотя да, тут назвали русофобской подделкой )))
[14:50:31] <vаlexey> http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2293/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B9
[14:50:42] <vаlexey> а рукспертам доверия нет
[14:50:55] <Jordan> Мне на сайте понравилась статья Идеология содомии
[14:52:06] <vаlexey> Jordan: решил в идеологи податься? ;-)
[14:52:25] <Jordan> Нет. Но статья хороша.
[14:55:06] <kpmý> vаlexey: нет, не в философском смысле, просто работодатель в америке - девайсы будут наверняка делать в китае, а россия какбэ мимо
[14:55:36] <vаlexey> kpmý: разработка в основном в россии
[14:55:54] <vаlexey> ну и, опять таки. на текущем работодателе свет клином не сошелся же
[14:56:10] <vаlexey> сегодня здесь, завтра тем. наемник без совести и чести ;-)
[14:59:10] <Jordan> Большинство на дядю работают, вот не платит это дядя налоги или уменьшает. Вот и предцедент. Вроде в России, но деньги идут мимо. Без всяких заграниц
[14:59:53] <vаlexey> ну, у меня то все налоги платятся. как работодателем, так и мной.
[15:00:19] <Jordan> Вот
[15:00:38] <Jordan> У меня, на текущей, ребята мутноваты
[15:00:45] <Jordan> *мутноватые
[15:00:50] <Jordan> Темнят
[15:01:44] <Jordan> Вроде по офиц, всё нормально. Но что то слишком подозрительно хорошо
[15:01:50] <vаlexey> :-)
[15:02:23] <Jordan> Ну и косяки заметил
[15:02:44] <Jordan> Всё временно, главное портфолио сделать.
[15:02:48] <Jordan> И в плавание
[15:02:57] <Jordan> Только в перёд!
[15:03:28] <vаlexey> угу
[15:06:21] <Jordan> Ох и запилю, гуй, на еретическом ц++
[15:06:42] <Jordan> Все гуям, гуй :-)
[15:06:51] <vаlexey> :-)
[15:12:31] <kpmý> valexey: у вас там вакансии нет?
[15:12:33] <geniepro> vаlexey> а рукспертам доверия нет
а википедикам доверие есть?
[15:13:17] <vаlexey> kpmý: для какого специалиста? в смысле профиля.
[15:16:41] <geniepro> vаlexey: http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2293/Прощай
этой статье тоже доверия ноль
[15:26:36] <kpmý> vаlexey: могу оберончики, java (даже чуть-чуть EE), дарт, могу выучить го, учил когда-то физику, работал в организации с кучей людей, еще был разноплановый фриланс
[15:27:36] <vаlexey> насколько я понимаю, тебя удаленка интересует?
[15:29:40] <kpmý> если что-то в москве - то можно и фултайм
[15:30:02] <kpmý> но удаленка тоже норм наверное, если не совсем мало денег давать будут
[15:31:08] <vаlexey> ну, у нас то в принципе дело такое - либо НН, либо удаленка :-)
[15:31:28] <kpmý> а чо по удаленке делать?
[15:33:15] <vаlexey> ну, конкретно в моем проекте (что с америкосами) у нас разноплановое - от веба до микроконтроллеров в принципе. другое дело что в этом проекте у нас перманентная неопределенность. что-то в плане жизни проекта да вакансий наверно месяца через два определится.
[15:34:24] <vаlexey> а вообще, в конторе, где я работаю (МФИ Софт) удаленка в принципе бывает, но довольно редко. Контора в основном всяким разным СОРМом занимается, да автоцензурой интернета :-)
[15:34:41] <vаlexey> системами защиты информационных сетей и проч
[15:36:54] <vаlexey> http://www.mfisoft.ru/
[15:36:57] <vаlexey> :-)
[15:38:06] <vаlexey> судя по вакансиям, там нужен какой-то java-погроммист для работы с NoSQL
[15:38:54] <vаlexey> и я знаю что удаленно там работал человек разрабатывавший алгоритмы с помощью ML
[15:42:03] <kpmý> не, НН не подходит конеш
[15:43:03] <vаlexey> слишком далеко?
[15:43:45] <kpmý> да мне москва нужна
[15:44:09] <kpmý> ну фриланс из москвы в нижний новгород наверное подойдет как доп.заработок
[15:44:26] <kpmý> москва не потому, что тут платят типа много )
[15:44:38] <vаlexey> а почему? ;-)
[15:44:45] <kpmý> личные причины
[15:45:06] <vаlexey> ок
[15:46:05] <vаlexey> если нужна именно москва, то лучше в москве и искать :-) думаю без особых проблем устроишься как junior java programmer
[15:46:40] <vаlexey> что, покидаешь уютное бюджетное болотце? ;-)
[15:47:03] <kpmý> да, приходится
[15:48:03] <vаlexey> то есть именно москва, питер не рассматривается?
[15:48:45] <kpmý> ага
[15:49:21] <vаlexey> http://rsdn.ru/forum/job.offers/5613122.1
[15:49:24] <vаlexey> например
[15:49:29] <kpmý> ну по-любому устраиваться лучше через знакомых, чем через безличный хедхантер)
[15:49:52] <vаlexey> а, уже закрыта вакансия
[15:50:01] <vаlexey> да, hh идет впень
[15:50:07] <vаlexey> лучше на rsdn посмотреть например
[15:50:15] <vаlexey> ну или хотя бы через хабрапомойку
[15:51:07] <vаlexey> http://brainstorage.me/jobs
[15:55:36] <vаlexey> http://rsdn.ru/forum/job.offers/
[16:01:39] <kpmý> ага, спс
[16:02:19] <vаlexey> иди писать на js! после этого ты точно примешь участие в доработке и развитии oberonjs! :-D
[16:10:48] <acidtech23> http://4put.ru/pictures/max/1000/3073978.jpg - как???
[16:12:42] <vаlexey> acidtech23: легко! фоточка была цветной, а распечатка - ЧБ :-)
[16:13:25] <acidtech23> а номер и так чернобелый
[16:14:48] <vаlexey> смотря в каком диапазоне волн :-)
[16:15:11] <vаlexey> ты ж понимаешь, что если интенсивность показывать цветом, то "не все так однозначно" ;-)
[16:15:44] <acidtech23> в видимом диапазоне частот )
[16:16:25] <kpmý> vаlexey: без опыта не возьмут, на обучение нет ресурсов пока :)
[16:16:47] <acidtech23> в любом случае белый цвет при конвертации из цветного в чернобелое не станет чёрным
[16:17:29] <vаlexey> kpmý: куда не возьмут? иди в яндекс!!1 ;-)
[16:19:06] <vаlexey> acidtech23: а неа. смотри за руками - я например смотрю в IR-спектре (точнее скажем на какой-то одной конкретной длине волны), и черный я буду показывать как синий (то есть 0 - это 0,0,255), а белый (то есть максимум интенсивности) будет красный.
[16:19:08] <vаlexey> И всё :-)
[16:19:35] <acidtech23> это всё отметается
[16:19:36] <vаlexey> ну, или, как вариант, у принтера плохо все с полутонами, а у камеры - хорошо
[16:19:38] <acidtech23> фильтрами на матрице
[16:19:44] <acidtech23> как ик так и уф
[16:20:08] <vаlexey> в том числе у камер для ночного наблюдения? ню-ню ;-)
[16:20:47] <acidtech23> в том числе и там
[16:21:05] <acidtech23> не будь этих фильтров страдала бы цветопередача
[16:21:18] <vаlexey> они, вообще то, только в IR и работают :-D
[16:21:28] <vаlexey> еще и IR-фонариком светят специально
[16:21:29] <acidtech23> неа
[16:21:34] <acidtech23> фонарь есть да
[16:21:37] <vаlexey> а вот цветопередачи у них нет совсем.
[16:31:03] <kpmý> vаlexey: не берут)
[16:31:21] <kpmý> ну хотя в яндекс я только джавистом пытался
[19:08:33] <geniepro> https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s851x315/10151422_819294121435215_4581797731982751324_n.jpg?oh=843f998c523511faf74c16bd6c6f6a33&oe=54BB6959&__gda__=1420813503_884303d75dc283e22f09968cd94f6947
[19:48:15] <vаlexey> http://juick.com/akastargazer/2746317#5
[19:48:27] <vаlexey> хорошо так рассуждат ни разу не побывав в США :-)
[19:50:00] <geniepro> хорошо рассуждать о марсе, ни разу на нём не побывав )))
[19:51:15] <kpmý> омерека
[19:51:45] <vаlexey> угу
[19:52:51] <vаlexey> все рассуждения о США примерно на том же уровне, что и рассуждения американцев о России типа "водка, медвед, балалайка"
[19:55:40] <acidtech23> или в стиле
[19:55:43] <acidtech23> одна бабка сказала
[19:57:14] <vаlexey> снаружи и изнутри США они сильно разные :-)
[19:57:25] <geniepro> vаlexey: ну ты-то у нас знаешь истину )))
[19:57:27] <vаlexey> а про как она снаружи выглядит лучше всего рамштайн спел :-)
[19:58:15] <geniepro> vаlexey: как она выглядит внутри -- хорошо показано в фильме "Зимняя кость" )))
[19:58:27] <vаlexey> не знаю, не видел
[19:58:39] <geniepro> пасмари, зачётный фильм, много наград
[19:59:44] <vаlexey> американских? ;-)
[20:00:17] <geniepro> Критика[править | править вики-текст]
Фильм высоко оценён кинокритиками. Количество положительных рецензий на Rotten Tomatoes составляет 94 %, средний рейтинг — 8,3 из 10[2]. На Metacritic фильм получил 90 баллов из 100 на основе 38 обзоров[3].
Награды и номинации[править | править вики-текст]
2010 — два приза Берлинского кинофестиваля: C.I.C.A.E. Award и приз читательского жюри Tagesspiegel (оба — Дебра Граник)
2010 — два приза кинофестиваля «Сандэнс»: Большой приз жюри (Дебра Граник), премия за сценарий имени Уолдо Солта (Дебра Граник, Энн Роселлини)
2010 — два приза кинофестиваля в Сиэтле: лучший режиссёр (Дебра Граник), лучшая актриса (Дженнифер Лоуренс)
2010 — премия Национального совета кинокритиков США за наиболее прорывную роль (Дженнифер Лоуренс)
2011 — номинация на премию «Золотой глобус» за лучшую женскую роль — драма (Дженнифер Лоуренс)
2011 — 7 номинаций на премию «Независимый дух»: лучший фильм, лучший режиссёр (Дебра Граник), лучший сценарий (Дебра Граник, Энн Роселлини), лучшая женская роль (Дженнифер Лоуренс), лучшая женская роль второго плана (Дэйл Дикки), лучшая мужская роль второго плана (Джон Хоукс), лучшая операторская работа (Майкл МакДонах)
2011 — 4 номинации на премию «Оскар»: лучший фильм года (Аликс Мэдиган, Энн Роселлини), лучшая женская роль (Дженнифер Лоуренс), лучшая мужская роль второго плана (Джон Хоукс), лучший адаптированный сценарий (Дебра Граник, Энн Роселлини)
2011 — две номинации на премию Гильдии киноактеров США: лучшая женская роль (Дженнифер Лоуренс), лучшая мужская роль второго плана (Джон Хоукс)
[20:01:45] <geniepro> ну, наград меньше чем номинаций, но фильм ничо так )
[20:03:39] <boris_ilov> одноэс на марше http://www.it-world.ru/categories/news/63147.html
[20:04:03] <geniepro> vlad2, однако второй сезон психопаспорта вышел... ну, пока первая серия )
[20:04:16] <boris_ilov> Делают новую иде на эклипсе
[20:04:34] <geniepro> boris_ilov: дак это вроде давняя новость?
[20:05:48] <geniepro> блин вот где хочу побывать -- так это на Кубе ))
[20:05:49] <boris_ilov> ну раньше только слухи были а тут на партнерской конфе сам нуралиев обмолвился
[20:06:05] <vаlexey> geniepro: ну купи, или склей куб, и залезь, фигли? ;-)
[20:06:31] <geniepro> vаlexey: не, склееный из картонки не выдержит меня )
[20:06:34] <vаlexey> boris_ilov: о! как живой!
[20:06:37] <boris_ilov> поддержку json еще запилили
[20:07:00] <boris_ilov> vаlexey: да у меня все работа работа...
[20:07:17] <geniepro> boris_ilov: тебе хлеба не надо работу давай? )
[20:07:37] <vаlexey> boris_ilov: а ты еще в москву не перебрался там? ;-)
[20:08:02] <boris_ilov> не, все по старому
[20:08:30] <Jordan> Что за фильм?
[20:09:45] <geniepro> Jordan: суперский )
[20:10:03] <vаlexey> boris_ilov: тебя там совсем работой и деньгами завалили что-ли? ;-)
[20:10:16] <vаlexey> а то даже убить дракона не пытаешься уже :-)
[20:10:28] <boris_ilov> ну у меня теперь 4 человека в подчинении
[20:10:39] <boris_ilov> кодить почти перестал
[20:12:03] <boris_ilov> тут кста девушку программиста собеседовал
[20:12:13] <boris_ilov> весьма весьма...
[20:12:16] <vаlexey> boris_ilov поздравляю, теперь ты манагер! ;-)
[20:12:22] <boris_ilov> был даже немного в шоке
[20:12:30] <boris_ilov> не говори...
[20:12:59] <vаlexey> да ладно, девченки зачастую толковей парней. по крайней мере в процентном отношении если смотреть (из тех кто на собеседование приходит) - девченки точно толковей.
[20:13:15] <vаlexey> то есть обычно откровенного шлака среди них почти не встречается. а вот среди парней...
[20:13:29] <boris_ilov> прикол в том что она толковее все парней которых мне приходилось собеседовать
[20:13:34] <boris_ilov> всех
[20:14:24] <vаlexey> угу
[20:14:32] <boris_ilov> я кстати на йогу 2 пересел
[20:14:34] <vаlexey> у меня тоже такая была.
[20:14:41] <vаlexey> boris_ilov: уже третья вышла ;-)
[20:14:47] <boris_ilov> знаю ))
[20:15:03] <boris_ilov> хорошая машинка
[20:16:15] <boris_ilov> к спартану так и не притрагивался )))
[20:16:22] <boris_ilov> все времени нет и сил
[20:16:49] <boris_ilov> да и вообще обероновое давно не ковырял
[20:17:04] <vаlexey> ужс!
[20:17:06] <geniepro> "Бросается в глаза огромная разница подачи «Вечернего Урганта» и, к примеру, «Играй гармонь». В первой лоск и изысканность, яркость и холеная элегантность, вторая, по всей видимости пущенная на самотек убогость, безысходная самодеятельность, показная неряшливость прежде всего ведущих. Дескать, мы из народа. С ними никогда не работали ни парикмахер, ни стилист.
Скажите мне, молодежь после сравнения что выберет для себя, русские напевы или стильную зарубежность, с утонченной подачей персонажей стилистами, визажистами, режиссерами и прочими опытными специалистами." http://aftershock.su/?q=node/262989
это давно уже так -- что немецкая культура доминировала при Петре I, что французская во времена Наполеона, что теперь англосаксонская...
[20:17:16] <vаlexey> boris_ilov: а видео с конференции видел?
[20:17:23] <boris_ilov> да
[20:17:24] <тихий бот> boris_ilov, нет
[20:17:29] <vаlexey> и каг? ;-)
[20:17:35] <boris_ilov> ну норм
[20:18:05] <vаlexey> geniepro: как это говорили живой классик данного чятика, про истину: <kpmý> или еще вот, евреи обычно выстраивают речь с точки зрения "уже знающего" правду
[20:18:41] <boris_ilov> правда я вот когда смотрел видео, меня не покидала мысль что это как-то очень далеко от реальности
[20:19:00] <vаlexey> boris_ilov: которое из? ;-)
[20:19:25] <boris_ilov> да вообще оберонокомьюнити
[20:20:04] <boris_ilov> ну в смысле далеко от моей реальности
[20:20:13] <vаlexey> да ладно, потребность например в статической типизации в жабаскриптоговнищще. явно имеется :-)
[20:20:28] <vаlexey> если приложения писать, а не мелкими кучками скриптовать
[20:20:35] <boris_ilov> от проблем с которыми я сталкиваюсь в программерской работе
[20:21:02] <vаlexey> Автоматизацию Дагаева я тоже прекрасно понимаю. Так сказать изнутри знаю эту кухню. Там в принципе хоть на асме пиши, хоть на коболе :-)
[20:21:02] <boris_ilov> я не про твой доклад
[20:21:08] <geniepro> vаlexey: ты, кстати, реально пишешь софт на js?
[20:21:16] <boris_ilov> так как я тебя не отношу к оберонкомьюнити
[20:21:19] <boris_ilov> )))
[20:21:27] <vаlexey> geniepro: иногда приходится нос туда совать.
[20:21:38] <geniepro> vаlexey: этого же недостаточно
[20:21:42] <vаlexey> boris_ilov: ну, у меня видео с докладом самое длинное ;-)
[20:22:17] <boris_ilov> в общем я че хочу сказать
[20:22:17] <vаlexey> geniepro: одно время я писал аппликейшн на жабаскрипте, сейчас это дело разрабатывает другая команда. Но есть немаленький шанс что мне это придется подхватитить.
[20:22:39] <boris_ilov> я бы предвочел поговорить о совершенно других вещах
[20:22:50] <vаlexey> boris_ilov: вот! тебя там вспоминали!
[20:22:58] <vаlexey> boris_ilov: а о каких вещах? ;-)
[20:22:59] <boris_ilov> кто? O_O
[20:23:26] <vаlexey> все!
[20:23:37] <geniepro> vаlexey: и ты переведёшь его на оберонжс?
[20:23:52] <vаlexey> geniepro: всё может быть ;-)
[20:24:32] <boris_ilov> boris_ilov: Добрым словом вспоминали? )))))
[20:25:29] <vаlexey> boris_ilov: а то! по моему вот в этом докладе вспоминали: http://www.youtube.com/watch?v=XcvatQoAigk&list=PLoKr-_Vv5yq7KbxkSITmtanYElP73xsxU&index=2
[20:25:32] <vаlexey> :-)
[20:25:57] <vаlexey> о том, как два программиста-блекбоксера оказались дешевле одного 1Сника ;-)
[20:26:06] <boris_ilov> ню ню
[20:26:37] <boris_ilov> вот как раз про оценку разработки я бы поговорил
[20:26:43] <boris_ilov> и поспорил бы еще
[20:27:03] <vаlexey> по деньгам 1Сник хотел больше! сильно больше! для той задачи ;-)
[20:27:09] <vаlexey> чем два студента-ББшника!
[20:27:17] <geniepro> http://russian.rt.com/inotv/2014-09-10/NBC-Roskosmos-rasstavlyaet-krimskij-kapkan
«Изюминка», по словам Джеймса Оберга, заключается в следующем: чтобы попасть в Центр, иностранным космонавтам придется путешествовать туда без украинских виз – это является открытым признанием нового дипломатического статуса Крыма.
не понимаю, что помешает амерским космонафтам получить обе визы -- и украинскую, и российскую? и волки сыты, и овцы целы...
[20:27:37] <boris_ilov> Угу, а кто будет искать блэкбоксеров на поддержку и платить им потом?
[20:28:11] <vаlexey> boris_ilov: ну у них же там гнездо! Орёл же!
[20:28:24] <boris_ilov> Надо ведь соображать что клиент платит не только то что он платит одноэснику на руки
[20:28:44] <vаlexey> и вообще, зачем поддерживать? поддерживать надо только то, что постоянно падает! а тут написали по заветам Вирта и Дейкстры - раз и на века! Без единой ошибки!
[20:28:55] <boris_ilov> нихрена!
[20:29:02] <vаlexey> сразу!
[20:29:07] <boris_ilov> это миф
[20:29:17] <boris_ilov> ПО перестает работать со временем
[20:29:28] <vаlexey> ну и КП же прост как три копейки, и ББ прост! В тему въедет любой даже не профессионал!
[20:29:33] <boris_ilov> Оно изнашивается как и материальное
[20:29:52] <vаlexey> Хотя КП по этому критерию до драконе не дотягивает конечно - на драконе вообще любой не программист может запрограммировать что угодно!
[20:30:01] <boris_ilov> просто потому что сам клиент со временем меняет требования
[20:30:11] <boris_ilov> а с ББ это просто сесть в лужу
[20:30:19] <vаlexey> если ББ переписать на Драконе, или просто с драконом скрестить, будет идеально ;-)
[20:30:34] <boris_ilov> и экономия на программисте обойдется жестоким батхертом
[20:31:11] <vаlexey> boris_ilov: ну, этта.. ты только что озвучил не разницу между 1С и ББ, а разницу между мейнстримом и не мейнстрмом ;-)
[20:31:24] <boris_ilov> ну да в общем ))
[20:32:33] <vаlexey> но вообще, как сказал и Илья Ермаков даже, они перешли с ББ для промышленной разработки на мейнстрим-инструментарий (похапэ там всякое, mysql и проч). ББ осталя для экпериментальных вещей.
[20:32:42] <vаlexey> Но сейчас они вроде хотят вернуться взад, на ББ ;-)
[20:33:20] <boris_ilov> у ББ слишком дохлое окружение
[20:33:36] <boris_ilov> И сообщество непрофессиональное
[20:33:53] <boris_ilov> соответственно развитие как в басне про лебедя рака и щуку
[20:34:01] <vаlexey> ну, собственно основной тезис же, продвигаемый info21, в том, что профессионалы не нужны ;-)
[20:34:06] <vаlexey> программисты :-)
[20:34:13] <boris_ilov> это бред
[20:34:32] <vаlexey> профессионал и мейнстрим - два ругательных слова ;-)
[20:34:37] <boris_ilov> хоть бы по той причине что только профессионал знает что нужно на рынке
[20:35:12] <boris_ilov> у любителей тупо нет опыта, пусть они хоть вундэркинды
[20:35:24] <vаlexey> boris_ilov: в этот момент обычно вспоминают книжку http://marketnotes.ru/book/psihbolnica/
[20:36:01] <vаlexey> ну и про рынок тоже вспоминают неполиткорректными словами ;-)
[20:36:20] <boris_ilov> ну пусть фантазируют
[20:36:24] <boris_ilov> мне пох )))
[20:37:34] <boris_ilov> Кстати я тут склонился на твою сторону про гуманитариев
[20:37:54] <vаlexey> э?
[20:38:16] <boris_ilov> ну был у нас как-то разговор, где я защищал гуманитариев
[20:38:22] <boris_ilov> мол тоже умные
[20:38:48] <vаlexey> ну, как бы это политкорректно назвать... альтернативно умные. во
[20:39:06] <boris_ilov> в общем пришел я к выводу, что думать учат реально только физиков походу
[20:39:24] <boris_ilov> т.е. как бы даже не в гуманитариях дело а вообще
[20:39:36] <boris_ilov> студенты приходят тугие до нельзя
[20:39:44] <boris_ilov> они просто не умеют учиться
[20:40:05] <vаlexey> угу. физиков, иногда биологов и химиков. в общем, естественные науки неплохо моск вправляют
[20:40:31] <boris_ilov> в универе должны реально дрючить математикой, чтобы серое вещество шевелилось
[20:40:38] <acidtech23> http://masterok.livejournal.com/1140573.html
[20:40:39] <vаlexey> чистые математики, если такие случаются, бывают.. хм. странными. у них тоже проблемы. а вот естественнонаучники - норм.
[20:41:57] <boris_ilov> А картина обычно такая. Студент приходит с пальцами в растопырку. Мол я крутой... красный диплом... вся херня. И... сталкивается с реальностью... где ему нужно РЕАЛЬНО изучить и вкурить что-то новое
[20:42:46] <boris_ilov> Он думал что сложную учебу он прошел и теперь будет легкая работа. А ВСЕ ТОЧНО НАОБОРОТ!
[20:43:19] <boris_ilov> Это повторяется с каждым новичком
[20:43:36] <boris_ilov> Эти глаза по семь копеек мне уже снятся )))
[20:44:47] <boris_ilov> Некоторые не выдерживают нагрузки на испытательном сроке. На днях вот одного отправил восвояси
[20:45:22] <boris_ilov> В общем все тлен
[20:45:56] <boris_ilov> Вот посмотрю как у девушки будет идти прогресс обучения
[20:46:49] <vаlexey> boris_ilov: предлагаю делать ДНК-тест на собеседовании! Если вдруг есть кровь ашкенази, то можно брать! ;-)
[20:47:50] <boris_ilov> Блин, и я ведь все предупреждаю всех сразу, что нужно потратить кучу калорий. Что нужно курить мануалы до ночи. Что нужно вкуривать код, а не копипастить с интернетов.
[20:49:26] <boris_ilov> Мне блин обидно за молодых. Я на их фоне как заклинатель компьютера. А ведь я средний программер....
[20:50:17] <vаlexey> да ужж...
[20:50:33] <vаlexey> мотивация нужна кроме всего прочего
[20:50:37] <vаlexey> это должно быть ИНТЕРЕСНО
[20:50:48] <vаlexey> если не интересно - то будет очень тяжело, вплоть до невозможности
[20:51:34] <boris_ilov> Самое интересное что я у всех спрашиваю на собеседовании какие есть личные проекты. И НИКТО еще не назвал...
[20:51:50] <boris_ilov> Не понимаю я этих "программеров"
[20:52:09] <vаlexey> бери jordan'a!
[20:52:13] <boris_ilov> Растеряли человеки способность удивляться
[20:52:26] <boris_ilov> Тык если приедет, то возьму
[20:52:28] <boris_ilov> )))
[20:56:10] <boris_ilov> Кстати, "Психбольница" - это не про меня
[20:56:19] <boris_ilov> Я не коробочные продукты делаю
[20:56:31] <boris_ilov> Я работаю непосредственно с пользователем
[20:56:40] <boris_ilov> тем самым тупым юзером
[20:57:40] <boris_ilov> И даже подозреваю что в коробочных продуктах я не шарю
[21:21:42] <geniepro> vаlexey> boris_ilov: предлагаю делать ДНК-тест на собеседовании! Если вдруг есть кровь ашкенази, то можно брать! ;-)
это и без днк-теста видно -- раз пришёл на собеседование к Борису -- значит не ашкенази )))
[21:22:26] <boris_ilov> geniepro: Так тонко, что я даже не понял в чем именно сарказм
[21:22:31] <geniepro> vаlexey> это должно быть ИНТЕРЕСНО
это было интересно, когда компы были редкостью, а сейчас нах они кому нужны?
[21:23:08] <geniepro> boris_ilov: ну раз пришёл программером на 1Свместо того что бы загребать бабло лопатиами -- значит не еврей, а значит и не ашкенази
[21:23:37] <boris_ilov> тык 1С это ж вроде и есть бабло лопатами как все говорят )))
[21:23:54] <geniepro> да какое это бабло лопатами? это так, мелкими лопатками )
[21:24:16] <geniepro> вот коломойский -- он ашкенази наверное? вот он -- ни разу не 1сник )))
[21:24:49] <geniepro> так он бабло экскаваторами гребёт )
[21:25:31] <boris_ilov> просмотрел видяху http://www.youtube.com/watch?v=XcvatQoAigk&index=2&list=PLoKr-_Vv5yq7KbxkSITmtanYElP73xsxU
[21:25:36] <boris_ilov> поржал
[21:26:14] <boris_ilov> Не буду ничего доказывать
[21:26:47] <boris_ilov> Скажу только что незнание делает людей счастливыми
[21:27:03] <boris_ilov> Пусть радуются... что ж теперь
[21:27:06] <vаlexey> geniepro: логика порочна
[21:27:12] <vаlexey> не каждый еврей является ашкенази
[21:27:18] <geniepro> заинтриговал, надо глянуть, а то я только презентаху валексея осилил
[21:27:36] <geniepro> vаlexey: ну да, но если уж не еврей -- значит не ашкенази точно )
[21:28:05] <vаlexey> geniepro: неа, ну то есть еврей - это таки религия. а ашкенази может быть и православным например.
[21:28:15] <geniepro> о_О так не бывает )
[21:28:19] <vаlexey> более того, он может вообще быть не в курсе что у него в роду ашкенази были ;-)
[21:28:34] <geniepro> ашкенази, предавшего свою религию -- побивают камнями до смерти )))
[21:28:35] <vаlexey> а вообще, среди 100 процентных ашкенази довольно дофига атеистов.
[21:28:51] <vаlexey> geniepro: а вот таки нет :-) они слишком умны для этого ;-)
[21:29:19] <vаlexey> boris_ilov: что, как юмористическую видюшку посмотрел? ;-
[21:29:21] <vаlexey> ;-)
[21:29:23] <geniepro> vаlexey: те ашкенази, что не иудеи -- так они ничем и не лучше неашкенази -- ведь их умнее делает их окружение, а не гены
[21:29:38] <vаlexey> geniepro: именно гены, а не окружение.
[21:29:49] <geniepro> гены -- фигня -- главное воспитание
[21:29:51] <boris_ilov> Ну всегда улыбает когда студенты писюнами с профессионалами меряются
[21:30:07] <vаlexey> geniepro: увы, нет. с возрастом генетика берет свое.
[21:30:08] <boris_ilov> Ко мне вон каждый второй с линейкой приходит
[21:30:29] <vаlexey> при этом скажем другие евреи, сефарды, ничем не примечательны в плане интеллекта.
[21:30:40] <vаlexey> boris_ilov: в чем выражается?
[21:30:57] <geniepro> были примеры, когда негритянок всяких воспитывали в белом окружении и они потом отличались только цветом кожи, но не интеллектом
и это при том что у негров IQ в среднем ниже чем у белых на 5% -- всё из-за окружения бандитского
[21:31:24] <acidtech23> светофор вроде негр придумал
[21:31:27] <acidtech23> и раскладушку изобрёл
[21:31:31] <geniepro> boris_ilov: ты там эта, попкорн хоть бери перед просмотром таких видео )
[21:31:33] <boris_ilov> Да во всем. В поведении. В оценке своей работы (самое главное)
[21:32:04] <boris_ilov> Они смеются что 1с программист стоит в 3 раза дороже
[21:32:22] <vаlexey> в 3 раза дороже КОГО? ;-)
[21:32:35] <geniepro> студня ))
[21:32:38] <vаlexey> типичного ABAP-программиста? ;-)
[21:32:43] <boris_ilov> Они бы наверно еще больше смеялись когда узнали бы что одноэсник и работы бы выполнил на порядок меньше
[21:32:52] <boris_ilov> вот хохма то
[21:32:53] <geniepro> как вообще студню платить можно? да он сам должен платить за своё обучение )
[21:33:19] <vаlexey> да, джуниор всегда убыточен для конторы.
[21:33:33] <vаlexey> то есть даже если ему совсем ничего не платит - джуниор это всегда минус
[21:34:18] <boris_ilov> А еще молодежь похоже не доросла до понимания, что в цене часа программиста 1С не только работа этого программиста
[21:34:58] <vаlexey> да и не только работа часа любого работника
[21:35:22] <boris_ilov> Ну не понимают товарищи что подработка одноразовая это совсем не то, что налаженная работа предприятия
[21:35:45] <vаlexey> boris_ilov: во! про рынок! типично: http://juick.com/akastargazer/2738428
[21:37:18] <boris_ilov> Ога. Как я люблю эту тактику. Сделать вброс типа всем все понятно. И отталкиваться от вброса в рассуждениях
[21:37:33] <boris_ilov> В частности драконоиды этим очень страдают
[21:38:09] <vаlexey> boris_ilov: кстати, про надежность Оберонов, про программирование под доказательство и про цикл дейкстры - я научился завешивать намертво Оберон-ОС вирта (на реальной железке) одним движением мышки ;-)
[21:38:27] <boris_ilov> valexey: Кстати в тему
[21:38:49] <vаlexey> то есть тамошний аналог Ctrl+Break, который должен прервать процесс, не работает. Изображение на экране портится и всё. Только холодная перезагрузка.
[21:38:51] <boris_ilov> Я тут в своем мировоззрении стал склоняться к саенс
[21:39:20] <boris_ilov> Ну т.е. мои взгляды все ближе к Арнольду
[21:39:59] <boris_ilov> Похоже окончательно переситал верить в волшебные методы
[21:40:06] <boris_ilov> перестал
[21:40:46] <boris_ilov> И все больше поражаюсь сколько людей вокруг верит в сказки
[21:41:04] <vаlexey> а раньше верил?
[21:41:15] <vаlexey> (и хто такой Арнольд?)
[21:41:20] <geniepro> boris_ilov: но при этом продолжаешь быть верующим? )
[21:41:28] <geniepro> vаlexey: шварцнеггер же ))))
[21:41:38] <boris_ilov> geniepro: Самое смешное что да )))
[21:41:54] <vаlexey> geniepro: ага, не даром, что он был губернатором калифорнии! :-)
[21:42:01] <boris_ilov> Хотя у меня в голове это все уже с трудом уживается
[21:42:11] <geniepro> vаlexey: математик Арнольд, наверное имелся в виду )
[21:42:13] <vаlexey> ну, вера это хроническое. лечится очень долго. если вообще лечится.
[21:42:51] <boris_ilov> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
[21:43:13] <vаlexey> о! по внешнему вида, он таки да ;-)
[21:43:22] <vаlexey> оу, и по месту рождения тоже :-)
[21:43:32] <boris_ilov> Арнольд же известен тем что считает математику наукой на равне с физикой
[21:43:51] <boris_ilov> и считает что методы должны быть как в физике
[21:44:01] <boris_ilov> т.е. чистую математику не признает
[21:44:04] <vаlexey> то есть его величество эксперимент?
[21:44:07] <boris_ilov> угу
[21:44:39] <vаlexey> ну, его область интересов (дифуры) с физикой тесно переплетена. поэтому не удивительно.
[21:45:25] <vаlexey> но изначально, математика действительно была экспериментальной штукой. когда-то. в греции.
[21:45:46] <boris_ilov> Но я в общем не про математику
[21:45:51] <boris_ilov> Я про жизнь
[21:46:07] <boris_ilov> Слишком много людей верит в сказки
[21:46:30] <acidtech23> очень много верит в библейские сказки
[21:46:31] <boris_ilov> Например что можно не затратив усилий легко решить новую задачу
[21:46:32] <vаlexey> верят, да. ибо если не верить, то придется думать, и принимать решения. а это тяжело и не приятно. и страшно.
[21:46:37] <geniepro> boris_ilov: "Однако книги Арнольда критикуются за наличие теорий, включающих утверждения, основывающиеся только на интуитивном понимании, без предоставления данных, необходимых для их доказательства"
как-то не согласуется )
[21:47:12] <boris_ilov> geniepro: Я не вникал. Знаю только, что он за эксперимент в математике
[21:47:22] <boris_ilov> И что он не признает формальные системы вроде
[21:47:27] <vаlexey> ну, он уже всё. в 2010 году.
[21:47:46] <geniepro> vаlexey: и не технологично! мозг работает по принципу экономии энергии, а значит склонен принимать на веру чужие выводы, а не делать свои выводы -- так экономнее
[21:48:12] <vаlexey> geniepro: угу. пока чужие выводы не начнут явным образом вредить.
[21:48:16] <boris_ilov> Товарищи религия тут не при чем.
[21:48:32] <acidtech23> сказки они разные бывают )
[21:48:36] <vаlexey> но народ конечно идет дальше - народ ленится даже проверять чужие выводы.
[21:48:42] <boris_ilov> Я как раз хочу донести мысль что верой в сказки страдает 99 процентов людей
[21:48:46] <boris_ilov> в разной стемени
[21:48:50] <boris_ilov> степени
[21:49:00] <geniepro> легенды и мифы древней греции -- наше главное и основное!! ну и Пушкин, конечно же )))
[21:49:46] <boris_ilov> Эх не позволяет формат развернуть мысль
[21:49:53] <vаlexey> во! ожидают что 1с таки скоро совсем сдохнет: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=70&t=5172&p=89305#p89305
[21:49:57] <vаlexey> ;-)
[21:50:01] <boris_ilov> За пивом я б вам потрахал мозг
[21:50:42] <vаlexey> не, ну понятно что многие верят в разного рода серебряные пули
[21:51:03] <geniepro> boris_ilov: заведи блог же скорее ))
[21:51:08] <vаlexey> ну, там. не знаю - укуримся Виртом будем писать на обероне и будут у нас программы получаться СРАЗУ без тестирования, и без единой ошибки.
[21:51:35] <boris_ilov> угу
[21:51:43] <geniepro> vаlexey: Брукс же сказал -- нет серебрянной пули и точка!!! )))
[21:51:46] <vаlexey> (хотя у самого Мэтра ошибок в мелком поделии под названием ОС Оберон вполне достаточно)
[21:51:56] <boris_ilov> У меня вообще теория уже зреет на этот счет
[21:52:10] <boris_ilov> Правда пока ненаучная ересь
[21:52:23] <vаlexey> или там - будем писать на хаскеле, и у нас никогда не будет сегфолтов! и программа будет всегда работать предсказуемо! все ошибки - на этапе компиляции!
[21:52:39] <boris_ilov> Я думаю, что все в нашей работе и обучении построено на законе сохранения энергии
[21:52:51] <vаlexey> или - а вот мы сейчас обложимся тестами, и рефакторить станет лекго, а ошибки в релиз просачиваться перестанут!
[21:53:11] <vаlexey> или там на тему внедрения техник типа agile и резкого повышения работоспособности всей команды.
[21:53:18] <boris_ilov> И вот в сказки как правило люди верят потому что думают будто природу можно наебать
[21:53:43] <vаlexey> а в результате природа ... их ;-)
[21:53:50] <geniepro> vаlexey> или там - будем писать на хаскеле, и у нас никогда не будет сегфолтов! и программа будет всегда работать предсказуемо! все ошибки - на этапе компиляции!
апсалютна все!Ё!! )))
[21:54:09] <vаlexey> geniepro: ага, ога. :-) коне-ечно ;-)
[21:54:16] <boris_ilov> А вот хрен! Если для решения задачи нужно потратить N калорий, то они будут потрачены независимо от применяемых тобой методов
[21:54:28] <boris_ilov> а чаще даже N*M
[21:54:48] <boris_ilov> Где M от 10 до бесконечности
[21:54:53] <geniepro> boris_ilov: ты не веришь в уровни языков??? о_О на ассемблере пиши свою бухгалтерию ))))
[21:55:19] <boris_ilov> Уровни языков позволяют скорректировать M но не N
[21:55:44] <boris_ilov> Т.е. на асме КПД писец низкий
[21:56:04] <boris_ilov> Но переход к ЯВУ волшебства не сделает
[21:56:15] <boris_ilov> Правило 100 шагов же
[21:56:34] <geniepro> сёдня я пофиксил критический дефект, влияющий на баблосы --- постыднейшая ашипка из-за недотестирования, исправленная добавлением пары строчек коротеньких (((
[21:56:40] <vаlexey> у тебя слишком простая модель ;-)
[21:56:46] <boris_ilov> не не
[21:56:51] <boris_ilov> это я просто на пальцах
[21:57:00] <boris_ilov> Все сложнее ))
[21:57:18] <geniepro> boris_ilov: какие сто шагов? о_О у наркоманов всего 12 шагов )))
[21:57:36] <boris_ilov> Это правило в "Об интеллекте было"
[21:58:28] <vаlexey> у нас тут ведь не математика, у нас реальный мир. если у тебя сложность задачи была O(n) а после перехода на ЯВУ она конечно останется O(n), только вот поганый постоянный множитель поменяется. порядка на два-три :-)
[21:58:34] <boris_ilov> vаlexey: Просто я тут одному челу пытался втолковать почему нельзя оценить ресурсы задачи (даже примерно), которую ты ни разу не делал
[21:58:37] <vаlexey> и вот этот множитель реально играет роль.
[21:59:01] <geniepro> vаlexey> во! ожидают что 1с таки скоро совсем сдохнет: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=70&t=5172&p=89305#p89305
расшарь что там, а то скрытая тема ))
[21:59:32] <vаlexey> geniepro: "У Джадда в "Работе с файлами" неоднократно подчеркивается, что любая система общего назначения недееспособна там где начинаются конкретные задачи. А у Хамби я встретил такой перл - нужно заниматься таблицами решений "пока их не похоронили стандартизаторы" :lol: Системы общего назначения-> стандарты-> пузырь мейнстрима и обратно. Но это не страшно, завтра (точнее уже сегодня), когда подготовка специалиста владеющего, например, Oracle встанет дороже и будет занимать больше времени, чем впихивание в оного специалиста объема знаний достаточного для написания самого этого Oracle, а суммарная стоимость разработки на Oracle будет, в итоге, больше стоимости разработки персонализированной системы на базе обычного отдела АСУ - вот тогда-то все и рухнет. Глядя на 1с8 я жду этого со дня на день. :D"
[22:00:42] <vаlexey> boris_ilov: для иллюстрации мысли неплохо бы предложить оценить сложность создания ядерной бомбы, после прочтения принципа действия, в предположении, что активное вещество (уран например) уже есть.
[22:00:59] <vаlexey> ну, или стоимость ;-)
[22:01:16] <geniepro> > когда подготовка специалиста владеющего, например, Oracle встанет дороже и будет занимать больше времени, чем впихивание в оного специалиста объема знаний достаточного для написания самого этого Oracle
где же они, тысячи ораклов, миллионы виндовсов )))
[22:02:26] <geniepro> vаlexey: тебе скинуть старую амерскую статейку про изготовление ядерной бомбы на кухне? )
[22:02:41] <vаlexey> geniepro: сколько изготовили?
[22:02:46] <vаlexey> именно ядерную, а не грязную
[22:03:05] <geniepro> там, в частности, предлагается воровать уран из амерских лабораторий -- охраны там никакой )))
[22:03:28] <geniepro> затем этот уран надо месить в центрифуге из ведра ))
[22:05:10] <alexey.veselovsky> а как ты это будешь взрывать то?
[22:05:41] <boris_ilov> Вообще мне думается, что оценка новой задачи по энергоемкости практически равна решению оной ))))
[22:05:56] <alexey.veselovsky> угу
[22:06:05] <alexey.veselovsky> а иногда - еще дороже
[22:06:17] <boris_ilov> А вот некоторые человеки в упор не понимают этого
[22:06:19] <alexey.veselovsky> ибо вначале нужно провести исследование области
[22:07:31] <boris_ilov> В общем я в той беседе пытался донести до чела, что нужно заниматься приемущественно набором уже неоднократно решенных задач
[22:08:02] <boris_ilov> Ибо так ты не будешь обманывать заказчика и сам будешь работать с высоким КПД
[22:08:47] <boris_ilov> преимущественно*
[22:09:08] <geniepro> boris_ilov: но тогда он не будет расти же )
[22:09:29] <boris_ilov> тут как посмотреть
[22:09:47] <boris_ilov> Либо ты эксперт в 100 задачах
[22:09:55] <boris_ilov> либо ни то ни се в 1000
[22:10:41] <boris_ilov> Не наебешь природу, ну не наебешь.... ))))
[22:11:26] <boris_ilov> Я вообще считаю что программирование это точно такое же производство как и любое другое
[22:12:51] <boris_ilov> Отличие лишь в том что статей затрат материальных меньше ))
[22:15:11] <alexey.veselovsky> это не работает. то есть это не в точности такое же производство как и все остальное
[22:17:19] <boris_ilov> А я вот со временем убеждаюсь в обратном
[22:17:58] <alexey.veselovsky> возможно у вас задачи специфические
[22:18:06] <boris_ilov> ну в своей работе да
[22:18:32] <alexey.veselovsky> ну, то есть такие, которые в принципе на аутсорс отдавабельны
[22:19:29] <boris_ilov> А вообще Рыжий в чем то прав
[22:19:37] <boris_ilov> У меня тоже похожие ощущения
[22:19:42] <alexey.veselovsky> о, сестра читает книжку “совершенный код” ;-)
[22:20:02] <alexey.veselovsky> что, в 1с близится точка невозврата? ;-)
[22:20:47] <boris_ilov> Да что то больно распухла платформа
[22:20:54] <boris_ilov> слишком большой монолит
[22:21:01] <alexey.veselovsky> ну, до дотнета ей далеко :-)
[22:21:22] <boris_ilov> И глюки уже начинают доставать не только юзверей, а уже и программеров
[22:21:29] <boris_ilov> а это тревожный звоночек
[22:22:27] <boris_ilov> Т.е. бывает пол дня трахаешься с плюсовым исключением, которое непонятно какого хрена вылетает на безобидной операции
[22:22:59] <boris_ilov> Память на сервере 1С течет
[22:23:09] <boris_ilov> вот это уже реально затрахало
[22:23:39] <alexey.veselovsky> главное что заказчика не затрахало. ну и вообще, куда вы с подлодки денетесь?
[22:23:48] <boris_ilov> вот вот
[22:24:04] <boris_ilov> потребности стали непомерные
[22:24:24] <boris_ilov> теперь одноэсу 30 гигов оперативы на серваке уже мало
[22:24:34] <boris_ilov> все ч... тлен
[22:24:56] <alexey.veselovsky> ;-)
[22:25:09] <alexey.veselovsky> нинужны!
[22:25:24] <alexey.veselovsky> ну не будете же вы на java все ваять :-) пупок развяжется
[22:25:27] <alexey.veselovsky> или на .net
[22:25:39] <alexey.veselovsky> да и 3/4 программистов придется выкинуть
[22:25:47] <boris_ilov> Блин, вот кстати наступает время когда одноэс можно нагнуть чисто качеством
[22:26:20] <alexey.veselovsky> ну, то есть 1с если начнет чем-то вытясняться, то явно не тем что старые 1с конторы начнут внедрять, а новыми конторами которые начнут делать конкурирующие вашим решения но без использования 1с
[22:26:36] <boris_ilov> Т.е. если появится простая система, покрывающая основной функционал 1С и не будет адово глючить, то вполне может стать конкурентом
[22:27:15] <alexey.veselovsky> ну, если вам не требуется в системе что-то завязанное на российское законодательство, то альтернативы то есть
[22:27:38] <boris_ilov> Ну мы ж в России ))
[22:27:57] <alexey.veselovsky> я имею ввиду, что если базовый функционал он не завязан на любое законодательство.
[22:28:03] <alexey.veselovsky> если это действительно база
[22:28:12] <boris_ilov> Если в этой системе нельзя будет сдавать отчетность, то она сдохнет не родившись
[22:28:35] <boris_ilov> базовый функционал я имею в виду в платформе
[22:28:53] <boris_ilov> т.е. во фреймворке
[22:29:00] <alexey.veselovsky> то есть решений которые будут учитывать нюансы постоянно меняющегося законодательства, думаю не появится.
[22:29:11] <alexey.veselovsky> то есть которые бы оперативно это все учитывали
[22:29:22] <boris_ilov> С законодательством проблема не в самой системе
[22:29:40] <alexey.veselovsky> а с точки зрения именно программерской, альтернативы думаю есть
[22:29:42] <boris_ilov> А в тех. поддержке, которая будет под эту систему регулярно ваять отчеты
[22:30:02] <boris_ilov> alexey.veselovsky: мне не известны
[22:30:03] <alexey.veselovsky> точнее в сообществе например :-)
[22:30:29] <boris_ilov> 1С довольно хорошая система в прикладной архитектуре
[22:30:41] <alexey.veselovsky> давай! это твой шанс создать опенсорсную альтернативу! сооществом думаю вполне реально потянуть поддержку отчетов нужного формата!
[22:30:44] <alexey.veselovsky> ;-)
[22:30:45] <boris_ilov> Но вот системный слой там глюкавый
[22:31:45] <boris_ilov> alexey.veselovsky: Если б меня поставили архитектором с командой в 100-200 человек ябзапилил ))))))))
[22:32:01] <alexey.veselovsky> опенсорс так не работает :-)
[22:32:16] <alexey.veselovsky> ну, кроме разве что IBM
[22:32:25] <boris_ilov> А опенсорс никак не работает! гы гы
[22:32:40] <alexey.veselovsky> да не, нормально работает :-) каждый день по работе пользуюсь
[22:32:50] <boris_ilov> Лично я не полбзуюсь ваще
[22:32:59] <boris_ilov> Если задуматься
[22:33:03] <alexey.veselovsky> без опенсорса была бы опа. то есть коммерческих аналогов считай и нет
[22:33:26] <boris_ilov> Ну я в дюже коммерческом сегменте работаю
[22:33:32] <boris_ilov> так что не сталкиваюсь
[22:33:45] <alexey.veselovsky> а у нас типа богодельня что-ли? ;-)
[22:33:58] <boris_ilov> А че нет? )))
[22:34:25] <boris_ilov> Ты ж в исследовательском отделе работаешь
[22:34:37] <boris_ilov> Откуда тебе знать по чем нынче соль?
[22:34:39] <alexey.veselovsky> в стартапе. из того отдела я ушел
[22:34:53] <alexey.veselovsky> а тут патенты и прочие радости в полный ростъ
[22:34:55] <boris_ilov> И че стартапишь?
[22:35:16] <alexey.veselovsky> да все то же :-) http://oxirate.com/
[22:35:46] <boris_ilov> Ааааа
[22:36:04] <boris_ilov> ненужные вещи которые всем нужны....
[22:36:07] <boris_ilov> ))))
[22:36:19] <alexey.veselovsky> :-)
[22:36:26] <alexey.veselovsky> дас, медики интересуются
[22:36:48] <boris_ilov> вот так вы все
[22:36:57] <alexey.veselovsky> э?
[22:36:57] <boris_ilov> уходите в непонятные дебри
[22:37:07] <boris_ilov> ну стартаперы
[22:37:21] <alexey.veselovsky> почему непонятные? ;-)
[22:37:32] <boris_ilov> Нет чтоб поставить на ноги автоматизацию отчественных предприятий
[22:37:54] <boris_ilov> Учет свиней в зарюпинске там...
[22:38:16] <alexey.veselovsky> и тягаться в 1С да еще и на Российском Рынке? Ну нафиг. Это слишком рисковано. Да и программисты и специалисты технические тут абсолютно второстепенны.
[22:38:50] <alexey.veselovsky> пользуй ананас! http://ananas.su <http://ananas.su/>
[22:38:53] <alexey.veselovsky> ;-)
[22:38:57] <boris_ilov> На самом деле это довольно интересная тема
[22:39:08] <boris_ilov> Я тебе по секрету скажу
[22:39:21] <alexey.veselovsky> это про ананас, про свиней или про нашу охиратю? ;-)
[22:39:22] <boris_ilov> никто производство автоматизировать не умеет
[22:39:40] <boris_ilov> На самом деле там непочатый край
[22:40:04] <boris_ilov> Специалистов дохера. Экспертов нет....
[22:40:39] <alexey.veselovsky> а это дело уже с разных сторон окучивают. от одинэсеров до всяких жабщиков, которые копрооративные решения ваяют и лепят. документооборот всякий и иная дрянь.
[22:40:45] <boris_ilov> Не взросли еще эксперты в автоматизации производства... Даже в 1С
[22:40:58] <alexey.veselovsky> дотнетеры тоже там же пасутся в основном
[22:41:10] <boris_ilov> Ну и че
[22:41:14] <boris_ilov> Все ж лохи
[22:41:22] <boris_ilov> Надо нагибать!
[22:41:41] <alexey.veselovsky> ну вот и нагни их всех! у тебя и опыт есть, и вообще ты в теме :-)
[22:41:55] <boris_ilov> Да я лошара
[22:42:13] <alexey.veselovsky> жаль только что 1С отечественный, а то под тему импортозамещения можно было бы грант в сколково выпилить :-)
[22:42:45] <boris_ilov> Я хоть и имею опыт некоторый. Но я не имею качеств бизнесменовых
[22:43:17] <alexey.veselovsky> а уж я то тем более
[22:44:28] <boris_ilov> блин!
[22:44:33] <boris_ilov> тока щас понял!
[22:44:40] <alexey.veselovsky> ы?
[22:44:42] <boris_ilov> у вас на фотке несносный дед!
[22:45:06] <alexey.veselovsky> э? кто такой? где
[22:45:09] <alexey.veselovsky> ?
[22:45:11] <тихий бот> тварь я дрожащая, или тот, кому надо?
[22:45:16] <boris_ilov> ахаха
[22:45:32] <boris_ilov> жесть
[22:45:34] <alexey.veselovsky> а, ясно
[22:45:51] <alexey.veselovsky> да, это аватарку въеб-разрабы взяли откуда-то хз откуда. и вот оно вылезло :-)
[22:45:55] <boris_ilov> это троллинг посетителей такой?
[22:46:18] <boris_ilov> а я смотрю че то лицо знакомое
[22:46:49] <boris_ilov> http://kinoprosmotr.net/comedy/3543-chudaki-nesnosnyy-ded.html
[22:46:52] <alexey.veselovsky> спасибо. пойду, подготовлю растрельные списки.
[22:46:56] <alexey.veselovsky> расстрельные
[22:47:01] <alexey.veselovsky> да, я уже нашел все
[22:47:13] <boris_ilov> гы гы
[22:47:54] <alexey.veselovsky> что-то такое мы подозревали, поэтому для выставок и постера я сделал другую дефолтную аватарку. а вот тут - таки оставили то что въеб-разрабы туда подложили.
[22:48:01] <alexey.veselovsky> а подолжили они свинью в виде деда
[22:48:14] <alexey.veselovsky> а это, блин, америка. там за такое могут вкатить
[22:48:24] <boris_ilov> ууухххх
[22:48:29] <boris_ilov> до слез поржал
[22:48:32] <alexey.veselovsky> да еще и фильм американский
[22:48:36] <alexey.veselovsky> да еще и свежий!
[22:48:47] <boris_ilov> вспомнил как он деньги за стриптиз бросал пацану
[22:48:51] <alexey.veselovsky> о-о! у нас как раз совещалово через 10 часов
[22:49:16] <boris_ilov> http://www.youtube.com/watch?v=q9gDNhwjsQw
[22:52:58] <alexey.veselovsky> http://cs540106.vk.me/c7005/v7005237/198bd/4RUCWbGeH0A.jpg
[22:54:50] <boris_ilov> :)
[23:02:27] <geniepro> alexey.veselovsky: так что там с твоими опытами с фотодиодом? )))
[23:03:37] <alexey.veselovsky> надо закупиться детальками, чо. операционника кошерного я не нашел. так что в первую очередь возьму всяких кондеев да резисторов с транзистором, и, быть может, какой-нибудь некошерный операционник. а кошерный нужно таки заказывать. идти будет годами
[23:05:04] <alexey.veselovsky> хорошо если к ноябрю приедет :-)
[23:05:27] <geniepro> а на транзисторе не асилил? ))
[23:05:27] <acidtech23> в какой глуши ты находишься что операционника нет?
[23:05:49] <alexey.veselovsky> НУЖНОГО нет, а просто, любой первый попавшийся - есть
[23:06:07] <alexey.veselovsky> geniepro: я еще деталек не закупил. в выходные некогда было
[23:06:31] <alexey.veselovsky> нужный - это малошумящий с однополярным питанием, причем с питанием в 3.3 вольта
[23:06:41] <alexey.veselovsky> вот попробуй, подбери такой!
[23:06:53] <acidtech23> тебе тоже для светодиода?
[23:07:01] <alexey.veselovsky> я описал какой нужен
[23:07:51] <alexey.veselovsky> а чтобы задачка была еще веселее, чтобы этот операционник был вот в этом каталоге: http://1om.su/?go_to_catalog=rks_t&i=102&p=461
[23:08:11] <acidtech23> чипидип )
[23:08:21] <alexey.veselovsky> 5 недель
[23:08:28] <alexey.veselovsky> на заказ только
[23:09:43] <alexey.veselovsky> http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=LMV771
[23:10:17] <alexey.veselovsky> и эти 5 недель до самого чип и дипа, а потом они еще будут почтой роисси доставлять до НН
[23:10:29] <alexey.veselovsky> то есть МОЖЕТ БЫТЬ к новому году и приедет конечно
[23:10:42] <geniepro> 10 баксов? ну они там деньги любят ))
[23:10:52] <alexey.veselovsky> они сразу по две штуки за раз продают
[23:10:58] <alexey.veselovsky> меньше нельзя :-)
[23:11:15] <geniepro> а в буром медведе, если такой ещё есть?
[23:11:30] <alexey.veselovsky> в буром медведе я не увидел операционников
[23:27:20] <alexey.veselovsky> попробовать у TI напрямую заказать что-ли...
[23:39:56] <alexey.veselovsky> /me отправил запрос
[23:40:09] <alexey.veselovsky> есть подозрение, что от TI напрямую оно может приехать СИЛЬНО быстрее ;-)
[23:42:01] <alexey.veselovsky> да и может выйти бесплатно к тому же ;-)
[23:45:30] <alexey.veselovsky> блин, но ноги там конечно.. 0.65 мм между ногами расстояние
[23:45:43] <alexey.veselovsky> в бред-борду не воткнуть
[23:45:49] <alexey.veselovsky> придется как-то паять что-ли.
[23:47:29] <acidtech23> переходник на dip можно сделать
[23:47:43] <alexey.veselovsky> а может быть он даже существует в природе?
[23:48:02] <alexey.veselovsky> http://www.ti.com/general/docs/lit/getliterature.tsp?genericPartNumber=lmv771&fileType=pdf
[23:48:05] <alexey.veselovsky> вот это - дип?
[23:48:37] <alexey.veselovsky> http://www.ti.com/product/LMV771/technicaldocuments
[23:49:56] <alexey.veselovsky> точнее, dip это когда штыречки, да
[23:50:02] <alexey.veselovsky> а вот такой вид как называется?
[23:52:00] <alexey.veselovsky> о! а у них есть1 http://www.ti.com/tool/dip-adapter-evm
[23:52:05] <alexey.veselovsky> только плати ;-)
[23:54:00] <alexey.veselovsky> вот это ж нифига чип и дип накручивает! http://www.chipdip.ru/product/dip-adapter-evm/
[23:54:05] <alexey.veselovsky> у TI это 10 баксов стоит!
[23:54:19] <alexey.veselovsky> и доставит TI скорее всего быстрее
[23:54:43] <geniepro> alexey.veselovsky: плати и лети! ))
[23:54:55] <alexey.veselovsky> куда лететь?
[23:54:58] <acidtech23> это soic )
[23:55:03] <acidtech23> который без штырьков
[23:55:28] <geniepro> alexey.veselovsky: ты в каком корпусе заказал микрухи?
[23:55:37] <alexey.veselovsky> soic вроде
[23:55:56] <alexey.veselovsky> но это не то чтобы заказ, это запрос бесплатного сэмпла :-)
[23:56:24] <acidtech23> чтоб сэмпл прислали
[23:56:29] <acidtech23> надо хорошее мыло иметь
[23:56:46] <acidtech23> те не gmail, mail.ru итд
[23:56:51] <alexey.veselovsky> да? наверно надо было копрооративное указать.
[23:57:04] <alexey.veselovsky> ну да ничего. в следующий раз копрооративное укажу
[23:57:10] <acidtech23> не знаю как у ТИ но у АД так
[23:57:13] <alexey.veselovsky> надеюсь за сутки они мне ответят
[23:58:14] <alexey.veselovsky> но там попросили урл конторы и попросили описать нафига оно нужно
[23:59:18] <acidtech23> да, стандартно )
[23:59:31] <acidtech23> и количество наверно
[23:59:36] <alexey.veselovsky> во! а вот это уже дешевле :-) http://www.chipdip.ru/product0/9000175877/
[23:59:37] <acidtech23> которое в год будешь покупать )
[23:59:41] <alexey.veselovsky> не, коликчество не просили указать
[23:59:53] <alexey.veselovsky> это TI, они вроде довольно добрые