[00:07:56] <geniepro> http://grundik.livejournal.com/591344.html
[00:08:19] <Jordan> а это гарри http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/Комиксы-Гарри-Поттер-фильмы-Дэниел-Рэдклифф-573369.jpeg
[00:09:18] <Jordan> ковбойский инглиш
[00:09:24] <vlad2> Да, явно неудачный ракурс.
[00:17:34] <geniepro> да, гарри жжот, так на азера похож какого-нить ))))
[01:56:29] <vlad2> А что модно использовать в качестве простейшей связи кнопка -> PC?
[01:56:52] <vlad2> (но не клавиатура, кнопка будет моя)
[01:58:02] <vlad2> Т.е., я нажимаю кнопку (замывкаю контакт) - виндовая программа (моя) его обрабатывает.
[02:00:32] <vlad2> Т.е. я так представляю это будет что-то типа: конпока -> какая-то железка с USB -> драйвер для этой железки -> моя программа
[07:47:05] <vlad3> Пока нашел вот такое http://arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardNano
10$
[08:52:14] <vаlexey> vlad2: https://estore.ti.com/MSP-EXP430G2-MSP430-LaunchPad-Value-Line-Development-kit-P2031.aspx
[08:52:43] <vаlexey> то есть тебе полюбому нужен микроконтроллер с возможностью связи с компом.
[08:53:16] <vаlexey> драйвер на компе не нужен - через usb у тебя будет com-порт виртуальный (через ftdi)
[08:53:30] <vаlexey> то есть в прге своей ты просто откроешь ком-порт и будешь оттуда читать
[09:00:40] <geniepro> vаlexey: ему же надо, что бы винда запускала какую-то прогу при нажатии на кнопку
[09:00:55] <geniepro> получается что-то типа драйвера (но не настоящего)
[09:01:26] <vаlexey> geniepro: чтобы винда что-то запускала, один фиг резидент должен висеть и с дивайсом общаться
[09:02:01] <vаlexey> то есть пишем виндовый сервис, который открывает ком-порт и слушает что там дивайсина сказала
[09:02:09] <vаlexey> как сказала - запускаем прогу
[09:05:48] <vаlexey> vlad2: Во! Используй виртовский комп!
[09:05:58] <vаlexey> по мощности он как раз примерно как микроконтроллер :-)
[09:11:18] <geniepro> а что с хабром? о_О
[09:11:38] <vаlexey> в смысле?
[09:12:28] <geniepro> открой его -- там чёрти что
[09:12:39] <vаlexey> э?
[09:12:50] <vаlexey> сделай скриншот
[09:12:51] <vаlexey> и выложи
[09:12:54] <vаlexey> плиз
[09:13:22] <vаlexey> страницу не обновляй :-)
[09:14:04] <geniepro> дак я закрыл уже
[09:14:10] <vаlexey> а что было?
[09:15:12] <geniepro> на ссылку http://habrahabr.ru/posts/top/ ругается что 404 нет такой страницы
вчера же работало
[09:15:34] <vаlexey> сейчас хабр вообще не работает
[09:15:38] <vаlexey> как и другие их сайты
[09:15:43] <vаlexey> возможно ддос
[09:16:58] <geniepro> "слетайте на другие наши планеты" пишет
[09:17:51] <vаlexey> ну, попробуй слетать :-)
[09:17:55] <vаlexey> другие планеты тоже 500
[09:56:56] <vаlexey> http://novosti.kh.ua/%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%8E%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5-%D1%83%D0%BA%D1%80/
[10:06:09] <geniepro> vаlexey: ну и твой комментарий? ))
[10:06:59] <vаlexey> like
[10:07:33] <geniepro> тебе нравится военная обстановка на украине? о_О
[10:08:12] <vаlexey> но ведь это только на руку территориальным интересам России!
[10:08:29] <vаlexey> как бы это.. Во! http://miss-tramell.livejournal.com/538879.html
[10:09:22] <geniepro> vаlexey: так я тебя не пойму -- ты либерал или таки имперец? )))
[10:10:30] <vаlexey> geniepro: а как одно другому мешает? :-)
[10:10:42] <vаlexey> то есть, при чем тут свобода вообще?
[10:11:14] <geniepro> какая свобода? ты о чём вообще? о_О
[10:11:44] <vаlexey> liberty - это свобода. в переводе не русский
[10:11:59] <vаlexey> соответственно либерал - тот кто за свободу.
[10:12:25] <geniepro> это всё чушь
помни лозунги либералов -- свобода это рабство! незнание -- сила! война -- это мир!
[10:12:40] <geniepro> либералы -- рабы запада
[10:12:48] <geniepro> какая такая свобода у них?
[10:13:06] <vаlexey> эмм.. а при чем тут запад вообще?
[10:13:16] <geniepro> есть либертарианцы -- они типа за свободу от государства, чем от анархистов отличаются -- нипанятна
[10:13:46] <geniepro> как это причём? либерализм -- западная идеология, направленная на разрушение мира
[10:13:47] <vаlexey> какая-то убогая классификация :-)
[10:14:59] <vаlexey> во! и тут с++ нужен! http://www.blueorigin.com/careers/job/software-engineer-embedded-system-services-developer
[10:15:14] <vаlexey> и тут: http://www.blueorigin.com/careers/job/software-engineer-engineering-tools-development1
[10:15:27] <vаlexey> а Ада и Оберон - нинужны. Хаскель, впрочем, тоже.
[10:15:40] <vаlexey> У нас в городе вообще походу только одна контора которая свой софт на хаскеле пишет.
[10:15:46] <geniepro> да ничто нинужно, на самом деле
[10:16:03] <geniepro> а если им кажется, что им что-то нужно -- они ошибаются )))
[10:16:46] <geniepro> кстати, когда-то в 80-х началась мода для мощных 32-битных микроконтроллеров Аду использовать
[10:16:51] <vаlexey> эта: http://www.dictum.ru/
[10:17:18] <vаlexey> она и сейчас есть. мода эта. в некоторых областях
[10:19:32] <geniepro> но раньше они утверждали типа: "прошла эра маломощных устройств! настала эра мощных 32-битных контроллеров! теперь можно юзать Аду и С++, а не ассемблер и Си!)
[10:20:13] <vаlexey> ну, среди адовцев так оно и есть :-)
[10:20:44] <vаlexey> то есть - зачем брать микроконтроллер с 64 Кб ОЗУ (что, вообще говоря, дофига), если можно взять x86 200 МГц с 32 Мб ОЗУ?!
[10:20:46] <vаlexey> ;-)
[10:20:58] <vаlexey> или PPC того же класса
[10:21:56] <vаlexey> наглядный пример эволюции: http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/05/05/191who/
[10:32:47] <geniepro> http://www.dictum.ru/ru/syntax/blog
не работает нихера
[10:33:47] <vаlexey> он просто ленивый очень :-
[10:33:49] <vаlexey> )
[10:34:16] <geniepro> vаlexey> наглядный пример эволюции: http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/05/05/191who/
ты що? эволюции нету! это просто боженька создал новых бактерий )))
[10:34:33] <geniepro> вот как опровергнешь? )))
[10:35:08] <vаlexey> тем что бактерии то старые, только слегка адаптировавшиеся? :-)
[10:36:31] <geniepro> ну вот, боженька создал новых бактерий, на основе чертежей старых, слегка адаптировав
[10:38:03] <vаlexey> не, ну если боженька четко следует математике, и ни на шаг не отступает от нее, то...
[10:38:15] <vаlexey> то чем наличие его отличается от его отсутствия? :-)
[10:38:30] <vаlexey> а посему выпиливаем его как лишнюю сущность
[10:38:34] <vаlexey> KISS!
[10:38:39] <geniepro> это ты у религиозников спроси, они тебе объяснят )
[10:40:39] <geniepro> и, кстати, скоро америкосы начнут испытывать в Африке и России с Китеам свои новейшие бактерии с ДНК из трёх пар оснований -- две пары натуральные и ещё искуственная!!!
[10:41:00] <geniepro> ждите новых эпидемий!
[10:42:20] <vаlexey> http://habrahabr.ru/post/222547/#comment_7580037
[11:27:43] <vаlexey> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39757
[17:44:32] <vаlexey> http://habrahabr.ru/post/222659/
[17:45:54] <boris_ilov> закрыли ветк
[17:46:25] <boris_ilov> а я только начал говно на вентилятор кидать :D
[17:47:32] <boris_ilov> valexey: вухаха
[17:47:36] <boris_ilov> азаза
[17:47:53] <boris_ilov> вот тебе и линух
[17:49:55] <vаlexey> дык, а какая разница линух или не линух?
[17:50:09] <vаlexey> я например тоже мого любому отказать в саппорте линукса :-)
[17:50:34] <vаlexey> на то имею столько же прав. ну и оказывать саппорт тоже имею столько же прав :-)
[17:51:40] <boris_ilov> а фины с нами или нет?
[17:52:21] <boris_ilov> надо ввести санкции против сшп и запретить им линух
[17:53:45] <vаlexey> а при чем тут фины? у них нет эксклюзивных прав на линух
[17:53:51] <vаlexey> прав на линух вообще ни у кого нет эксклюзивных
[17:54:07] <boris_ilov> чорт
[17:54:24] <boris_ilov> тогда надо запретить им матрешки
[17:54:29] <boris_ilov> балалайки
[17:54:42] <boris_ilov> и прочую нашу атрибутику
[17:54:52] <boris_ilov> лапти там
[17:55:01] <boris_ilov> О!
[17:55:13] <boris_ilov> таблицу менделеева запретить сукам
[17:55:26] <vаlexey> ну, вот водку им можно перестать экспортировать :-)
[17:55:39] <vаlexey> и другие жидкости ;-)
[17:55:59] <boris_ilov> точно
[17:56:15] <boris_ilov> пусть слюнями захлебнутся в вожделении беленькой
[17:58:02] <boris_ilov> блин
[17:58:16] <boris_ilov> расширения файлов зашиты в ядре ББ
[17:58:19] <boris_ilov> оуеть
[17:59:00] <vаlexey> :-D
[17:59:01] <тихий бот> вахахахаха
[17:59:02] <vаlexey> Да!
[17:59:04] <boris_ilov> даже и поправить то не получится без перелинковки exe
[17:59:13] <vаlexey> boris_ilov: ты только на оберонкор не пиши
[17:59:22] <boris_ilov> :D
[17:59:23] <vаlexey> а то тебе сейчас опять объяснят как это идеалогически верно :-)
[17:59:33] <vаlexey> и какая в этом глубокая идея лежит
[18:00:45] <boris_ilov> чет я по неверному пути пошел
[18:01:04] <boris_ilov> надо создавать другой реп
[18:01:35] <boris_ilov> в серверном режиме паразитировать на оригинальном дистрибутиве не получится
[18:02:03] <vаlexey> э? ты имеешь ввиду другой дистр делать?
[18:02:21] <boris_ilov> угу
[18:05:07] <boris_ilov> как назвать сборку?
[18:05:22] <boris_ilov> чет на ум ничего не приходит
[18:08:15] <vаlexey> BlackBox++
[18:08:17] <vаlexey> :-D
[18:08:17] <тихий бот> вахахахаха
[18:08:24] <vаlexey> бот согласен ;-)
[18:08:41] <vаlexey> BlackFox ;-)
[18:09:02] <boris_ilov> BBPPCB?
[18:09:18] <vаlexey> o_O
[18:09:34] <vаlexey> BoxLess - во!
[18:09:39] <vаlexey> boxless
[18:09:51] <boris_ilov> Black Lord
[18:10:02] <vаlexey> :-D
[18:10:03] <тихий бот> вахахахаха
[18:10:05] <boris_ilov> http://eblan.org/wp-content/uploads/2011/04/vlastelin1.jpg
[18:10:14] <boris_ilov> вот и лого есть
[18:10:24] <vаlexey> :-)
[18:11:50] <boris_ilov> transparent box
[18:12:17] <vаlexey> Не, ну реально boxless неплохое название ;-)
[18:12:28] <vаlexey> обескоробленное такое ;-)
[18:12:33] <vаlexey> или blackfox
[18:13:01] <vlad2> vаlexey: а с доками (для начинающих) у этой железки нормально? У ардуиорнв я так понял все хорошо.
[18:13:06] <boris_ilov> а при чем тут лиса?
[18:13:41] <vаlexey> boris_ilov: just for fun ;-) Firefox - при чем тут панда вообще? А Chorome - при чем тут химический элемент?
[18:13:41] <vlad2> ОНо и программируется и общается через один и тот же COM/USB? Как они это сделали?
[18:14:06] <vаlexey> vlad2: угу. перемычками, сколь я помню.
[18:14:36] <boris_ilov> nigga
[18:14:42] <boris_ilov> да и все
[18:14:52] <vаlexey> ланчпад - вполне нормально для новичков. ну, то есть там же IDE полноценная искаропки есть. А не это убожество ардуиновое, где даже отладчика нет.
[18:15:11] <vаlexey> boris_ilov: не политкорректно!
[18:15:16] <vаlexey> afrobb ;-)
[18:15:26] <vаlexey> afroebb ;-)
[18:15:31] <boris_ilov> afrobox
[18:15:39] <vlad2> Я вот так сходу не вижу чего у него на входах...
[18:15:40] <vаlexey> :-D
[18:15:40] <тихий бот> вахахахаха
[18:16:06] <vаlexey> vlad2: на входах чего? У меня эта железяка есть.
[18:16:18] <vаlexey> Я там вполне себе его программил, сколь я помню.
[18:16:26] <boris_ilov> black square
[18:16:29] <vаlexey> (но я вообще извращался с gcc под линухом)
[18:16:38] <vlad2> У той ардуиона сколько-то аналоговых и сколько-то цифрорвых. А у этой что?
[18:16:47] <vаlexey> boris_ilov: white space
[18:16:59] <vlad2> А. Ну тогда ее возьму. И буду к тебе приставать с вопросами :)
[18:17:56] <vаlexey> vlad2: http://www.ti.com/product/msp430g2553
[18:18:05] <vаlexey> вот этот контроллер там
[18:18:10] <vаlexey> по умолчанию стоит
[18:18:17] <vаlexey> там же плата куда втыкается контроллер/чип
[18:18:22] <vаlexey> девборда ;-)
[18:18:25] <vаlexey> оно там не впаяно
[18:18:52] <vаlexey> 8 ADC каналов
[18:18:54] <vаlexey> типо
[18:19:11] <vаlexey> АЦП то есть
[18:19:15] <vаlexey> 10 битных
[18:19:21] <vlad2> На самом деле мне конечно нужен только один цифровой (на кнопку), но все равно интересно :)
[18:19:56] <vаlexey> Не цифровой, а аналоговый наверно :-)
[18:20:07] <vаlexey> или у тебя кнопка по i2c умеет общаться?
[18:20:38] <vlad2> Почему? 1/0. Без всяких ФЦП. Или они цифровым называют исключительно i2c?
[18:20:42] <vlad2> АЦП
[18:20:42] <vаlexey> vlad2: вот hello world: http://statusbits.wordpress.com/2012/08/27/using-printf-with-msp430-laundpad-part-1/
[18:20:44] <vаlexey> :-)
[18:21:24] <vlad2> И куда оно запринтается?
[18:21:35] <vаlexey> ну, наверно да, такой дискретный тоже есть
[18:21:45] <vаlexey> в консольку тебе :-) то есть в ком-порт
[18:22:00] <vаlexey> в статье все есть
[18:22:12] <vlad2> ОК. Надо найти продавца.
[18:22:29] <vаlexey> не надо
[18:22:33] <vаlexey> заказывай прямо с сайта
[18:22:38] <vаlexey> оно тебе приедет за 10 баксов
[18:22:44] <vаlexey> то есть с сайта TI
[18:23:00] <vаlexey> это же девборда для завлечения в сети TI молодых неопытных разработчиков
[18:23:08] <vаlexey> подсаживание на иглу. на решения от TI ;-)
[18:23:28] <vаlexey> Поэтому они и доставляют в любую страну за свой счет. То есть и в россию за эти же 10 баксов приедет
[18:24:08] <vаlexey> (поэтому они больше одной штуки в одни руки сейчас не дают)
[18:24:09] <vlad2> А. ОК. Номерок именно такой MSP-EXP430G2
[18:24:27] <vаlexey> в комплекте там будет девборда и два микроконтроллера к ней
[18:24:43] <vаlexey> один потолще - 16 Кб ОЗУ, а друго поменьше - 8 Кб озу
[18:25:12] <vаlexey> то есть бери именно msp430 launchpad
[18:25:16] <vаlexey> вот так зовется штука
[18:25:26] <boris_ilov> придумал название
[18:25:35] <boris_ilov> санкционное
[18:25:47] <boris_ilov> Ruberon
[18:26:06] <vаlexey> http://www.ti.com/tool/msp-exp430g2
[18:26:09] <vаlexey> вот
[18:26:15] <vаlexey> там есть Buy from TI
[18:26:51] <vаlexey> там же доки и спеки все
[18:27:19] <vаlexey> boris_ilov: фи! национальненько!
[18:27:26] <vаlexey> лучше cuberon! ;-)
[18:27:33] <vаlexey> там был box, а тут - куб!
[18:27:48] <boris_ilov> прикольно :)
[18:28:21] <boris_ilov> еще кручей cyberon
[18:28:30] <vаlexey> ага ;-)
[18:28:34] <vаlexey> Ой, блин http://lenta.ru/news/2014/05/13/gps/
[18:28:52] <vаlexey> И еще: http://lenta.ru/news/2014/05/13/mks/
[18:32:14] <vlad2> А че он упорно требует от меня company name?
[18:32:37] <boris_ilov> а как Black Brick?
[18:33:11] <vаlexey> vlad2: ну поставь прочерк ;-)
[18:33:12] <boris_ilov> для суровых каменьщиков
[18:33:17] <vаlexey> это чисто формальная штука
[18:33:35] <vаlexey> boris_ilov: another brick in the wall :-)
[18:33:48] <boris_ilov> угу
[18:34:35] <boris_ilov> BTW блин
[18:35:17] <vlad2> Жгут: "Are you or is this order requested intended for use by a military entity"
[18:36:18] <vаlexey> vlad2: зря смеешься, они под калпаком у вашего правительства. То есть есть там у вас какой-то закон, который запрещает им продавать свои продукты кому попало.
[18:36:37] <vаlexey> То есть йфончик ты можешь продать хоть черту лысому, а вот девборду для микроконтроллера - нет.
[18:37:05] <vlad2> Ага-ага. Зачем этому фермеру с айовщины микроконтроллер??? Надо проверить :)
[18:37:26] <vаlexey> Ну, у них стандартная форма для всех :-)
[18:37:49] <vаlexey> Ну и ваще, вдруг вы там крестьянское восстание готовите, и на МК бомбы делать будете?! (взрыватели)
[18:37:57] <vlad2> Блин. Они компани нэйм вписали в мой домашний адрес.
[18:39:00] <vаlexey> хы
[18:39:47] <vlad2> Заказал. Надеюсь на почте размеруться. Действительно 9.99 с доставкой.
[18:39:57] <vlad2> Ждемс :)
[18:40:31] <vаlexey> Особенно прикольно было в россию за эти же 9.99 заказывать. С доставкой. Курьером Fedex'ом!
[18:41:18] <vlad2> Они ж разорятся?
[18:41:35] <vаlexey> видимо окупается
[18:41:51] <vаlexey> то есть в плане подсадки на технологии ;-)
[18:42:13] <vаlexey> это все же не совсем ширпотреб. это ширпотреб только для совсем уж гиков
[18:42:39] <vаlexey> Ну и я теперь, после того как вкусил гиковой халявы, и по работе наверно за msp430 буду ратовать - просто потому, что он мне уже знаком
[18:42:41] <vаlexey> и риски меньше
[18:43:02] <vаlexey> а в случае работы, это могут быть миллионы устройств ;-)
[18:47:30] <boris_ilov> все я остановился на Light Box
[18:48:04] <boris_ilov> последуем совету петра и будем использовать светлую сторону силы
[18:48:18] <vаlexey> :-)
[18:48:28] <vаlexey> А можно LiteBox
[18:48:35] <vаlexey> будет еще и легкий ;-)
[18:49:05] <vаlexey> хотя light - Это тоже легкий
[18:50:02] <boris_ilov> не буду в этой сборке брезговать даже изменением языка
[18:50:06] <geniepro> vаlexey> http://habrahabr.ru/post/222659/
ну чо, юзайте ROSA Server, она как раз на RHEL основана )))
[18:50:14] <boris_ilov> гулять так гулять
[18:50:37] <vаlexey> boris_ilov: хочешь в компилятор залезть? :-)
[18:50:49] <boris_ilov> ну не сразу но да
[18:50:52] <vаlexey> или вообще gpcp адаптировать? ;-)
[18:51:02] <vаlexey> (ибо исходники gpcp, IMHO, НАМНОГО читабельней)
[18:51:17] <boris_ilov> гпцп же не натив
[18:51:46] <vаlexey> пока да. с котогенератором там фигово
[18:52:09] <vаlexey> но то что касается языка, вот та часть, там она написана понятно
[18:55:39] <vаlexey> vlad2: а вот как помигать лампочкой: http://processors.wiki.ti.com/index.php/MSP430_LaunchPad_Drive_LED
[18:55:42] <vаlexey> :-)
[18:56:35] <vlad2> Кстати, а там какая-то рассыпуха (резисторы, кондеры) прилагается?
[18:57:11] <vаlexey> неа. только кварц который можно впаять
[18:57:23] <vаlexey> то есть тебе для счастья нужна еще макетная плата
[18:57:47] <vаlexey> и проводки!
[18:58:00] <vаlexey> Breadboard то есть
[18:58:31] <vаlexey> о! у них для серии девбордов этих, разных ланчпадов, аж целый сайт имеется! http://www.ti.com/ww/en/launchpad/launchpad.html?DCMP=mcu-launchpad&HQS=launchpad
[18:58:39] <vаlexey> (не все они с msp430)
[18:59:59] <vаlexey> vlad2: да, а чтобы не думать и как в ардуине, можно использовать energia
[19:00:21] <vаlexey> но там отладчика нет, и оно простое-простое
[19:00:23] <vаlexey> http://energia.nu/
[19:01:47] <vlad2> А нафига кварц?
[19:02:08] <vаlexey> для точных часов
[19:02:11] <vlad2> Понятно. Т.е. нужно где-то еще наборчик рассыпухи достать.
[19:02:26] <vаlexey> угу. И ПРОВОДКОВ!!11
[19:02:35] <vаlexey> чтобы в бредборду втыкать
[19:04:01] <vlad2> http://www.amazon.com/BB400-Solderless-Plug-BreadBoard-tie-points/dp/B0040Z1ERO
[19:04:05] <geniepro> vаlexey: а что без кварца работать не будет? в какой-нить аврке указал в настройках -- и без кварца, на внутреннем резонаторе работает
[19:04:22] <vаlexey> geniepro: будет все работать
[19:04:24] <vаlexey> но не точно
[19:04:34] <vаlexey> то есть у нас везде работает без кварца
[19:04:36] <geniepro> да и пофигу, для кнопки зачем точность?
[19:04:37] <vаlexey> но время плывет
[19:04:54] <vаlexey> ну если тебе не кнопка нужна, а, не знаю, будильник.
[19:05:01] <vаlexey> который должен автономно годами работать.
[19:05:06] <geniepro> мне ваще не нужна )
[19:05:07] <vаlexey> что-то по расписанию делать
[19:05:28] <geniepro> vаlexey: го в мир варкрафта на триале погоняем )))
[19:05:49] <vаlexey> не люблю CRPG
[19:06:16] <geniepro> что такое CRPG о_О Оно MMORPG же )
[19:06:39] <vаlexey> Computer Role-Playing Game
[19:07:02] <geniepro> о_О так танчеки тоже тогда crpg
[19:07:12] <vаlexey> неа. оно не rpg
[19:07:14] <vаlexey> оно экшн
[19:08:13] <geniepro> ну как не рпг? когда гоняешь на светлячке, играешь роль разведчика, когда гоняешь на тт -- играешь роль танка, и тд ))) на пт -- роль дамагера, на арте -- роль скрытного дамагера )
[19:09:12] <vаlexey> ты еще кваку в рпг запиши :-)
[19:09:15] <vаlexey> или тетрис
[19:09:45] <geniepro> не ну там-то ролей нет )
[19:10:01] <geniepro> vаlexey: в танчиках есть прокачка? есть -- значит рпг )
[19:10:32] <geniepro> в танчиках даже можно выбирать ветки развития экипажа -- ну это ваще чисто рпгшная фишка
[19:10:32] <vаlexey> в Dune 2 тоже есть прокачка. RPG! ;-)
[19:10:43] <geniepro> нинай никакую дюну 2
[19:10:46] <vаlexey> А уж UFO Enemy unknown - самое что ни на есть рпг!
[19:10:55] <vаlexey> Да и Симсы тоже :-)
[19:10:58] <geniepro> может быть, не в курсе )
[19:12:46] <boris_ilov> блин вот гуйня гитхабовская няшка во всем
[19:12:54] <boris_ilov> но работает медленно писец
[19:13:10] <vlad2> Угу. Я поэтому в консоль ушел.
[19:13:19] <vlad2> Хотя консоль у гита безжалостная просто.
[19:17:05] <vаlexey> консоль у git'а она же linux kernel hacker friendly! ;-)
[19:37:46] <vаlexey> https://pbs.twimg.com/media/Bne5oY5IQAE8kd-.jpg:large
[19:46:42] <vаlexey> http://slon.ru/biz/1097300/
[19:56:56] <geniepro> http://habrahabr.ru/post/222605/
чота херня какая-то, по-моему -- наедалово
[20:06:35] <vаlexey> boris_ilov: слушай, а ведь в Оберон ОС нафиг ведь не нужны коммандеры всякие и причие радости? Соответственно и составной документ (такой разлапистый как в ББ) там нафиг не нужен.
[20:06:47] <boris_ilov> тык да
[20:06:49] <vаlexey> То есть там не нужны костыли в виде всяких вьюшек - текст как интерфейс, реально ТЕКСТ
[20:07:00] <boris_ilov> ТЫК ДА
[20:07:06] <vаlexey> а не пойми какая хрень со внедряемыми объектами аля MS Word
[20:07:15] <boris_ilov> я об этом уже говорил на форуме нашем
[20:07:32] <boris_ilov> в обероне реально текстовый интерфейс без выебонов
[20:07:50] <vаlexey> то есть по сути, ББ это такая ересь относительно Оберона. Ересь в первоначальном смысле слова.
[20:07:58] <vаlexey> ББшники - еретики соответственно :-)
[20:08:20] <vаlexey> αἵρεσις — «выбор, направление, школа, учение, секта»
[20:08:22] <vаlexey> во
[20:09:29] <vаlexey> boris_ilov: то есть в принципе, у Оберона и проблем с гитхабом не будет и иными всякими git/hg?
[20:09:52] <vlad2> "Испаряет небольшое количество исследуемого объекта направленным ядерным взрывом, а дальше газовый хроматограф. Что ж тут сложного или дорогого?"
[20:10:35] <boris_ilov> потенциально да
[20:10:53] <boris_ilov> но вьюхи там один хрен можно в текст вставлять
[20:11:03] <boris_ilov> люди
[20:11:23] <vаlexey> но это не страшно. то есть если без вьюх текст там будет в виде именно текста.
[20:11:27] <boris_ilov> как в гитигнор запретить все кроме файлов *.cps
[20:11:38] <boris_ilov> я задолбался уже
[20:12:17] <vаlexey> http://git-scm.com/docs/gitignore
[20:12:20] <vаlexey> дока
[20:12:43] <boris_ilov> я ее и курю
[20:12:50] <boris_ilov> уже и так пробовал
[20:12:53] <boris_ilov> *
!***.cps
!.gitignore
[20:12:58] <boris_ilov> и так
[20:13:05] <boris_ilov> *
!**/*.cps
!.gitignore
[20:13:15] <vаlexey> угу
[20:13:24] <boris_ilov> не пашет
[20:13:28] <vаlexey> хм
[20:13:30] <vаlexey> а так:
[20:13:39] <vаlexey> *.*
[20:13:43] <vаlexey> !*.cps
[20:13:46] <boris_ilov> игнорит добавленные файлы во вложенных директориях
[20:14:05] <boris_ilov> неа
[20:15:00] <vаlexey> */**/*.cps добавить
[20:15:05] <boris_ilov> если так сделать то не игнорируются файлы без расширений
[20:15:11] <vаlexey> то есть
[20:15:13] <vаlexey> !*/**/*.cps
[20:15:16] <vаlexey> во
[20:15:39] <vаlexey> это к !*.cps
[20:15:44] <boris_ilov> не пашет
[20:16:09] <boris_ilov> *
!*/**/*.cps
!.gitignore
[20:16:25] <boris_ilov> не видит добавленные во вложенных
[20:17:57] <boris_ilov> добавлю наверно файл просто отдельной строкой
[20:21:03] <vаlexey> гм-гм. Взять ББ, оторвать от него ББшную гуёво-MDIшную сущность, оторвать навороченные составные документы... Оставить язык и базовый рантайм. Прикрутить морду аля Оберон. Получить интеграцию с гитхабом.
[20:21:05] <vаlexey> Профит.
[20:21:40] <vаlexey> Хотя конечно компилятор у ББ... Этот неподдерживаемый камень тянет проект на дно. Не дает двигаться.
[20:22:58] <boris_ilov> но это таки единственный свободный компилятор могущий потянуть промышленный уровень
[20:23:08] <boris_ilov> нативный
[20:24:41] <vаlexey> под ч86
[20:24:43] <vаlexey> x86
[20:24:57] <vаlexey> Если Active Oberon не брать в рассчет
[20:25:41] <boris_ilov> тык он же ETH
[20:25:49] <boris_ilov> лицензия не та
[20:26:14] <vаlexey> совсем не кошерная?
[20:26:26] <vаlexey> Просто Kemet'у это не мешает пользовать в коммерческих целях :-)
[20:29:07] <boris_ilov> я не хочу вникать в лицензии
[20:29:24] <boris_ilov> я знаю что MIT это без гемора
[20:29:37] <boris_ilov> и больше ничего не надо
[20:30:56] <vаlexey> BDSM тоже
[20:30:58] <vаlexey> BSD
[20:31:05] <vаlexey> http://img0.joyreactor.cc/pics/post/full/KODA-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F-%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0-954097.jpeg
[20:31:22] <vlad2> vаlexey: а какую-нибудь breadboard порекомендуешь? А то я боюсь там дырки будут не того диаметра или еще чего.
[20:32:20] <vаlexey> vlad2: да они все стандартные в общем то.
[20:32:28] <vаlexey> ну дешевых китайских только не надо ;-)
[20:32:34] <vlad2> И проводочки к ним тоже?
[20:32:50] <vlad2> Я там ссылку кидал на амазоне - норм?
[20:32:54] <vаlexey> угу. чтобы втыкать.
[20:33:06] <vаlexey> не видел
[20:33:34] <vаlexey> вообще вот тут тема вполне раскрыта: http://en.wikipedia.org/wiki/Breadboard
[20:33:38] <vlad2> А, я так понимаю еще нужны проводочки, чтоб к самой плате прикоучивать (не втыкать, а насаживать)?
[20:34:37] <vаlexey> угу. хотя, погодь, ща я до своей платы дойду
[20:35:44] <vаlexey> ага. надо. хотя, в принципе, частенько для этого подходят шлейфы с разъемами от всяких там дисководов
[20:35:53] <vаlexey> но если есть возможность купить  - купи и не парься ;-)
[20:38:38] <vаlexey> гы. теперь у меня виза на 3 года и мед. страховка на год :-)
[20:39:07] <vlad2> На страховку особо не надейся ;)
[20:39:24] <vаlexey> в смысле? :-)
[20:39:27] <vlad2> В смылсе готовься к тому, что тебе придется убеждать медперсонал, что это валидная страховка :)
[20:39:51] <vаlexey> что, не верят?
[20:40:03] <vlad2> Если убедишь - то все ОК, даже если потом она ничего не покроет (ты ж смотаешься в россию).
[20:40:32] <vаlexey> страховка, насколько я понимаю, на смешные деньги для США - 100 килобаксов.
[20:40:57] <vlad2> Да, особо не поболеешь.
[20:41:08] <vlad2> Можешь чего-нибудь сломать, но не сильно :)
[20:41:39] <vаlexey> там у вас что-то около 7500$ за день госпитализации. то есть если ты просто в больнице находишься. Без анализов, врачей и прочего.
[20:41:50] <vlad2> (с паяльником тебя в россии никто искать не будет, т.е. главно чтоб сначала прокатила)
[20:42:40] <vаlexey> ну, учитывая сколько у вас услуги лояров стоят... я догадываюсь почему искать не будут :-)
[20:43:02] <vlad2> Да, они просто списывают на благотворительность.
[21:00:03] <vlad2> Блин, рассыпуху китом че-то не найти. А отдельно заказывать 600 резисторов... как-то странно.
[21:02:26] <vаlexey> да ладно?
[21:02:31] <vаlexey> небось на наебае наверняка есть!
[21:03:34] <vlad2> Я пока глянул только по амазону/newegg
[21:07:03] <vlad2> Только вот такое нашел: http://www.amazon.com/SunFounder-Sidekick-Breadboard-Resistors-Mega2560/dp/B00DGNZ9G8/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1400000673&sr=8-9&keywords=resistor+kit
[21:07:21] <vlad2> Много всякого вкусного, но ненужного :)
[21:07:32] <vlad2> Но всяко лучше, чем просто 600 резисторов :)
[21:15:12] <geniepro> vlad2> vаlexey: а какую-нибудь breadboard порекомендуешь? А то я боюсь там дырки будут не того диаметра или еще чего.
а хочешь я тебе посоветую?
лично я часто делал макетные платы просто из картонки -- протыкаешь шилом дырки где надо и вуаля! хороши были неиспользованные перфокарты...
[21:18:15] <geniepro> vlad2: и ваще чо ты мучаешься? сходи в местный радиомагазин Ham radio и не парься
[21:18:16] <vlad2> geniepro: у меня конечно силен советский синдром "из говна и палок", но не настолько, чтоб самому в картонке дырки делать :) Так что хотелось бы чего-то более цивилизованного.
[21:18:56] <vlad2> У нас в деревне только radio shack - и там, вроде, даже паяльника не было, когда я искал.
[21:19:14] <geniepro> на всякую херню макетных плат не напасёшься )
[21:20:11] <geniepro> зачем паяльник? закажи фломастер с токопроводящим клеем -- реально, тебе на картонке даже паять не надо будет -- проведёшь нужные дорожки и вуаля! )))
[21:20:37] <vlad2> Вот еще на ебэе: http://www.ebay.com/itm/Electronics-Starter-Kit-Breadboard-Resistor-Capacitor-Motor-Wires-for-Arduino-/271450997891?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f33bd8483
[21:36:05] <vаlexey> ваще рассыпуху кошерней всего у китайцев брать
[21:36:12] <vаlexey> через полчасика подскажу адреса
[22:03:12] <vlad2> ОК, я еще не заказывал.
[22:03:30] <vlad2> Только не из китая чтоб шипалось :) А то долго ждать не хочу :)
[22:05:33] <vаlexey> чорт :-)
[22:52:53] <vаlexey> vlad2: https://www.sparkfun.com/products/11479
[22:52:55] <vаlexey> потянет?
[22:53:53] <vаlexey> ну и вообще сайт погат :-)
[22:54:16] <vlad2> Борды нет :)
[22:54:45] <vlad2> Trimpot - это регулируемое сопротивление?
[22:54:47] <vаlexey> https://www.sparkfun.com/search/results?term=breadboard
[22:54:59] <vаlexey> угу
[22:55:17] <vlad2> И хотелось бы больший разброс значений для резисторов.
[22:57:44] <vаlexey> vlad2: ну ты же можешь их вообще поштучно набрать. например вот этот https://www.sparkfun.com/products/11853
[22:59:02] <vlad2> А. ОК.
[23:00:12] <vаlexey> ну и последовательное соединение и параллельное тебе в помощь, чтобы получить правильный номинал :-)
[23:01:23] <vаlexey> https://www.sparkfun.com/products/10003
[23:01:26] <vаlexey> вот еще кит :-)
[23:03:08] <vаlexey> "You may notice there are no resistors in this kit. We recommend purchasing the resistor kit listed below for all the resistor values you may need."
[23:04:21] <vаlexey> https://www.sparkfun.com/products/10969
[23:04:28] <vаlexey> и ни в чем себе не отказывай ;-)
[23:04:36] <vаlexey> все номиналы! включая 0 Ом! (!!!)
[23:04:40] <vаlexey> Блин. Ноль.
[23:11:49] <vlad2> Хе-хе.
[23:12:10] <vlad2> Может это суперпроводник? ;)
[23:12:55] <vаlexey> на самом деле в комментах написано зачем оно
[23:13:49] <vаlexey> http://en.wikipedia.org/wiki/Zero-ohm_link
[23:22:52] <vlad2> Мда. И опять же нет былой романтики... Долго перебирать хлам (старые телевизоры и т.д.) в поисках нужного резистора. Или там на рынок ехать и искать...
[23:24:28] <vаlexey> ну, никто тебе не мешает пойти этим путем :-)
[23:24:59] <vаlexey> у нас и сейчас так поступают
[23:25:23] <vаlexey> другое дело что в современном хламе ты хрен с два найдешь сопротивление годное для макетирования
[23:25:28] <vаlexey> там же все мелкое, блин.
[23:26:46] <vlad2> Да, там сейчас особо не поживишься - или мелкое или микрорсхемы одни.
[23:27:06] <vаlexey> угу
[23:27:19] <vаlexey> или вообще элементы на самой плате. то есть не чипованные
[23:34:07] <vаlexey> ЫЫы! http://habrahabr.ru/post/222569/
[23:34:17] <vаlexey> "Убедившись что все работает — попробуем загрузить какую-то классическую игрушку. Поскольку кассетника, а тем более кассет с программами для спектрума в наличии не было — в качестве источника звука с игрой взяли нетбук и софтину для воспроизведения *.tap файлов — wnTZX."
[23:37:54] <vаlexey> "А вот подумалось, что BORDER в ZX Spectrum являться единственным местом (общедоступным) где можно было воочию увидеть поток байтов."
[23:40:51] <vlad2> К зорко :)