[00:00:01] <Jordan> Что есть хорошо, и что такое плохо
[00:00:03] <alexey.veselovsky> но можно. а у нас только и умеют что запрещать
[00:00:11] <Jordan> Штамп
[00:00:16] <geniepro> alexey.veselovsky> только вот усыновляют не всех. спрос меньше предложения
ложь. на самом деле раньше в России так мало усыновляли, потому что не позволяли им -- отдавали предпочтение иностранцам -- за хорошие баблосы
но закон того самого Димы должен поменять ситуацию
[00:00:27] <alexey.veselovsky> какой разрешающий закон приняли за последний месяц?
[00:00:32] <alexey.veselovsky> ну и поощряющий
[00:01:08] <Jordan> Сельское хозяйство, были приняты меры для поднятия отрасли
[00:01:19] <alexey.veselovsky> url?
[00:01:25] <Jordan> Многое до событий с украиной
[00:01:43] <alexey.veselovsky> я про законы после выхода с каникул
[00:02:17] <Jordan> alexey.veselovsky http://support2011.mcx.ru/index3.html
[00:02:18] <alexey.veselovsky> хы
[00:02:22] <alexey.veselovsky> прикольно
[00:02:30] <geniepro> alexey.veselovsky> какой разрешающий закон приняли за последний месяц?
не пойму -- нахера нужны РАЗРЕШАЮЩИЕ законы? что не запрещено -- то разрешено!!!
[00:02:32] <alexey.veselovsky> вообще у человека определяется (у мужчины) ТРИ гаплогруппы
[00:02:48] <alexey.veselovsky> одна - Y, другая - X, третья - митохондриальная
[00:04:09] <Jordan> Всё это невежество
[00:04:18] <Jordan> Нежелание знать
[00:04:31] <Jordan> Мол в России всё плохо и точка
[00:04:34] <alexey.veselovsky> ты про гаплогруппы?
[00:04:37] <Jordan> Нет
[00:04:43] <alexey.veselovsky> ok
[00:05:00] <Jordan> Я о твоих законах, разрешено, запрещено
[00:05:08] <alexey.veselovsky> стоп
[00:05:12] <alexey.veselovsky> это 2011 год
[00:05:17] <alexey.veselovsky> не 2014
[00:05:42] <Jordan> Если есть желание всё гуглиться
[00:06:08] <Jordan> Законы принимаются, отрасли возраждаются, заводы модернизируются. Что не так то?
[00:06:08] <alexey.veselovsky> скребок ногтями по доске...
[00:06:12] <alexey.veselovsky> РРР!!!1
[00:06:17] <Jordan> ???
[00:06:27] <alexey.veselovsky> http://tsya.ru/
[00:07:02] <Jordan> Да в гуглится ошибка
[00:07:27] <Jordan> Но ты разговор не переводи, знаю я эту софистику
[00:08:21] <geniepro> меня бесит, когда кто-то (а последнее время это очень часто) пишет "обои группы" вместо "обе группы"
[00:08:49] <geniepro> или "обоих групп" вместо "обеих групп"
[00:09:06] <alexey.veselovsky> гуглятся конечно. но вроде как даже проправительственные СМИ ничего про новые крутые разрешающие и поощряющие законы не писали
[00:09:10] <alexey.veselovsky> надеюсь я не прав
[00:09:43] <geniepro> зачем писать о том, что не нужно?
[00:09:51] <alexey.veselovsky> :-)
[00:10:08] <alexey.veselovsky> советовать что нужно, а что нет России из другой страны - очень удобно.
[00:10:31] <geniepro> причём здесь Россия? ты так и не ответил -- нахера нужны разрешающие законы
[00:10:52] <Jordan> Обстановка другая была, до событий ы украине, но телевизору Россию, клеймили все, умалчивались разработки, улучшения, модернизации.
[00:11:20] <Jordan> Обстановка другая была, до событий на украине, по телевизору Россию, клеймили все, умалчивались разработки, улучшения, модернизации.
[00:11:34] <alexey.veselovsky> а сейчас не умалчиваются?
[00:11:46] <Jordan> Как минимум стали лучше освещать
[00:11:46] <alexey.veselovsky> по моему сейчас в основном по ТВ не про россию, а про совсем другую страну.
[00:12:00] <alexey.veselovsky> по крайней мере так было полтора месяца назад
[00:13:14] <Jordan> Почему Россия с маленькой?
[00:13:29] <alexey.veselovsky> потому, что ТВ с большой
[00:14:07] <geniepro> alexey.veselovsky: ты живёшь в матрице? я давно это за тобой заметил )))
[00:14:23] <alexey.veselovsky> в тензоре я живу, в тензоре!
[00:18:51] <geniepro> http://ruxpert.ru/Закон_Димы_Яковлева
"Одним из главных следствий принятия закона и поднятой вокруг него шумихи явилось повышенное внимание российских властей к теме детдомовцев. 14 января 2013 года премьер Дмитрий Медведев поручил вице-премьеру Ольге Голодец форсировать роспуск детских домов и раздачу детдомовцев по семьям. Если учесть тот факт, что сейчас в детских домах находится 105 тысяч детей — по одному ребёнку на 1 300 россиян — задача тотальной ликвидации детских домов вполне может быть решена за несколько лет.

28 декабря 2012 года Владимир Путин подписал указ «О некоторых мерах по реализации государственной политики в сфере защиты детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей», который утверждает создание механизмов правовой, организационной и психолого-педагогической поддержки граждан РФ, намеревающихся усыновить или взять под опеку ребенка, упрощение процедур усыновления (удочерения), включая осуществление последующих мер государственной поддержки. Также этот указ предусматривает увеличение размеров пособий и льгот для приёмных родителей.

По данным Правительства РФ в 2013 году на воспитание в семьи устроено 62 973 ребёнка, что на 1 545 человек больше, чем в 2012 году"
[00:19:33] <alexey.veselovsky> а как там с качеством устройства детей?
[00:19:53] <geniepro> где? в детдомах, которые готовятся под снос? зачем это знать?
[00:19:55] <Jordan> организационной и психолого-педагогической поддержки
[00:20:11] <Jordan> организационной и есть качество
[00:21:02] <geniepro> alexey.veselovsky: усынови пару детей -- помоги решить их проблемы!!!
[00:21:09] <alexey.veselovsky> o_O
[00:21:17] <geniepro> да хотя бы одного )
[00:21:57] <alexey.veselovsky> полагаю что нужно собственные гены распространять. причем так, чтобы шанс дальнейшего распространения был максимально велик. и жили они максимально комфортно и были конкуретноспособны
[00:21:59] <Jordan> Насколько я понял, разрешено полным семьям? Нет?
[00:22:37] <Jordan> alexey.veselovsky Собственно в России это не запрещено
[00:22:53] <alexey.veselovsky> что именно?
[00:23:17] <Jordan> [00:21:59] <alexey.veselovsky> полагаю что нужно собственные гены распространять. причем так, чтобы шанс дальнейшего распространения был максимально велик. и жили они максимально комфортно и были конкуретноспособны
[00:23:38] <alexey.veselovsky> ну да, иметь собственных детей не запрещено. по крайней мере пока :-)
[00:23:49] <Jordan> Софистика
[00:24:05] <alexey.veselovsky> э? я просто не понял что ты сказать то хотел
[00:24:09] <geniepro> alexey.veselovsky: если тебе наплевать на детдомовцев, зачем ты вообще поднял эту тему? о_О
[00:24:26] <alexey.veselovsky> это не я её поднял. см. лог
[00:24:38] <geniepro> alexey.veselovsky: кто мешает тебе родить десяток детей и усыновить ещё пару?
[00:24:55] <alexey.veselovsky> бюджет
[00:25:29] <geniepro> раньше люди с ещё более низким чем у тебя бюджетом рожали по 10 детей -- и ничего, нормально выживали )))
[00:26:04] <Jordan> Есть и льготы
[00:26:20] <Jordan> Да и житейский опыт родителей даст, многое
[00:26:32] <alexey.veselovsky> ну, часть моего генотипа высказывается в том смысле, что неплохо бы не только размножаться из последних сил, но и обеспечить нормальное образование, медицину и вообще пристойный уровень жизни.
[00:26:58] <geniepro> alexey.veselovsky: alexey.veselovsky> а ты уверен что детдом это лучше?
таки тему детдома поднял ты )
[00:27:15] <alexey.veselovsky> вопрос усыновления не я поднял
[00:27:32] <Jordan> У всех получается всё это делать, а тебя никак итого не выходит? :-)
[00:27:56] <Jordan> Для начала нужно жениться, как минимум
[00:28:05] <geniepro> вот вам и программерский чат )))
[00:28:07] <alexey.veselovsky> по 10 детей и всем хорошее образование и достойный уровень жизни? не верю ;-)
[00:28:16] <alexey.veselovsky> а кто сказал что я не женат? ;-)
[00:28:26] <Jordan> И что бы жена хотела много детей. А то развод и не сошлись характерами
[00:28:32] <Jordan> Все хорошо жить хотят
[00:29:25] <Jordan> alexey.veselovsky Я в многодетной семье рос, нас трое 90-ые. У каждого по высшему образованию, у старшей сес тры 2 высших
[00:29:42] <alexey.veselovsky> 3 это не 10
[00:29:59] <alexey.veselovsky> и 2 российских высших - совсем не обязательно является хорошим образованием
[00:30:18] <Jordan> Хотя бы трёх воспитать, а там видно будет модет и десть, модет и пять
[00:30:30] <Jordan> *будет
[00:30:51] <Jordan> Хотя бы трёх воспитать, а там видно будет может и десять, может и пять
[00:31:14] <Jordan> alexey.veselovsky Ну извините, в англии не обучался
[00:32:30] <Jordan> alexey.veselovsky Так женат? Дети есть?
[00:34:02] <alexey.veselovsky> на провокационные вопросы не отвечаю :-) слишком уж это уже всё лично стало.
[00:34:20] <Jordan> Ну ок. Думаю это будет мудро.
[00:36:29] <Jordan> Я кстати сейчас думаю, приобрести рабочую профессию. Заочно.
[00:36:43] <alexey.veselovsky> дело хорошее
[00:36:52] <alexey.veselovsky> попробуй фрезеровщиком.
[00:37:02] <alexey.veselovsky> они востребованы и хорошо получают
[00:37:30] <Jordan> Угу
[00:37:31] <alexey.veselovsky> (у нас тут в объявлениях в одну контору, фрезеровщик нужен за 40 тыр в месяц, а 1С программист - за 22 тыры :-) )
[00:37:50] <Jordan> Трепещите 1Сники :-)
[00:37:56] <alexey.veselovsky> :-)
[00:42:03] <Jordan> Ещё хотел получить образование богословие. Но это потом.
[00:42:29] <Jordan> А здесь все аМетисты :-D
[00:42:36] <alexey.veselovsky> Ж-)
[00:42:51] <alexey.veselovsky> “У кого есть наука, тот в религии не нуждается. Иоганн Гете”
[00:43:41] <Jordan> Это он о массонстве
[00:43:55] <Jordan> Не оправдало ожиданий
[00:44:06] <alexey.veselovsky> как и любая религия
[00:46:21] <Jordan> Не всё так просто. Всё же человек имеет потребност, к примеру в скорби, о человеке. Наука не успокоит его.
[00:46:28] <Jordan> *потребности
[00:47:23] <Jordan> Вспомни, нерилигиозные похороны? Жуткий марш, где нет надежды.
[00:47:25] <alexey.veselovsky> человеку все равно о ком скорбить. о человеке, домашней зверюге или там о еще чем-то, что занимало бОльшую часть мыслей и теперь исчезло, умерло.
[00:47:58] <Jordan> Слишком абстрактно.
[00:48:03] <alexey.veselovsky> не знаю, на меня религиозные похороны производят намного более гнетущее впечатление
[00:48:14] <Jordan> Так как не в теме.
[00:48:19] <alexey.veselovsky> сия абстракция суть выжимка личного опыта
[00:49:26] <Jordan> Заметь не одного опыта, а к примеру в России, тысячелетнего опыта милионов людей
[00:49:29] <Jordan> ;-)
[00:49:41] <alexey.veselovsky> ну, я про себя говорил
[00:51:29] <geniepro> насчёт образования -- каким бы ни было российское высшее образование, а Россия, тем не менее, в рейтинге самых образованных стран на первом месте -- больше половины взрослых имеют ВО
[00:51:45] <alexey.veselovsky> точнее бумажку о ВО
[00:52:48] <Jordan> Ну всё нитак.
[00:53:04] <Jordan> Во есть, бамажка.
[00:53:14] <geniepro> ну а в других странах так вот прямо не просто бумажку, а что-то подкреплённое реальными знаниями?
[00:53:34] <alexey.veselovsky> ну, судя по моим впечатлениям от того же США - таки да
[00:54:01] <Jordan> Проверка буде на работе, если знаний 0 с хвостикам уволят
[00:54:28] <Jordan> Дипломная работа и экзамены
[00:55:04] <alexey.veselovsky> на тему качества образования нужно смотреть хотя бы по такому показателю, сколько процентов работают по специальности после получения ВО
[00:57:31] <Jordan> Есть свои нюансы
[00:57:53] <alexey.veselovsky> есть. показометр не абсолютный
[00:58:03] <alexey.veselovsky> но дает некое представление о качестве
[00:58:17] <Jordan> Не работать по специальности, не значит не знать.
[00:58:24] <Jordan> Да согласен
[01:02:01] <Jordan> alexey.veselovsky Скоько ты за сайт в месяц платишь?
[01:02:04] <Jordan> За хостинг
[01:02:11] <alexey.veselovsky> 5 вроде
[01:02:35] <geniepro> alexey.veselovsky: вот ты не доволен низким уровнем качества высшего образования в России (современной, видимо) а ведь в СССР ВО было на мировом уровне.
так и кто понизил уровень образования в России? такие же либералы, как ты...
[01:02:56] <Jordan> А по ценам, это дешёво, дорого, средне. По интернету?
[01:03:02] <alexey.veselovsky> geniepro: любишь ты, однако, ярлыки развешивать :-)
[01:03:45] <geniepro> Jordan> Не работать по специальности, не значит не знать.
если по специальности не работать -- то все знания по этой специальности через год-другой выветриваются
задача высшего образования не в получении конкретных знаний, а в обучении умению обучаться
[01:03:47] <alexey.veselovsky> jordan: это за VPS, то есть не просто за сайт, а за виртуальную машину. В принципе, это дешево для такого сервиса. Но если хочется просто форум, то можно и дешевле найти наверно.
[01:04:29] <geniepro> форумы можно и бесплатные делать -- полно таких ресурсов
[01:04:33] <Jordan> Я тоже улавливаю нотки либерализма :-)
[01:04:41] <alexey.veselovsky> geniepro: а нафига тогда высшее образование по специальностям делить? если оно просто дает навыки обучаться. нафиг специальности! даешь просто ВО!
[01:04:43] <geniepro> но там рекламу будет показывать, видимо
[01:05:09] <alexey.veselovsky> это того либерализма что в США пытается запретить огнестрел продавать гражданским? ;-)
[01:05:17] <Jordan> alexey.veselovsky Полно офисных работ, где определённая спеиальность не нужна
[01:05:18] <geniepro> ну, разные виды деятельности требуют разных навыков обучения ))
[01:05:43] <Jordan> alexey.veselovsky Это либерализма made in Russia
[01:05:58] <alexey.veselovsky> не знаю такого либерализма
[01:06:14] <geniepro> у России две беды -- либералы и дороги, но дороги хотя бы чинят...
[01:06:48] <Jordan> alexey.veselovsky Посмотри марш мира от 21 сентября
[01:06:55] <alexey.veselovsky> и что будет?
[01:07:10] <Jordan> Увидишь либералов, и чего они хотят
[01:07:26] <alexey.veselovsky> всех?
[01:07:42] <Jordan> Сама идея выражена
[01:07:54] <Jordan> У них одна идея, меняются только лица
[01:08:07] <alexey.veselovsky> одна идея - это скучно
[01:08:32] <Jordan> У них идея в ненависти к России.
[01:08:46] <alexey.veselovsky> ненависть это тоже скучно. любая
[01:08:50] <geniepro> эх, была дето статейка о том, как либералы относятся к России и зарубежью, да не могу найти...
[01:08:57] <Jordan> Сейчас
[01:09:07] <alexey.veselovsky> в том числе и ненависть либералов
[01:09:12] <alexey.veselovsky> и к либералам
[01:09:57] <alexey.veselovsky> я только одного не понимаю, зачем постоянно меня пытаются отнести то к одной группе-толпе то к другой? я это я.
[01:10:03] <geniepro> суть там была в том, что смотрит человек на фотки и восторгается, спрашивает -- "Ух ты, это где, в Норвегии? Испании?"
ему в ответ -- "нет, это в Салехарде!"
и он сразу такой -- фууууу буээээ
[01:10:26] <alexey.veselovsky> видимо у большинства в голову не влезает факт что все люди разные.
[01:10:28] <Jordan> http://ruxpert.ru/Либерализм
[01:11:00] <geniepro> ещё вариант -- идёт такое тело по Парижу и полчаса ищет куда выкинуть бычок
затем это же тело идёт по Москве и не глядя кидает на мостовую всякий мусор
[01:11:07] <Jordan> alexey.veselovsky Ещё есть понятие, свой чужой
[01:11:32] <Jordan> И это не плохо
[01:11:37] <alexey.veselovsky> geniepro: ну судя по приведенному тобою - я не либерал :-)
[01:11:49] <geniepro> alexey.veselovsky: программирование начинается с классификации объектов!!! ))
[01:12:13] <alexey.veselovsky> про полиморфизм слышал? ;-)
[01:12:34] <geniepro> полиморфизм должен быть подконтрольным и укладываться в классы типов!!!
[01:12:44] <alexey.veselovsky> :-D
[01:12:45] <тихий бот> вахахахаха
[01:12:52] <alexey.veselovsky> увы, жизнь она интереснее хаскеля
[01:13:01] <geniepro> ладно всё я спать уже
[01:13:03] <geniepro> бб
[01:13:03] <тихий бот> проваливай уже, узконосая обезьяна!!!
[01:13:06] <alexey.veselovsky> бб
[01:13:06] <тихий бот> проваливай уже, узконосая обезьяна!!!
[01:13:10] <alexey.veselovsky> упс
[01:13:15] <geniepro> тихий бот: какой ты злой ))
[01:13:16] <alexey.veselovsky> тоже придется идти спать
[01:13:17] <Jordan> Рандом слабоват
[01:13:39] <Jordan> Пойда я тоже
[01:14:06] <Jordan> Только новости досмотрю
[01:14:16] <Jordan> Интересно
[01:14:38] <alexey.veselovsky> меньше смотришь - трезвее голова :-) лучше на google scholar что-нибудь поищи да прочитай. полезней будет
[01:15:14] <Jordan> Круто
[01:15:20] <Jordan> Оно гуглит
[01:15:33] <alexey.veselovsky> угу
[01:15:38] <Jordan> Добавил в закладки
[01:15:56] <alexey.veselovsky> у гугла есть много полезных тулзов
[01:16:44] <alexey.veselovsky> www.google.com/patents <http://www.google.com/patents>
[01:16:46] <Jordan> Я пока иждивленец, потому времени много. Сейчас по собеседованиям разъезжаю.
[01:16:47] <alexey.veselovsky> например
[01:16:53] <alexey.veselovsky> ищет патенты
[01:18:37] <Jordan> Без опыта, устроится сложно.
[01:18:46] <alexey.veselovsky> угу
[01:18:55] <alexey.veselovsky> а на какую работу хочешь? на какую специальность?
[01:19:01] <Jordan> Меня на прошлой работе прокатили
[01:19:30] <alexey.veselovsky> ?
[01:19:31] <тихий бот> тварь я дрожащая, или тот, кому надо?
[01:19:41] <Jordan> Сейчас пофиг, сейчас прошёл собеседование операток call центра, отправили мои данные в СБ. Жду звонка
[01:20:20] <Jordan> На прошлой работе не хотели оформлять официально, мол потом, завтра так и проработал полгода
[01:20:29] <alexey.veselovsky> хы
[01:20:41] <alexey.veselovsky> вообще то ты можешь им СИЛЬНО испортить жизнь
[01:20:46] <alexey.veselovsky> ОЧЕНЬ сильно
[01:20:49] <Jordan> Уже время прошло
[01:20:58] <Jordan> Да я читал закон
[01:21:13] <alexey.veselovsky> по закону время прошло?
[01:22:15] <Jordan> Не охото мне с ними разбираться. Я просто зарёгся теперь только офиц трудоустройство
[01:22:43] <Jordan> У меня очень маленький опыт работы в трудовой
[01:23:13] <Jordan> Сейчас я хочу найти работу и отработать как минимум год, для некого опыта в ваккуме для работодателей
[01:23:28] <alexey.veselovsky> с другой стороны, РАЗНЫЙ опыт работы в трудовой - тоже не всегда хорошо. неплохо когда там смежные специальности попадаются
[01:23:34] <Jordan> Именно
[01:24:16] <Jordan> У меня на всех работат один профиль, кладовщик, приём и сбыт товара
[01:24:47] <alexey.veselovsky> а по основной специальности - никак?
[01:25:21] <Jordan> Не хочу. Но уже приходит понимание, что нужно по специальности
[01:25:54] <alexey.veselovsky> ну либо самообразовываться в программисты и вперед, клепать код!
[01:25:57] <alexey.veselovsky> :-)
[01:26:08] <alexey.veselovsky> вначале джуниором за копейку, а дальше сеньером и так далее
[01:26:13] <alexey.veselovsky> за рупь
[01:26:37] <Jordan> Тоже вариант, так как некую страсть к программрованию имею. Ну вы поняли :-)
[01:26:50] <alexey.veselovsky> :-)
[01:27:11] <alexey.veselovsky> ибо например у нас есть программисты с медицинским образованием, и ничего :-)
[01:27:25] <alexey.veselovsky> вполне себе сеньеры-помидоры, или еще выше уже.
[01:27:50] <Jordan> Нужно проработать это напрваление
[01:28:17] <alexey.veselovsky> тем более что на программерские собеседования ходить по крайней мере интересно
[01:28:45] <alexey.veselovsky> ибо там задают какие-то более-менее вменяемые вопросы по технологии и языку, ну и задачки. тоже образование, в некотором роде :-)
[01:30:36] <Jordan> Нужно попробывать только куда?
[01:30:48] <Jordan> Портфолио нет
[01:30:53] <alexey.veselovsky> напомни, какой город?
[01:30:56] <Jordan> Самара
[01:31:12] <Jordan> Да не только в Московии люди живут
[01:32:23] <alexey.veselovsky> я в москве был меньше чем в США
[01:32:44] <alexey.veselovsky> за всю жизнь
[01:33:20] <Jordan> По вакансиям лидирует 1сники
[01:33:31] <Jordan> Если освоить среду, что да как
[01:33:40] <Jordan> Опыт алгоритмизации есть
[01:33:53] <alexey.veselovsky> угу
[01:34:03] <alexey.veselovsky> ну, то есть я бы советовал потыкаться везде
[01:34:09] <alexey.veselovsky> а там станет понятно чо и как
[01:34:33] <alexey.veselovsky> можешь смело говорить что да, экспериментировал сам, писал програмку на Си под SDL - типа окошки.
[01:34:37] <alexey.veselovsky> почему нет?
[01:35:07] <alexey.veselovsky> вполне пристойно для джуниора. не ноль. и иногда даже лучше чем те кто имеет профильное образование (ибо с профильным бывают полные нули)
[01:36:14] <Jordan> Ещё нужно разобраться с базами жанных, так как у меня только поверхностные знания.
[01:36:24] <Jordan> *данных
[01:36:45] <Jordan> У меня и нарабоки сохранились
[01:36:48] <Jordan> На си
[01:36:51] <alexey.veselovsky> ну, не обязательно. есть туча технологий которые нужно бы знать. сети например
[01:37:18] <alexey.veselovsky> http://career.ru/vacancy/11740576
[01:37:20] <Jordan> Это долго осиливается7
[01:37:22] <Jordan> ?
[01:37:24] <alexey.veselovsky> для начала :-)
[01:37:24] <тихий бот> тварь я дрожащая, или тот, кому надо?
[01:37:32] <alexey.veselovsky> смотря на каком уровне
[01:37:45] <alexey.veselovsky> на уровне реального эксперта все долго осваивается
[01:38:19] <alexey.veselovsky> на уровне уверенного пользователя - за 3-4 месяца ежедневного общения с технологией, или за год периодического (при условии занятости)
[01:39:24] <Jordan> Я не успею нет освоить.А там же C# + апи?
[01:39:39] <alexey.veselovsky> ну, то есть найти вакансию без опыта работы для джуниора-программиста в принципе можно. сложнее найти такое место где еще и расти можно будет
[01:39:48] <alexey.veselovsky> угу. шарп. но опыт работы там не нужен
[01:40:03] <alexey.veselovsky> для мелких хотфиксов достаточно логики
[01:40:30] <alexey.veselovsky> я примерно представляю что это такое. это ад в некотором роде, но точно лучше чем работать оператором калл-центра.
[01:40:31] <Jordan> Буду регистрироваться. Хорошую идею дал.
[01:41:19] <alexey.veselovsky> http://www.i-sys.ru <http://www.i-sys.ru/>
[01:41:23] <alexey.veselovsky> сайт конкретно этой конторы
[01:41:29] <alexey.veselovsky> http://www.i-sys.ru/contacts/
[01:41:35] <alexey.veselovsky> видно где офис
[01:42:32] <alexey.veselovsky> причем учти, что обычно вакансии что на сайте светятся имеют мало общего с тем кого им реально нужно
[01:42:58] <alexey.veselovsky> ибо контора большая, люди нужны в отделы, а сайт обновляют HRы, которые слабо с этими отделами связаны
[01:43:09] <alexey.veselovsky> поэтому нужно тыкаться.
[01:43:18] <Jordan> от меня 13 остановок
[01:43:30] <alexey.veselovsky> это много или мало? :-)
[01:43:44] <Jordan> нормально, на прошлой около 15 было
[01:43:54] <Jordan> час на дорогу
[01:44:33] <alexey.veselovsky> в общем, можно через hh.ru <http://hh.ru> вполне искать
[01:45:48] <Jordan> Я везде зарегистрируюсь
[01:46:00] <alexey.veselovsky> вообще, можно на hh.ru <http://hh.ru> найти в принципе все конторы у которых есть хоть какие-то вакансии, и разослать им всем резюме :-)
[01:46:47] <alexey.veselovsky> можешь даже свое сишное поделие на гитхаб выложить
[01:47:01] <alexey.veselovsky> то есть твоя цель сейчас - чтобы тебя в принципе пригласили на собеседование :-)
[01:47:35] <alexey.veselovsky> а за что может зацепиться глаз в резюме - гитхабовый репозиторий и возможно явно прописанное желание учиться и расти профессионально.
[01:47:45] <Jordan> ок
[01:47:58] <alexey.veselovsky> и тогда есть некий шанс что тебя увидят именно те, кто хочет вырастить у себя специалиста
[01:48:18] <alexey.veselovsky> а не те, кому нужен просто чел для затыкания дырок
[01:49:17] <alexey.veselovsky> (лично я скорее возьму себе человека который хочет учитсья, уже сам учится и которому это все интересно, а не такого кому это не интересно, но уже имеет опыт работы, и тупо хочет спокойно сидеть, что-то равномерно делать и зарабатывать деньги, ибо жрать хоцца)
[01:50:29] <Jordan> По разному бывает, там где я работал, нужно было просто работать без выпендривания, инициатива не поощрялась и т.д
[01:50:35] <alexey.veselovsky> если пригласят - заранее продумай как будешь отвечать на вопросы например почему взял именно Си и SDL. ну, то есть суметь внятно и складно рассказать о проекте.
[01:51:33] <Jordan> учту
[01:51:41] <alexey.veselovsky> по разному. но джуниор как он есть, вообще говоря, вначале, для компании убыточен. а если он еще и не хочет развиваться, значит в самом лучшем случае он выйдет в ноль. а кому это надо? джуниор-программист.
[01:52:29] <alexey.veselovsky> по крайней мере если они делают продукт, а не торгуют человекочасами на аутсорс
[01:52:30] <Jordan> Я за развитие
[01:52:37] <alexey.veselovsky> это гут :-)
[01:52:56] <Jordan> Я и си и С++ худо бедно освоил :-)
[01:53:03] <alexey.veselovsky> хорошо :-)
[01:54:06] <Jordan> У меня диплом московского университета
[01:54:10] <alexey.veselovsky> в общем, если на собеседовании спросят про твой проект, то это ж твой шанс! должно быть видно, что тебе интересно, что ты в нем ориентируешься, что выбирал технологии не абы как, ну и вообще :-)
[01:54:31] <alexey.veselovsky> ну хз что там с дипломом. у меня диплом вроде не смотрели ни разу
[01:54:36] <Jordan> У меня там 1 с половиной фвйл
[01:54:49] <Jordan> Нужно подработать
[01:55:57] <alexey.veselovsky> ладно, я спать
[01:56:00] <Jordan> доработать
[01:56:23] <Jordan> Ну и я пойду
[11:51:17] <kpmý> .lem
[11:51:19] <тихий бот> kpmý, Земля падает на Солнце и все гибнут.
[12:05:51] <vаlexey> http://www.utro.ru/articles/2014/09/29/1214438.shtml
[12:14:32] <geniepro> vаlexey: не читай российских газет по утрам!!!
[12:15:18] <vаlexey> окай
[12:15:19] <vаlexey> http://www.youtube.com/watch?v=IGJ2jMZ-gaI
[13:18:55] <geniepro> vаlexey: Для пользователей Windows 8 переход на Windows 9 будет бесплатным.
[16:33:26] <geniepro> http://habrahabr.ru/post/238509/
[18:46:55] <vаlexey> кстати! забыл же ж всех поздравить с новым, 5775  годом! три дня назад был.
[18:56:34] <vlad2> От чьего рождества?
[18:57:20] <vаlexey> видимо Адама :-)
[19:02:13] <geniepro> логичнее от библейского сотворения мира
[19:04:29] <geniepro> кличко
[19:04:33] <тихий бот> Будь проще и говори на понятном для людей языке. Потому что очень многие политики стараются говорить на такой терминологии и так умно, что человек будет их час слушать и потом не сможет абсолютно ничего пересказать
[19:21:09] <geniepro> .lem
[19:21:09] <тихий бот> geniepro, Земля подвергается нашествию маленьких пресмыкающихся которые не понимают нас и являются нерадиоактивными и не могут быть уничтожены сухопутной армией, морским флотом, авиацией, морской пехотой и (или) войсками береговой охраны и поэтому они съедают нас.
[22:16:37] <kpmý> .
[22:16:39] <тихий бот> kpmý, 4 - 1
[22:18:10] <Jordan> Пересмотрел фильм трою, первый раз смотрел в 2004. Теперь смотрю на фильм без восхищения. Если просто, защитники трои идиоты, в фильме. Сопли об уравниловке нападающих и обороняющих и т.д
[22:19:00] <Jordan> Я разочарован, но филь да зрелищен.
[22:19:09] <Jordan> *фильм
[22:22:05] <Jordan> Я бы даже сказал, фильм снят в лучших традициях интелегенции. Всё жиденько, и невозможно опереться. Зло, добро всё одно и т.д
[23:19:24] <geniepro> Jordan: пасмари "Царствие небесное" -- это реально хорошо сделанная фильма
[23:19:53] <Jordan> Смотрел, тоже разочаровался
[23:20:06] <geniepro> о_О
[23:20:07] <тихий бот> О_о
[23:20:19] <geniepro> ну значит такие фильмы не в твоём вкусе просто )
[23:20:41] <Jordan> Не, я смотрел режиссерскую версию. Фулл эдишен
[23:21:53] <Jordan> И идея и мысль, в фильме есть. Но всё как то, полубоко, не путать с однобоко
[23:23:31] <Jordan> Полно штампов в фильме, мифы о крестовых походах и добрых мусульманах.
[23:23:42] <Jordan> *мусульманов
[23:23:50] <geniepro> ну тогда какой фильм на такую тему ты считаешь нормальным?
[23:25:26] <Jordan> Фильм, смотрибелен. Но могли сделать лучше, как минимум если показали, католиков с лучшей стороны. Там были и жертвенность и героизм и любовь к ближнему, к его защите.
[23:26:06] <geniepro> ага, иезуитов с лучшей стороны? ))) хороший католик == мёртвый католик )))
[23:26:22] <Jordan> Ну здесь важга хронология
[23:26:34] <Jordan> Так как орден тамплиеров не сразу деградировал
[23:26:54] <Jordan> Как минимум в начале своей деятельности по защите поломников на святую землю.
[23:27:50] <geniepro> кто просил их соваться на чужую землю? оккупанты -- как и вся западная цивилизация ))
[23:27:54] <Jordan> Не могу вспомнить, такой фильм, Смотрел арн рыцарь.
[23:28:12] <Jordan> :-D
[23:28:12] <тихий бот> вахахахаха
[23:28:24] <Jordan> Как по твоему мусульмане оказались в иерусалиме?
[23:28:32] <Jordan> ЧТо их пришлось от туда выбивать?
[23:29:35] <geniepro> это всё из-за иудейских религий -- что католики, что мусульмане, что иудеи -- всё это из библии вышло
[23:29:52] <Jordan> Ага а во всём виноваты евреи :-)
[23:30:37] <geniepro> ну а кто ещё? )) все беды от них ))
[23:32:57] <Jordan> Если серьёзно, крестовые походы слишком заштамповали. Особенно в голливуде, да и вообще в истории. Если вспоминают о христианстве сразу пугают крестовыми походами. Не желая знать мотивов крестоносцев, и что этому предшествовало. Но есно об истории мусульман, особенно о становлении ислама молчок, ибо кровушки пролилось ого-го.
[23:34:39] <geniepro> Jordan: и сколько же? ))
[23:34:47] <Jordan> Много
[23:34:57] <geniepro> три литра, четыре? )
[23:35:04] <Jordan> Троль
[23:35:33] <Jordan> Я же серьёзно, а не для шуток
[23:35:37] <geniepro> за что ты так не любишь мусульман? они же такие иудеи, как и католики )
[23:35:57] <geniepro> всё это -- ответвления семитской религии
[23:36:06] <Jordan> Есть объективные факты.
[23:36:34] <geniepro> про иезуитов тоже есть объективные факты )
[23:36:58] <geniepro> кто гугенотов вырезал? мусульмане, что ли? )
[23:37:53] <geniepro> да даже в "добрейшей из религий" (по мнению всяких там ермаковых) -- в православии была кровь немерянная
[23:38:11] <Jordan> Было, было.
[23:38:20] <geniepro> а всё из-за того, сколько пальцев держать при крещении -- два или три )
[23:38:30] <Jordan> Нет
[23:38:45] <geniepro> религии должны быть запрещены под страхом смертной казний!!! ))
[23:39:36] <Jordan> И давать присягу, на книге происхождение видов :-)
[23:41:13] <geniepro> нет, лучше на "началах натурфилософии" ))
[23:41:36] <Jordan> Нельзя всё упрощать. Нужно изучить, мотивы, события до, события после, влияние данных событий и т.д Это работа с документами, анали и т.д А такие заявления вроде о пальцах при крещении и есть штамп.
[23:42:45] <geniepro> штампы придуманы для оптимизации мышления, иначе прогресс остановится
штампы неизбежны ))
[23:43:22] <Jordan> Ислам я больше презираю, мне противны личные качества мехамеда.
[23:44:43] <Jordan> Ладно, лучше о другом
[23:45:39] <Jordan> В трое, что меня возмутило, так бездарно прострать город и обречь жителей на смерть.
[23:45:49] <Jordan> *просрать
[23:46:26] <geniepro> не знаю, какие там у него были личные качества
слышал только, что он женился на шестилетке, а когда ей исполнилось 9 -- заставил исполнять супружеский долг
но с другой стороны -- Соломон тоже не лучше был -- сходил с ума по 12-летке и тоже женился на ней
[23:47:18] <Jordan> Так я не в соломона верю.
[23:47:41] <Jordan> Но да было всякое. Но заметь соломон не пророк.
[23:48:04] <Jordan> Давид, убил военоначальника и взял его жену.
[23:48:23] <Jordan> После чего покаялся, и написал покаянные псалмы.
[23:48:33] <Jordan> Если сжато
[23:50:49] <Jordan> Если сравнивать то Иисуса Христа и мухамеда. Я об этом отличии говорил.
[23:51:27] <Jordan> Планка нравственности имлама, ниже ветхозаветной, не говоря о новозаветно
[23:51:29] <Jordan> й
[23:51:35] <Jordan> *новозаветной
[23:52:03] <geniepro> ты изучал ислам? можешь рассуждать о нём со знанием дела?
[23:52:13] <geniepro> коран читал хоть?
[23:54:04] <Jordan> Да, немного.
[23:54:47] <Jordan> Есно что имам знает, лучше меня.
[23:55:37] <Jordan> Для этого не нужно изучать ислам, на православных сайтах есть статьи, богословов, рассмаривающие данные вопросы
[23:56:39] <geniepro> ну ты тоже ))) ты юы ещё о православии узнавал на мусульманских сайтах )))
[23:57:20] <Jordan> Зря смеёшься, у православной церкви огромный опыть сосуществования с исламом и его анализа
[23:57:35] <geniepro> помню, в какой-то статье на таком сайте рассматривались преимущества многожёнства -- вполне убедительные доводы были (правда не помню уже какие именно) ))
[23:58:27] <geniepro> как христианство делится на католиков и протестан, так и ислам тоже делится на две ветви -- и они довольно разные вроде как
[23:58:39] <Jordan> В исламе 70 сект
[23:58:45] <Jordan> Если, что
[23:58:55] <Jordan> Суниты и шииты
[23:59:00] <geniepro> ну, в христианстве сект, думаю, больше чем у линупса дистрибутивов )
[23:59:23] <Jordan> Стоп
[23:59:28] <Jordan> Подожди