[00:58:28] <vlad2> Тема RedHat раскрыта в новом мультике The Boxtrolls :)
[01:04:20] <vlad2> Там главные злодеи - RedHats :)
[08:15:15] <geniepro> -- Холмс, как вы думаете, почему бойцы украинской Нацгвардии до сих пор скрывают свои лица?
-- Это же элементарно, Ватсон! Им же ещё потом на заработки в Росию ехать...
[08:22:02] <acidtech23> https://pbs.twimg.com/media/BzUCTElCUAAhq59.jpg
[08:22:30] <acidtech23> https://pbs.twimg.com/media/Bw3IDEaIgAAq2Ln.png:large
[08:24:59] <sda> а кто разбирался, в item есть два поля a и b, первое в условиях и логических операциях для адреса в случае невыполнения условия, а второе для случая когда условие выполняется?
[08:29:45] <geniepro> sda: какой такой итем-шмитем?
[08:30:02] <sda> в оберон-0 в Op1

ELSIF op = OSS.and THEN
Put(BEQ + negated(x.c), x.r, 0, x.a); переход, если условие не выполняется

ELSIF op = OSS.or THEN
Put(BEQ + x.c, x.r, 0, x.b); переход, если условие выполняется

а при операции not значения меняются местами
ELSIF op = OSS.not THEN
x.c := negated(x.c); t := x.a; x.a := x.b; x.b := t
[08:30:20] <sda>
   Item* = RECORD
     mode*, lev*: INTEGER;
     type*: Type;
     a*, b, c, r: LONGINT;
   END ;
[08:32:57] <geniepro> больше всего я ненавижу две вещи -- дешёвые интриги и ещё кое что...
[12:37:37] <geniepro> https://vivaldi.net/
[12:51:16] <geniepro> антикарта: http://ic.pics.livejournal.com/fritzmorgen/12791732/123723/123723_original.jpg
[13:32:12] <_valexey_> "На почту пришел спам: Как зарабатывать 40 000 рублей в месяц? Первая мысль - разучиться нахер программировать.."
[13:36:18] <kpmý> http://kouzdra.livejournal.com/2179545.html
[13:45:04] <geniepro> http://kouzdra.livejournal.com/2179545.html?thread=67543513#t67543513
[13:47:50] <_valexey_> Фигня. В США разрешено работать по 80 часов в неделю, и люди таки работают.
[13:49:48] <geniepro> ну дык там развитой капитализм же!
[13:50:05] <geniepro> а потом там люди дохнут за рулём машины -- засыпают тупо
[13:51:12] <_valexey_> На демографии и средней продолжительности жизни это не сказывается.
[13:51:16] <geniepro> тем не менее средняя рабочая неделя в шататх вроде как 34,5 часа
[13:52:49] <_valexey_> Ну там довольно много тех кто мало зарабатывает, да.
[13:53:22] <_valexey_> По 80 часов в неделю, это те кто будет получать порядка 350.
[13:54:41] <geniepro> http://www.aif.ru/dontknows/actual/1354251
[13:56:18] <geniepro> _valexey_: а ты сколко часов в неделю работаешь?
[13:56:41] <_valexey_> Не засекал. Что считать работой?
[13:57:23] <geniepro> ну если так считать, то кто-то и по 168 часов в неделю работает
[13:57:43] <_valexey_> Как?
[13:57:44] <тихий бот> каком кверху
[13:58:09] <geniepro> бот ответил ))
[13:58:31] <_valexey_> Какие вы предсказуемые
[13:59:32] <geniepro> задавай правильные вопросы и будешь получать правильные ответы )
[14:04:05] <_valexey_> geniepro: ты задал вопрос, ты и уточняй.
[14:05:00] <_valexey_> Ибо пока ответом является NaN.
[14:28:55] <acidtech23> в россии сколько прогерам платят?
[14:41:49] <_valexey_> acidtech23: зависит от
[14:41:58] <_valexey_> Диапазон широкий
[14:42:46] <_valexey_> От 300$ в месяц до 4000-5000$
[14:43:30] <geniepro> вот буквально сегодня в френдленте была вакансия -- вилка 110т.р-132т.р
[14:45:27] <_valexey_> От города сильно зависит средняя зп
[14:45:59] <_valexey_> Отличие средней зп между городами - в разы
[14:46:17] <_valexey_> Не говоря уже о минимуме и максимуме
[14:48:22] <vаlexey> в бюджетных, или в бывших бюджетных - платят мало.
[14:50:49] <vаlexey> да, при этом исследования на всяких там hh.ru вообще говоря врут о зарплатах в сторону завышения
[14:51:19] <vаlexey> они ведь смотрят на предложения работодателей которые вывесили объявления у них
[14:52:03] <vаlexey> в результате: 1) учитываются не все работодатели, а только те, которые способны интернету. то есть отсекается большой пласт работодателей которые на hh не ходят и нанимают за 300 баксов в месяц программистов.
[14:53:08] <vаlexey> 2) работодатели на hh.ru обычно указывают в объявлении зарплаты "до XXX денег в месяц", то есть указывают верхнюю границу зарплат. В реальности при устройстве на работу зарплата получается меньше (ибо XXX это при идеальном кандидате)
[15:07:23] <vаlexey> http://habrahabr.ru/post/239151/
[15:16:20] <vаlexey> "новости вна Украины :

Террористы завезли в школы Луганска российские учебники."
[15:40:33] <Kemet> vаlexey: ты комп имени вирта собрал?
[15:40:46] <vаlexey> да
[15:40:48] <тихий бот> vаlexey, нет
[16:15:13] <vаlexey> acidtech23: http://ic.pics.livejournal.com/luckyea77/68082208/28719/28719_original.png
[16:15:16] <vаlexey> http://luckyea77.livejournal.com/247880.html
[16:23:25] <kpmý> на блок триггеров размером 27х27 ушло около 3х тыщ логических элементов (сами триггеры + обвязка), каждый элемент в среднем 10-15 транзисторов
[16:23:49] <kpmý> итого насимулировал уже на дохуя транзисторов
[16:23:56] <kpmý> а ведь это только регистры
[16:24:11] <kpmý> еще дешифратор отожрет, и алу
[16:29:19] <kpmý> в общем процессоры дело затратное
[16:38:54] <vаlexey> троичка?
[16:39:36] <kpmý> ага
[16:49:40] <kpmý> причем вот с этой штукой http://en.wikipedia.org/wiki/Asynchronous_circuit
[18:12:16] <s6_xabber> Жабер за сутки сьел 5.5 мб
[18:12:49] <s6_xabber> Скайп в режиме покоя слопал 11 мб - я его даже не юзал никак
[18:12:56] <s6_xabber> За сутки
[18:13:21] <kpmý> кто считает мегабайты в 2014-м
[18:28:39] <s6_xabber> Кпму не ворчи уже же =)
[18:29:56] <s6_xabber> У меня лимит 50 мб в сутки
[18:37:22] <vаlexey> за превышение расстреливают?
[18:37:57] <s6_xabber> За превышение скорость снижается до 64 кбпс
[18:39:44] <s6_xabber> Удалил скайп
[18:40:33] <s6_xabber> Это на мобиле такое ограничение
[18:44:27] <acidtech23> вот куда?
[18:44:32] <acidtech23> на кой хрен блин?
[18:44:47] <acidtech23> в простое такой объём данных
[18:44:52] <acidtech23> я бля не понимаю
[18:45:28] <acidtech23> помойный софт
[19:07:38] <s6_xabber> Ацид у него архитектура сети п2п меш у скайпа
[19:08:54] <s6> И он каждый узел п2п меша юзает для общих задач сети
[19:09:03] <s6> ворует траф попросту
[19:09:32] <s6> acidtech23,
[19:10:02] <acidtech23> мусор просто
[19:10:04] <acidtech23> это недопустимо
[19:10:32] <s6> едь к офису скайпа облей себя бензином и с криками это недопустимо подожгись
[19:12:08] <s6> они посмеются
[19:13:39] <acidtech23> зачем?
[19:13:46] <acidtech23> я лучше их оболью
[19:13:51] <s6> надо делать вещи
[19:15:59] <kpmý> эх, правительство отвергло четырехдневную рабочую неделю
[19:16:24] <s6> acidtech23, вот ты злой гад
[19:16:33] <s6> обливать таких богатых кодеров
[19:17:35] <s6> на тебя надо в суд подать
[19:17:41] <s6> пусть интерпол тебя изловит
[19:21:30] <acidtech23> надо интерпол на скайп натравить
[19:21:35] <acidtech23> а то офигели уже
[19:21:49] <acidtech23> бэкдор под видом программы для звонков оформляют
[19:42:01] <alexey.veselovsky> kpmý: а ты надеялся? ;-)
[19:42:09] <alexey.veselovsky> меньше работы, больше ББ и троички? ;-)
[19:42:50] <acidtech23> ну не для полупроводника это
[19:43:03] <acidtech23> толку от троички в полупроводнике 0
[19:43:39] <alexey.veselovsky> кстати, я тут математегам показывал доклад kpmý, на что они справедливо заметили, что о преимуществах троички по существу не было сказано ни слова
[19:43:58] <alexey.veselovsky> то есть если заменить в рассуждениях троичку на четвертичку, или вообще на десятичную систему, то ничего не изменится
[19:44:02] <alexey.veselovsky> даже лучше станет
[19:48:51] <kpmý> по существу это как? :)
[19:49:19] <alexey.veselovsky> ну сам подумай, чет троичка твоя лучше чем десятичка например?
[19:49:45] <alexey.veselovsky> про близость троички к ‘e’ и про то как это позволяет хоть что-то экономить сказано не было
[19:50:06] <alexey.veselovsky> а по твоим рассуждениям выходит что 10тичка будет лучше чем троичка, а 100 - еше лучше!
[19:50:11] <kpmý> да ну, всю википедию пересказывать лень)
[19:50:27] <kpmý> и так полчаса пиздел
[19:51:16] <kpmý> acidtech23: сделай на оптической базе :)
[19:51:35] <acidtech23> только двоичку )
[19:51:42] <acidtech23> троичка это утопия
[19:52:20] <alexey.veselovsky> пока не научатся эффективно реализовывать её в железе (не менее эффективно чем двоичку) - да
[19:53:00] <kpmý> да лан, виртуальные машины это жуткий оверхед, а бизнес хавает
[19:53:11] <kpmý> в 2014-м это не проблема на самом деле
[19:53:20] <alexey.veselovsky> там же аппаратная виртуализация используется
[19:53:30] <alexey.veselovsky> то есть оверхед там ну процентов 5
[19:53:31] <kpmý> просто оно никому не надо)
[19:54:53] <kpmý> alexey.veselovsky: то есть то, что там поверх одной ос другая ос это неважно? :)
[19:55:41] <alexey.veselovsky> в бизнесе обычно таки виртуализацию линуксов на линуксе пользуют
[19:55:49] <alexey.veselovsky> либо вообще поверх голого гипервизора
[19:56:19] <alexey.veselovsky> а сейчас начинают бизнес-логику сразу поверх гипервизора гонять. без линукса
[19:56:26] <alexey.veselovsky> очень перспективное направление, кстати
[19:58:11] <kpmý> ну вот, крутить себе троичные микросервисы, никто и не узнает, что они виртуальные
[19:58:30] <alexey.veselovsky> ты аппаратно не виртуализируешь троичку
[19:58:40] <alexey.veselovsky> а софтверно да еще троичку - будет дичайший оверхед
[19:58:46] <alexey.veselovsky> то есть выгоды не будет никакой
[19:58:56] <alexey.veselovsky> ни по скорости ни по объему
[19:59:24] <kpmý> ну дак чипы-то где взять :)
[19:59:37] <kpmý> все умные специалисты говорят, что утопия
[19:59:42] <kpmý> вот и нет чипов
[20:00:07] <alexey.veselovsky> нужно не просто чипы, а чтобы эти чипы были меньше и экономичнее и быстрее чем двоичка с теми же возможностями
[20:00:26] <alexey.veselovsky> то есть нужна технология, которой пока похоже нет
[20:00:51] <kpmý> удивительно, столько умников, а технологии нет :)
[20:01:31] <alexey.veselovsky> каждый занимается своим делом
[20:01:31] <acidtech23> потому что это не нужно
[20:01:38] <acidtech23> троичка это уже избыточно
[20:01:39] <kpmý> вот
[20:01:58] <alexey.veselovsky> троичка ближе к 2.7... (e)
[20:02:10] <alexey.veselovsky> то есть любой математег скажет что оно может быть лучше
[20:02:12] <acidtech23> можно же плис просто взять )
[20:02:17] <kpmý> да похуй, к чему ближе, сказали же, что избыточно
[20:02:18] <acidtech23> и там проверить )
[20:02:30] <alexey.veselovsky> плис же на двоичку заточен, не?
[20:02:38] <acidtech23> сколько элементов займёт двоичка и сколько троичка для решения одной и той же задачи )
[20:02:46] <alexey.veselovsky> для троички походу элементарная база нужна совсем другая
[20:04:34] <kpmý> элементная
[20:04:56] <acidtech23> не полупроводник это точно
[20:05:07] <alexey.veselovsky> почему точно?
[20:05:37] <acidtech23> потмоу что у него основных состояний два
[20:05:42] <acidtech23> открыт / закрыт
[20:05:51] <kpmý> acidtech23: сколько тебе надо триггеров чтобы сохранить 221713244121519000000000000000000000000
?
[20:07:14] <alexey.veselovsky> вопрос не в том сколько, а в том сколько тебе нужно будет площади кристалла, как это будет греться и сколько там будет соединений внутри
[20:07:51] <alexey.veselovsky> ну и насколько равномерно оно будет греться
[20:08:13] <alexey.veselovsky> если раньше пытались уложить все элементы как можно плотнее, то теперь укладывают так, чтобы оно грелось равномерно
[20:08:36] <kpmý> ну допустим есть прекрасный элементарный хуезистор с тремя состояниями
[20:09:04] <alexey.veselovsky> а допустим есть прекрасный элементарный хуеристор с 10 состояниями
[20:10:08] <geniepro> мемристоры, блеать! у них неограниченное количество состояний!!!
[20:10:14] <kpmý> это менее вероятно
[20:10:47] <acidtech23> есть же аналоговые компы )
[20:11:08] <geniepro> https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/p280x280/10339633_725110707538655_5963885812648007280_n.jpg?oh=b3bd6df7c7b990a675c0c7aab9bf7eda&oe=54BB586C
[20:11:21] <s6_xabber> Поставил терминал емулятор на ведройд. Няяяяяяя =)
[20:11:37] <geniepro> acidtech23: для аналоговых компов нужны аналоговые программы
[20:11:46] <s6_xabber> Там в комплекте уже есть ссш например =)
[20:11:50] <acidtech23> есессно
[20:11:51] <alexey.veselovsky> и цифровые пользователи
[20:12:17] <acidtech23> s6_xabber, у тебя рутован девайс?
[20:12:28] <s6_xabber> Ацид - а лсхв нету
[20:12:49] <s6_xabber> Рут пока не было нужно
[20:15:18] <acidtech23> у тебя там что? киткат?
[20:15:27] <s6_xabber> Во ща напишу ls system bin
[20:16:19] <s6_xabber> Aцыд андройд 4.3
[20:17:21] <Jordan> Здорова молодежь!
[20:17:32] <alexey.veselovsky> Йо, старик!
[20:17:35] <alexey.veselovsky> ;-)
[20:21:16] <s6_xabber> Вот же поизгалялся гугель над бедным линем =)
[20:21:35] <alexey.veselovsky> не над линем, а над gnu/linux
[20:21:47] <alexey.veselovsky> а линь там практически обычный
[20:22:29] <acidtech23> sourceforge открывается у когонить?
[20:23:25] <Jordan> Нет
[20:23:28] <Jordan> Висит
[20:24:40] <alexey.veselovsky> не пингуется даже
[20:25:49] <Jordan> Неужто санкции :-)
[20:26:08] <alexey.veselovsky> эмм.. в смысле? какое отношение sf.net <http://sf.net> к россии имеет?
[20:26:41] <Jordan> Шутка, чего сурьёзный
[20:27:02] <Jordan> Не Россия отключила доступ, а владельцы sf/
[20:27:28] <alexey.veselovsky> владельцы отключили доступ sf для всех? не верю. это самоубийство
[20:28:27] <s6_xabber> Не идет пинг. 100% пакет лосс
[20:29:30] <alexey.veselovsky> http://check-host.net/check-http?host=sourceforge.net
[20:38:06] <acidtech23> магнетроном
[20:54:21] <kpmý> http://www.downforeveryoneorjustme.com/sf.net
[20:56:02] <alexey.veselovsky> да, поднялся
[22:26:17] <sda1> Рабочие будни
http://andrey-kuprikov.livejournal.com/2013665.html
[22:32:49] <sda1> хе-хе буржуи sourceforge.net россиянам запретили? ) через прокси заходит
[22:33:09] <alexey.veselovsky> неа, работает без прокси
[22:33:37] <sda1> перепроверил, действительно зашло )
[23:04:56] <alexey.veselovsky> http://lenta.ru/news/2014/10/07/bigipad/
[23:05:01] <alexey.veselovsky> стопами мелкософта?
[23:13:01] <vlad2> Еще не выпустили, а уже не нужен (с) :)
[23:14:30] <alexey.veselovsky> хотя, помнится, основным разочарованием от iPad было что он на iOS, а не на OS X
[23:17:53] <vlad2> Хотя увидеть наш мегааппликэйшн на айпаде было бы забавно.
[23:18:22] <alexey.veselovsky> да вооще под тач приспособить OS X было бы забавно
[23:18:35] <alexey.veselovsky> но, думаю, там будет что-то сильно другое, нечто третье
[23:18:41] <alexey.veselovsky> с обрезанием обратной совместимости
[23:18:57] <alexey.veselovsky> ну, типа как планшеты с виндой на арме - вроде бы та же восьмерка, ан WinRT
[23:19:11] <alexey.veselovsky> где API то тот же, и даже десктоп есть, но не поставишь нифига
[23:28:56] <alexey.veselovsky> vlad2: подозреваю что карбона там не будет вовсе
[23:29:01] <alexey.veselovsky> вы без карбона уже умеете?
[23:29:21] <alexey.veselovsky> ну и будет это скажем на арме.  у вас нет сторонних либ бинарных без исходников?
[23:31:33] <vlad2> У нас все хорошо по сравнию с карбоном :)
[23:31:54] <alexey.veselovsky> то есть карбон не юзаете уже? ;-)
[23:31:54] <vlad2> У нас уже даже продакшн строится 6-м икскодом.
[23:32:17] <vlad2> Карбон ставит крест на всем.
[23:32:29] <alexey.veselovsky> избавились таки?
[23:32:29] <vlad2> Причем я даже не знаю как итерационно чего-то делать.
[23:32:36] <vlad2> НЕТ.
[23:32:53] <alexey.veselovsky> много еще выкорчевывать?
[23:33:16] <vlad2> Я не могу переписывать окошко за окшком - оно не работает вместе.
[23:33:29] <alexey.veselovsky> ыыы. жуть!
[23:33:54] <alexey.veselovsky> то есть это надо бросать все, садиться и полгода-год мигрировать на какаву?
[23:34:17] <vlad2> Т.е., надо брать чисто месяц времени (минимум), чтоб получить хоть как-то работающий прототип. Месяц никто не даст.
[23:34:28] <alexey.veselovsky> либо делать форк который мигрировать, постоянно бекпортируя туда изменения из карбонового мейнстрима
[23:34:39] <vlad2> Типа того.
[23:34:41] <alexey.veselovsky> но это вообще займет еще в два-три раза больше времени