[00:00:09] <vаlexey> http://www.apple.com/ru/ipad/compare/
[00:00:17] <vаlexey> Лучше тут смотреть :-)
[00:01:06] <boris_ilov> что есть Cellular?
[00:01:21] <vаlexey> c симкой
[00:01:28] <vаlexey> то есть с 3g/4g
[00:01:35] <vаlexey> и есть wifi only
[00:01:41] <boris_ilov> однако симка хорошо цену поднимает
[00:01:59] <vаlexey> угу. это ж gsm, все дела. лицензирование там, отчисления и прочий бред
[00:02:32] <boris_ilov> ну вот с симкой грубо 30тр получается
[00:03:04] <boris_ilov> это 2/3 моей зарплаты
[00:03:31] <vаlexey> если ты по работе постоянно эту штуку таскаешь в руке, то есть 8-9 часов в день с этим возишься профессионально, то оно очень быстро окупится :-)
[00:04:02] <boris_ilov> мне планшет нужен только когда по клиентам езжу
[00:04:14] <boris_ilov> а я последнее время больше в офисе
[00:04:21] <boris_ilov> шкодирую на ноуте
[00:04:23] <vаlexey> если просто домой покупать, на диване поваляться иногда, то не принципиально. то есть тут уже можно исходить из того сколько у тебя денег, и что вообще хочется
[00:07:04] <Jordan> Для таких целей любой.
[00:07:35] <vаlexey> ну, не любой. если твоей любимой игры нет под скажем виндофон, то виндопланшет не годится
[00:08:15] <Jordan> Для игры, размеры маленькие
[00:08:32] <Jordan> Особенно стратегии, не повоюешь.
[00:08:39] <Jordan> реал тайм
[00:08:53] <Jordan> Вроде казаки или стронгхолд
[00:09:30] <vаlexey> ы-ы! жесть! http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39487
[00:10:41] <Jordan> Читал, на другом сайте. Но не знал, что он всё таки ушёл.
[00:10:59] <Jordan> Решение принято в свете травли, устроенной представителями сексуальных меньшинств, недольных тем, что Бренден Айк был приверженцем традиционных взглядов на семейные отношения.
[00:11:16] <Jordan> Травля дошла до того, что некоторые подконтрольные ЛГБТ сайты, в том числе один из крупнейших сайтов знакомств (OKCupid), стали блокировать доступ пользователей Firefox, предлагая сменить браузер, так как Бренден Айк шесть лет назад пожертвовал тысячу долларов на продвижение поправки в конституцию штата Калифорнии, определяющей брак только как союз между мужчиной и женщиной.
[00:12:34] <vаlexey> пидарасы, сэр!
[00:13:39] <geniepro> "Ну это уже перебор! Как достали эти ЛГБТ-сообщества. Даже я - человек которому было фиолетово на этих ЛГБТ, становлюсь гомофобом. Ну дают!"
[00:14:35] <Jordan> http://atkritka.com/upload/iblock/fe9/atkritka_1385971106_118.jpg Тот самый анекдот.
[00:14:52] <Jordan> ЛГБТ уже влияют на ИТ.
[00:15:31] <vаlexey> причем на уровне руководства крупных компаний :-)
[00:15:36] <boris_ilov> Мир забыл зачем нужно табу
[00:16:28] <vаlexey> да не в табу дело. просто маятник качнулся в другую сторону. вечно он туда-сюда
[00:16:41] <vаlexey> это как негра негром не назвать теперь в пиндосии
[00:16:48] <Jordan> Их же меньше, чем натуралов.
[00:17:05] <boris_ilov> С неграми все впоряде
[00:17:18] <boris_ilov> Цвет кожи - это нормально
[00:17:22] <vаlexey> зато они настоящие боевые пидарасы! а натуралы - они вялые, расслабленные :-)
[00:17:46] <boris_ilov> А пидарасы - это не то что не нормально
[00:17:47] <vаlexey> boris_ilov: речь не про отличия, а про позиционирование в обществе. все в точности то же самое
[00:18:05] <boris_ilov> это гниль общества
[00:18:12] <vаlexey> гомосексуализм нормален - с ним все хорошо и у других животных тоже. то есть какой-то процент есть всегда.
[00:18:43] <boris_ilov> valexey: С твоей философией и убийство нормально
[00:18:50] <vаlexey> учитывая что это естественным отбором не отсеивается, значит оно таки как минимум нейтрально :-)
[00:18:57] <boris_ilov> Я таки считаю что человек не животное
[00:19:18] <vаlexey> конечно нормально. в государстве ведь есть даже большие специальные организации которые специализируются на убийствах. их спонсирует все общество :-)
[00:19:27] <boris_ilov> Естествеенный отбор давно затормозил человеческий маразм
[00:19:27] <Jordan> Э нет
[00:19:42] <Jordan> На армию, палей не подымай
[00:19:48] <Jordan> *палец
[00:19:59] <vаlexey> во-о, уже угрозы пошли! :-)
[00:20:05] <Jordan> Нет
[00:20:26] <boris_ilov> valexey: Смотря как воспринимать армию
[00:20:27] <Jordan> Просто выразился так, без доли агрессии
[00:20:39] <boris_ilov> Можно как меч (пендосы)
[00:20:50] <boris_ilov> А вожно как щит (Россея)
[00:21:13] <vаlexey> как заточенный до состояния острия бритвы, щит :-)
[00:21:26] <vаlexey> дабы расчленять им удобней было.
[00:21:28] <vаlexey> :-)
[00:21:34] <vаlexey> тоже вариант, кстати.
[00:21:37] <boris_ilov> Армия нужна для того же, для чего у тебя кулаки
[00:21:46] <boris_ilov> Без этого не выживешь
[00:22:27] <vаlexey> эмм.. а зачем мне кулаки? я на них разве что отжимаюсь. больше никак не применяю и не применял никогда.
[00:22:42] <boris_ilov> Последние события более чем красочно показали зачем нужна армия и спецподразделения внутренних воиск
[00:23:07] <vаlexey> ой, не. сейчас политота пойдет. нафиг. я лучше пойду в маткаде фильтр построю.
[00:23:14] <Jordan> Интересен сам факт влияния, меньшинств на частную организацию.
[00:23:18] <boris_ilov> Гы гы
[00:23:41] <boris_ilov> Да в жопу этих пидарасов
[00:23:41] <Jordan> Тег Майдан, доступ закрыт.
[00:24:05] <boris_ilov> во всех смыслах
[00:24:19] <boris_ilov> Запад забил на институт семьи
[00:24:22] <Jordan> Ради этого они и борятся, во всех смыслах
[00:24:35] <boris_ilov> потому что под омерику прогнулся
[00:24:48] <boris_ilov> А омерика это ж мыльный пузырь
[00:25:02] <boris_ilov> У них ни рода ни племени не истории
[00:25:16] <Jordan> Стоп.
[00:25:21] <boris_ilov> Зато учат всех жить
[00:25:25] <Jordan> История есть.
[00:25:31] <Jordan> Это уже эмоции
[00:25:37] <alexey.veselovsky> я ж говорю - матлаб лучше
[00:25:40] <boris_ilov> Да какая у них там история?
[00:25:44] <Jordan> Да, мне тоже многое не нравится
[00:26:03] <boris_ilov> Их история в европе
[00:26:15] <Jordan> + 400 лет своей
[00:26:18] <boris_ilov> ибо европа туда переселилась в свое время
[00:26:31] <boris_ilov> 400 лет - это пшик
[00:27:00] <Jordan> Пусть так, но он породил культуру, точнее преобразовал.
[00:27:03] <boris_ilov> сравни с германскими и славянскими племенами
[00:27:08] <boris_ilov> греция
[00:27:10] <boris_ilov> индия
[00:27:12] <boris_ilov> китай
[00:27:18] <Jordan> Знаю, историю проходил.
[00:27:20] <alexey.veselovsky> ну да, а 1200 лет - это тоже пшик :-)
[00:27:42] <boris_ilov> Омерика - это подросток, который считает себя умнее всех
[00:27:43] <Jordan> Я хочу сказать, что в америке живут тоже люди.
[00:27:58] <boris_ilov> Так пусть  себе живут
[00:28:14] <boris_ilov> Какого хера они ко всем лезут со своей демократией
[00:28:30] <boris_ilov> Нету никакой демократии
[00:28:38] <boris_ilov> Они ее выдумали
[00:28:45] <boris_ilov> и впаривают
[00:29:38] <Jordan> Честно, мне за последний месяц на работе уже с Украиной и Америкой мозг выели. Борис я тебя понял.
[00:29:49] <boris_ilov> :D
[00:31:31] <Jordan> Коменты к новости жгут.
[00:31:47] <Jordan> "Зря прогнулся под этим, имхо. Прецедент в пользу неадекватности и невменяемости может аукнуться в еще более абсурдных ситуациях."
[00:34:58] <boris_ilov> " толерантен, но эти гомосеки совсем обноглели, Путина на них нет! "
[00:35:19] <Jordan> Где Олег(Zorko) живёт, может он уже в России?
[00:35:45] <boris_ilov> не знаю
[00:37:33] <boris_ilov> Блин, 1С как че сделают
[00:37:41] <boris_ilov> Так прям как я хотел 1:1
[00:38:08] <boris_ilov> Может я гадалка в пятом колене O_o
[00:38:33] <Jordan> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38832
[00:38:39] <Jordan> В ходе работы над проектом было выявлено более 1120 ошибок, которые уже устранены. Найденные ошибки можно разделить на следующие классы:
[00:38:48] <Jordan> Как он вообще работал :-)
[00:39:14] <geniepro> Jordan> Где Олег(Zorko) живёт, может он уже в России?
в деревушке под днепропетровском.
хотя, может уже и в армейской казарме )))
[00:40:04] <boris_ilov> 1120 ошибок - это сильно
[00:40:19] <boris_ilov> как они там все уместились то?
[00:40:22] <Jordan> Я о том же.
[00:41:13] <Jordan> Причём ошибки устраняемые. Но ни все, половина в рунтам, половина при компиляции. Это если на обероне.
[00:41:29] <geniepro> vаlexey> учитывая что это естественным отбором не отсеивается, значит оно таки как минимум нейтрально :-)
как это не отсеивается???
вот представь себе популяцию, где все стали лгбт -- через поколение она вымрет из-за невозможности размножения...
а если какие-то гены, влияющие на ориентрацию, и правда есть, так это просто мутации
[00:42:04] <boris_ilov> Тык даже логически рассуждать
[00:42:15] <Jordan> раньше да, сейчас нет. Геи активно заводят детей. Так как технологии позволяют.
[00:42:19] <boris_ilov> Главная функция и цель живого - это размножение
[00:43:13] <vаlexey> примитивно мыслите :-)
[00:44:04] <boris_ilov> Имхо пидарасня всякая возможжна только в слишком уютных условиях
[00:44:38] <geniepro> boris_ilov> Омерика - это подросток, который считает себя умнее всех
сша -- гиперактивный младенец, решивший что как самый умный может всех учить уму-разуму )))
[00:45:08] <Jordan> Хочешь попасть в америку, иди в ракетные войска!
[00:47:15] <geniepro> vаlexey> примитивно мыслите :-)
апологию лгбт продвигают теже самые интелигенты, что говном нации являются
[00:48:03] <Jordan> Из интелегенции, геи и выходят. Не с завода же.
[00:48:30] <geniepro> ну как не с завода? а как же Иван Дулин из Челябинска? ))
[00:49:08] <Jordan> Ну да есть один. :-)
[00:49:13] <boris_ilov> У меня мнение такое. Все это дерьмо случается когда человеки либо не знают либо забили либо не имеют истории/памяти
[00:49:19] <geniepro> "Здравствуйте, товарищи!
Инспектор Губайдуллин!
Как дела в Челябинске?
Как там Ваня Дулин?" ))))
[00:50:10] <boris_ilov> Что сейчас читает молодежь?
[00:50:10] <geniepro> boris_ilov: Какое именно дерьмо?
[00:50:25] <geniepro> а молодёжь что-то читает? о_О
[00:50:27] <boris_ilov> Пидарасы, бомбежки, говнореволюции
[00:50:52] <boris_ilov> вот видимо ничего и не читает
[00:51:10] <Jordan> Нищета, болезни, безправие.
[00:51:28] <boris_ilov> ибо как украина получилась частично русофобской в голове не укладывается
[00:51:37] <geniepro> не ну так то можно и библию песнь песней соломонова почитать, и набокова... -- это пропаганда педофилии однако )))
[00:51:58] <boris_ilov> да ладно читал я набокова в классе 9-ом
[00:52:24] <boris_ilov> ни о каких педофилиях тогда не знал и не задумывался даже
[00:53:02] <boris_ilov> А песнь песней так вообще шедевр
[00:53:19] <geniepro> boris_ilov: то есть для тебя было нормально, что гумберт-гумберт совращал мелкую лолиту? ))) так-так-так...
[00:53:23] <boris_ilov> ничего более возвышенного о женщинах вроде и не было
[00:53:39] <boris_ilov> Ой да ладно
[00:53:41] <Jordan> Вы о чём.
[00:53:42] <geniepro> о каких женщинах? о 12-летней суламифи? ))
[00:53:51] <boris_ilov> Мужик любит бабу - это нормально
[00:54:10] <geniepro> Борис, за тобой уже выехали )))
[00:54:11] <boris_ilov> Закон - это функция зависимая от времени
[00:54:24] <boris_ilov> раньше было в порядке вещей
[00:54:29] <boris_ilov> теперь педофилия
[00:55:00] <boris_ilov> Я не исключаю конечно болезненное влечение к 10-летним девочкам
[00:55:05] <geniepro> ну вапще-то есть страны, где это до сих пор нормальным считается, в этих странах минимум треть населения земли живёт, если не половина
[00:55:14] <Jordan> Почему не ориентироваться на Новый Завет?
[00:55:15] <boris_ilov> ну вот
[00:55:30] <vаlexey> http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/03/31/10/1396281712_355657259.png
[00:55:31] <boris_ilov> В смысле?
[00:56:14] <Jordan> В Еевангелии этого нет. Педофилии, гомосеков и т.д И в новом и в ветхом, это осуждается
[00:56:30] <boris_ilov> Я вот на таких вещах воспитывался http://philologos.narod.ru/berdyaev/berd-rusidea.htm
[00:56:49] <boris_ilov> И это настоящее русское
[00:57:07] <boris_ilov> И я считаю себя русским, т.к. понимаю и принимаю это
[00:57:41] <boris_ilov> Это наша история и наша культура
[00:58:11] <boris_ilov> А вот чего обчитались радикальная молодежь на украине
[00:58:20] <boris_ilov> да и наша тоже мне не ведомо
[00:58:38] <Jordan> Православная церковь сыграла образующую роль в истории России.
[00:58:55] <Jordan> Объеденило, воспитало и дало цель.
[00:59:29] <boris_ilov> Православие - это самое русское что только можно придумать
[00:59:42] <boris_ilov> А еще ленин и комуняки
[00:59:48] <boris_ilov> это тоже очень русское
[01:00:40] <boris_ilov> У Бердяева очень хорошо расписано почему такие вещи взошли именно в России
[01:01:11] <boris_ilov> И наш презик, кстати, всеми гнобимый
[01:01:22] <boris_ilov> почитывает таки русскую философию
[01:02:04] <boris_ilov> От чего я его считаю самым настоящим русским
[01:02:25] <boris_ilov> И люто ненавидят его в основном русофобы
[01:02:58] <boris_ilov> Плохой или хороший - не важно
[01:03:02] <boris_ilov> он русский
[01:03:16] <boris_ilov> А еще у нас есть Ильин
[01:03:27] <Jordan> ?
[01:03:38] <boris_ilov> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B7%D0%BB%D1%83_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%8E
[01:04:03] <boris_ilov> тоже очень русский философ
[01:04:36] <boris_ilov> И еще много разных мыслителей
[01:04:41] <Jordan> Первый раз слышу. Почитаю.
[01:04:49] <boris_ilov> Про которых молодежь не знает ничего
[01:05:00] <boris_ilov> Проверял неоднократно
[01:05:12] <boris_ilov> Вот это называется не иметь памяти
[01:05:18] <vаlexey> https://pp.vk.me/c614829/v614829454/74bc/_1Ov-8VQybw.jpg
[01:05:25] <boris_ilov> А омерикосам совсем туго
[01:05:32] <boris_ilov> у них и почитать нечего
[01:06:01] <boris_ilov> vаlexey: Лично у меня ребенок болеет
[01:06:04] <geniepro> boris_ilov> ибо как украина получилась частично русофобской в голове не укладывается
а у меня вполне уклажывается!
в этом есть немалая вина российского правительства.
ведьт любому неглупому человеку ясно, что рассорить украину с россией -- важнейшая задача госдепа
так почему российское правительство практически самоустранилось из украины? позволило разгулу русофобской пропаганды, спонсируемой госдепом?
вот и получили русофобию национального масштаба
[01:06:11] <boris_ilov> спать под громкий кашель никак не могу
[01:06:34] <Jordan> Беруши?
[01:06:40] <vаlexey> boris_ilov: а как же ты спишь и где?
[01:07:01] <Jordan> Есть же всякие микстуры
[01:07:05] <boris_ilov> А патамушта 10 лет наша страна херней занималась после развала
[01:07:08] <Jordan> От кашля
[01:07:19] <boris_ilov> о потом уже и забыли все про родных укров
[01:07:30] <boris_ilov> Jordan: не помогает
[01:07:58] <vаlexey> когда кашель. то нужно отхаркивающее обычно. а оно не приглушает кашель нифига
[01:08:00] <boris_ilov> vаlexey: последние два дня спал по два часа всего
[01:08:13] <vаlexey> оно просто размягчает, разжижает мокроту, и она лучше выходит
[01:08:41] <geniepro> boris_ilov> у них и почитать нечего
эдгар по (кстати, женившийся на 12-летней кузине) и марк твен есть -- других и не надо )))
ну ещё хижина дяди тома )))
[01:09:06] <vаlexey> а препараты которые подавляют кашлятельный центр, аля каделака - это дрянь жуткая. то есть это следует применять, если кашель не продуктивный совсем и сам по себе уже мешает жить. например вызывает постоянно рвоту
[01:09:11] <geniepro> и лавкрафт -- дофига кого у них читать можно )
[01:09:45] <geniepro> boris_ilov: горячую ванну прими, в баню сходи
[01:10:03] <vаlexey> а смысл? думаешь он в ней выспится :-)
[01:10:08] <vаlexey> ведь не он же кашляет
[01:10:13] <geniepro> прогреется и кашлять перестанет
[01:10:19] <vаlexey> у ребенка? ;-)
[01:10:32] <geniepro> о_О а кто кашляет? вот тот кто кашляет ванну пусть примет
[01:10:44] <vаlexey> опасно это. тем более ребенку.
[01:11:07] <vаlexey> http://beta.hstor.org/getpro/habr/comment_images/8c7/f89/de1/8c7f89de1f65ea32e93bd13bf99fcbcc.jpg
[01:11:08] <geniepro> зато как у спартанцев -- выживет -- значит крепким будет ))))
[01:11:40] <vаlexey> не факт.
[01:11:59] <geniepro> что нас не убивает -- делает нас сильнее )))
[01:12:03] <vаlexey> блин. вот твою же ж мать! ну нафига? Сайт http://blog.llvm.org/ заблокирован роскомнадзором.
[01:12:31] <geniepro> )))
[01:13:00] <vаlexey> они походу хостинговую площадку заблокировали по ip полностью
[01:13:04] <vаlexey> llvm просто попал под раздачу
[01:13:21] <vаlexey> походу в роскомнадзоре что-то родственное лгбт сидит
[01:13:24] <geniepro> странно, у меня открывается... у нас ведь тут куча сайтов не открывается из за блокировки вашим роскомнадзором )))
[01:14:03] <boris_ilov> мож они ЛЛВМ и ЛГБТ перепутали* -_-
[01:14:14] <vаlexey> у вас видимо не ростелеком.
[01:16:22] <geniepro> ну всё я спать )) всем бб ))
[01:16:32] <vаlexey> BB CB!
[01:35:19] <Jordan> vаlexey Форум стал ещё медленнее работать.
[01:35:50] <vаlexey> Jordan: ну он же не от хорошей жизни эмигрировал
[01:35:56] <vаlexey> и он теперь территориально сильно дальше стал
[01:36:20] <Jordan> Это разве сильно влияет?
[01:36:49] <vаlexey> Ну, минимум плюс четверть секунды на каждый http-запрос (каждую картинку там, иконку. css и проч)
[01:37:04] <vаlexey> а вот мы у vlad2 спросим, замедлился ли у него форум?
[01:37:16] <vаlexey> vlad2: зацени быстродействие форума - замечаешь что-то?
[01:37:38] <vlad2> Гы. Но не быстрее стал. Куда ты его мувнул? В антарктиду? :)
[01:37:59] <vаlexey> ну, гипотетически, он сейчас где-то в США :-)
[01:38:17] <vlad2> Не, тупит.
[01:38:27] <vlad2> При том, что я в середине США :)
[01:38:44] <vаlexey> эти же гады закрыли нафиг отделение в англии
[01:38:53] <vаlexey> соответственно эмиграция была насильственной
[01:39:02] <vаlexey> но тупит не больше прежнего?
[01:40:02] <vlad2> Ну трудно сказать... Вобщем на глаз быстрее не стало.
[01:40:11] <vlad2> Вроде не тормознее.
[01:40:19] <Jordan> Тупит, иногда до 6 секунд.
[01:40:49] <Jordan> vlad2 Просто переходи по темам
[01:41:24] <vаlexey> он вроде и раньше тупил не меньше :-)
[01:41:37] <vаlexey> причем особенно радостно оно тупит почему то в хроме
[01:41:41] <Jordan> Был быстрее
[01:41:42] <vаlexey> в ФФ не тупит столько
[01:41:54] <Jordan> Сейчас в опере открою
[01:42:30] <vlad2> Да не, вроде приемлимо.
[01:43:46] <Jordan> Вроде быстрее, но дого висит надписть ожидание oberspace.dyndns.org
[01:44:21] <Jordan> Всё ок. Главное форум доступен.
[01:44:49] <vаlexey> угу. если бы сегодня не перекинул, то он бы отрубился, ну и потерялась бы неделя сообщений где-то
[01:45:16] <vlad2> ужасы какие
[01:45:59] <Jordan> Есть сайт http://fforum.kochegarov.com/index.php?act=idx  реально ли ускорить так же?
[01:46:38] <Jordan> Работает мгновенно, если нажать всю тему на одной странице отрабатывает очень быстро
[01:47:05] <vаlexey> вопрос во времени и деньгах :-)
[01:47:07] <vlad2> Да ладно, было бы чего ускорять - клевет сочных уже сто лет не было :)
[01:47:33] <vlad2> /me подкапывает секцию VAR - хорошая клевета, но ХЗ когда готово будет :)
[01:48:27] <vаlexey> что, теперь будет ДВЕ секции VAR?
[01:48:35] <vаlexey> Больше VAR-секций, хороших и разных!
[01:48:36] <vlad2> Не скажу :)
[01:49:02] <vlad2> Следите за руками, тфу, коммитами.
[01:49:45] <vаlexey> :-)
[02:15:07] <vаlexey> хы http://allday.in.ua/politics/news.php?id=228586
[02:28:52] <vаlexey> https://back.nothingtohide.cc/
[02:28:59] <vаlexey> забавная игра
[02:29:18] <vаlexey> http://www.youtube.com/watch?v=hxvXdwRNDUM&feature=youtu.be
[02:34:15] <vаlexey> ня. скаченная версия тормозит. а в браузере не тормозит
[02:34:37] <vаlexey> жесть. видать не то js-двигло используют в stand alone
[02:55:42] <vаlexey> О! Опубликовали исходники компилятора C# http://habrahabr.ru/post/218187/
[02:55:47] <vаlexey> мелкософт заболел? :-)
[03:05:06] <vаlexey> goto по крайней мере в лексере, там вполне применяется :-)
[03:05:08] <vаlexey> в шаррпе
[03:10:30] <vlad2> Дык, балмер того, ушел ;)
[03:10:43] <vlad2> Скоре пингвин станет лучшим другом :)
[03:11:29] <vаlexey> а что, Баллмер был главный проприентарист там?
[03:11:38] <vаlexey> вроде Гейтс там рядом как был, так и остался
[03:11:46] <vlad2> ХЗ. Но он там был и его никто не любил  :)
[03:12:42] <vаlexey> хотя, вероятно, Баллмер как истинный продажник, не мог себе представить в страшном сне даже, что за бесплатно отдают исходники под свободной лицензией :-)
[03:18:14] <vlad2> Типа того.
[03:26:10] <vаlexey> но вообще, вполне возможно что MS таки подтянется по модели ближе к apple
[03:26:33] <vаlexey> вроде бы еще при Баллмере этот курс взяли - на копирование структуры компании и бизнес модели
[03:26:44] <vаlexey> по крайней мере на консьюмерском рынке
[04:14:38] <vlad2> Типа продавать винду нахаляву, но с винстором :)
[04:14:52] <vlad2> И кредитку просить на активации :) Просто так, что было :)
[04:15:34] <vаlexey> ага :-)
[04:15:50] <vаlexey> следующий шаг был бы бесплатная студия
[04:16:03] <vаlexey> ну или расширение возможностей экспресс-версии
[04:16:13] <vаlexey> ну, или там по символической плате - баксов 10
[04:16:15] <vlad2> Одно неверное движение... и вас чарджнули :)
[04:18:05] <vаlexey> vlad2: кстати, да. можно было бы выдавать базовую бесплатную студию, но некоторые пункты меню сделать платными :-)
[04:18:24] <vаlexey> скажем по 0.001$ за нажатие :-)
[04:18:29] <vlad2> :)
[04:19:31] <vаlexey> step over в отладчике платный :-D
[04:23:38] <vаlexey> MSVS as a service!
[04:26:42] <vlad2> /me добился плотности варнингов < 1 на удиницу компиляции
[04:27:48] <vаlexey> круто!
[04:28:25] <vаlexey> /me печально посмотрел на список варнингов в iOS-проекте
[04:29:17] <vlad2> Причем их как бы все равно больше 999 (что умеет показывать икскод)
[04:29:23] <vlad2> И ведь все по делу.
[04:29:43] <vаlexey> а у меня часто не по делу.
[04:29:53] <vаlexey> ибо ObjC во все дыры
[04:30:37] <vlad2> Самый частый - это инициализация полей в конструкторе не в том порядке. Не хочу отключать, ибо бывает полезно.
[04:31:11] <vlad2> (при том, что в хидерах пофиксил, но до фига мест непосредственно в .cpp)
[04:32:03] <vlad2> На ObjC тоже чего-то ругается, но я его не понимаю :)
[04:33:55] <vаlexey> да на херню всякую оно там у меня ругаетсчя. они там походу так и не определились что в objc можно, а что нельзя :-) статическая там типизация, или все же динамическая.
[08:19:30] <geniepro> vlad2> Самый частый - это инициализация полей в конструкторе не в том порядке. Не хочу отключать, ибо бывает полезно.
а как это влияет? о_О не всё ли равно в каком порядке инициализировать?
[08:50:24] <geniepro> http://nstarikov.ru/club/38180
ФБР задержало российского программиста по наводке Microsoft
[09:02:59] <ЛукоморецЁтун> geniepro, вроде, бывают взаимозависимые инициализаторы
[09:03:24] <ЛукоморецЁтун> хотя хз
[09:19:22] <ЛукоморецЁтун> gcc в какой-то из версий вроде запрещал кривопорядковую инициализацию , требовал с начала до конца инициализировать, якобы согласно какому-то из стандартов
[09:19:55] <ЛукоморецЁтун> и выдавал ерроры, когда инициализация была указана в ином порядке в инициализаторе
[09:42:44] <ЛукоморецЁтун> будем слухать секс пистольс
[10:33:46] <geniepro> http://4put.ru/pictures/max/893/2746301.jpg
[12:44:36] <ЛукоморецЁтун> http://s020.radikal.ru/i714/1404/e6/5ee5f837a544.gif
[15:10:37] <geniepro> http://potan.livejournal.com/219228.html
"Ориентационное.
Создатель языка javascript - противник однополых браков.
Как это совмещается? Я что-то недопонимаю?"
[15:19:31] <kpmy> но ведь известно чем различаются пидарасы в хорошем и в плохом смыслах)
[15:20:13] <kpmy> хотя этот чувак вроде не делал свой недоязычок для всего мира, это уже потом, всякие гуглы и нетскейпы его продвигали
[15:32:40] <ЛукоморецЁтун> рэгги хитяра http://www.youtube.com/watch?v=50Z-pSADSWk
[15:38:00] <vаlexey> kpmy: он работал в нетскейпе не последним челом, и собственно он и внедрил js в этот продухт
[15:38:05] <vаlexey> оттуда и пошло
[15:39:12] <ЛукоморецЁтун> нетскапа обширная тварюка
[15:39:29] <ЛукоморецЁтун> я когда-то свн вытягивал глазел на код - ужасы =)
[15:39:55] <vаlexey> тогда - еще нет
[15:39:56] <ЛукоморецЁтун> ещё когда гекки не было тянул
[15:40:01] <ЛукоморецЁтун> да, уже тогда да
[15:42:34] <vаlexey> тогда исходники не были доступны, когда туда js внедрялось :-)
[15:42:47] <ЛукоморецЁтун> не исключено
[15:43:09] <ЛукоморецЁтун> это была эра продаж нетскапы за 0+
[15:47:39] <ЛукоморецЁтун> ехххх... обширен мир ПО
[15:52:01] <ЛукоморецЁтун> идея пришла в голову - присобачить типоверификацию к джс - надстройку
[15:52:28] <ЛукоморецЁтун> в принципе oberonjs можно туды двигать...
[15:54:07] <vаlexey> хы. в исторических боях нужно 4 Т-34 чтобы одного тигра разобрать.
[15:54:59] <vаlexey> причем одновременно в ближнем бою
[15:55:45] <kpmy> а в обычном бою хватает Ram2 с голдой
[15:58:21] <vаlexey> да и просто Т-34 с шилом может хватить. без голды :-)
[15:59:39] <vаlexey> в курской битве, (в исторических) рулит СУ-152
[16:00:08] <vаlexey> то есть обычно у советов вся техника быстренько сливается об тигров, остается только пачка СУ-152, которые иногда бой и вытягивают
[16:02:38] <geniepro> а чо это белорусы такую пургу сделали? о_О вот почему я бросил эту игру )))
[16:02:58] <ЛукоморецЁтун> токо не превращайте нормальный прогерский чат в гамерье подлое, знайте меру
[16:03:40] <vаlexey> geniepro: историчненько же :-)
[16:03:52] <vаlexey> зато у советов, как обычно, численное превосходство :-)
[16:04:00] <ЛукоморецЁтун> чего мне захотелось от OBERON, так это OPAQUE TYPE
[16:04:06] <geniepro> е-34 эе лучший средний танк той войны. что ему какие-то тигры? о_О
[16:04:08] <ЛукоморецЁтун> типа область памяти с хз чем
[16:04:21] <ЛукоморецЁтун> обслуживаемая хз каким кодом
[16:04:25] <geniepro> ЛукоморецЁтун: это же массив байтов просто
[16:04:26] <ЛукоморецЁтун> внешним
[16:04:29] <ЛукоморецЁтун> да
[16:04:46] <ЛукоморецЁтун> массив байт, да
[16:04:49] <kpmy> зачем?
[16:05:24] <ЛукоморецЁтун> просто семантически это должен быть вовсе не массив, у нас же не асм, а ЯВУ
[16:05:33] <ЛукоморецЁтун> философски это не массив
[16:05:40] <ЛукоморецЁтун> на нижнем уровне это массив
[16:06:47] <ЛукоморецЁтун> массивы с идентичным sizeof в каких-то компилерах совместимы, а OPAQUE TYPE совместимы только при совпадении имен типов
[16:07:53] <ЛукоморецЁтун> скажем сделать обертку над ГТК+ можно через такие типы и пойнтеры на них
[16:09:04] <kpmy> а работать с ними как, если там хз что?
[16:09:16] <vаlexey> ЛукоморецЁтун: c opaque type в обероне все хорошо
[16:09:47] <ЛукоморецЁтун> модули со ссылками на внешние процедуры для работы с таким типом, kpmy
[16:10:06] <ЛукоморецЁтун> vаlexey, и я ничего плохого не вижу
[16:10:36] <kpmy> а в этом модуле как работать с тем, что "хз"?
[16:10:39] <vаlexey> и я не вижу. opaque type - это основной рабочий инструмент при построении абстракций в обероне
[16:11:19] <ЛукоморецЁтун> kpmy, линкер должен быть развитый, либо прагмы какие-то
[16:12:11] <kpmy> ЛукоморецЁтун: ну вот в ББ есть untagged типы, подходит?
[16:12:24] <ЛукоморецЁтун> kpmy, ББ я не изучал...
[16:12:36] <ЛукоморецЁтун> не знаю что такое untagged там
[16:12:42] <ЛукоморецЁтун> не люблю винду =)
[16:13:19] <kpmy> используй ББ для линукс
[16:13:19] <ЛукоморецЁтун> быть может рекорды без хедеров-дескрипторов... не в курсе
[16:13:29] <ЛукоморецЁтун> kpmy, спортили уже?
[16:13:40] <kpmy> еще в 2005-м
[16:14:28] <ЛукоморецЁтун> так-то мне хочется чат-комбайн когда-то начать... для него надо IDE+standalone translator
[16:19:45] <kpmy> в общем, если opaque type нужен для связи с Си, то нужно выбрать untagged, а внутри ББ он поддерживается на уровне языка.
[16:22:05] <kpmy> а писать программу только на ББ без Си, то там все и так работает, без всяких отдельных типов
[16:22:30] <geniepro> boris_ilov> ибо как украина получилась частично русофобской в голове не укладывается

http://www.stoletie.ru/print.php?ID=271589
[16:40:22] <vаlexey> да, поганые союзники давят нас банально числом.
[16:41:35] <geniepro> что за союзники? о_О
[16:42:26] <vаlexey> да, всякие там ссср да сша
[16:42:38] <geniepro> кого давят-то? о_О
[16:44:17] <geniepro> вот он, брюссельский майдан:

"Полиция водомётами разгоняет многотысячную демонстрацию в самом сердце Европы

Около 40 тысяч человек вышли на улицы Брюсселя в рамках первой в этом году демонстрации профсоюзов, протестуя против мер жёсткой экономии, действующих в ЕС. Проведение манифестации привело к отмене некоторых маршрутов общественного транспорта в центре города и закрытию посольства США.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/26481#ixzz2xvALIbvc "
[16:45:14] <kpmy> бедные гномики
[16:48:08] <vаlexey> http://laughingsquid.com/the-expert-a-hilarious-sketch-about-the-pain-of-being-the-only-engineer-in-a-business-meeting/
[16:58:14] <vаlexey> https://plus.google.com/u/0/photos/+RomanZhukov/albums/5998414006681992145/5998414010347127058?pid=5998414010347127058&oid=110687381646147880451
[17:00:05] <ЛукоморецЁтун> сильно длинные урлы, в мышь не помещаются
[17:03:57] <ЛукоморецЁтун> http://lurkmore.so/images/c/c1/JavaScript.jpg
[17:04:41] <vаlexey> ужа-асно!
[17:04:46] <ЛукоморецЁтун> гг
[18:25:31] <vlad2> geniepro: во-первых не все равно (когда у тебя речь идет не о POD-полях), во-вторых инициализируется оно строго в порядке объявления (а не в том порядке, в котором написано) - о чем и варнинг.
[18:39:58] <ЛукоморецЁтун> не читать. END.

СхемаКомпоновкиДанных = ПолучитьМакет("ФактЗатрат");
КомпоновщикНастроек = Новый КомпоновщикНастроекКомпоновкиДанных;
КомпоновщикНастроек.Инициализировать(Новый ИсточникДоступныхНастроекКомпоновкиДанных(СхемаКомпоновкиДанных));
ЗУП_ТиповыеОтчеты.УстановитьПараметр(КомпоновщикНастроек, "ОбъектЗатрат", Ссылка);

ДанныеРасшифровки = Новый ДанныеРасшифровкиКомпоновкиДанных;
КомпоновщикМакета = Новый КомпоновщикМакетаКомпоновкиДанных;
МакетКомпоновки = КомпоновщикМакета.Выполнить(СхемаКомпоновкиДанных, КомпоновщикНастроек.Настройки, ДанныеРасшифровки);
ПроцессорКомпоновкиДанных = Новый ПроцессорКомпоновкиДанных;
ПроцессорКомпоновкиДанных.Инициализировать(МакетКомпоновки, , ДанныеРасшифровки);
ДокументРезультат = ЭлементыФормы.ТабличныйДокументЗатратыФакт;
ДокументРезультат.Очистить();
ПроцессорВывода = Новый ПроцессорВыводаРезультатаКомпоновкиДанныхВТабличныйДокумент;
ПроцессорВывода.УстановитьДокумент(ДокументРезультат);
ПроцессорВывода.Вывести(ПроцессорКомпоновкиДанных);
[18:40:02] <vlad2> ЛукоморецЁтун: ошибку выдавать нельзя, ибо тонны кода написаны в таком стиле и оно работает.
[18:40:43] <ЛукоморецЁтун> vlad2, таки была ошибка. это были древние времена, причём под древним ультраспарком
[18:41:02] <kpmy> русский ЯП должен учитывать падежи
[18:41:07] <kpmy> и матные слова
[18:41:41] <ЛукоморецЁтун> это говорят на 1с фрагмент
[18:48:36] <ЛукоморецЁтун> "Каждый день в интернет заходят 56,3 миллиона жителей России" //по данным http://vk.com/therunet http://vk.com/wall-44197702_1827
[18:52:37] <kpmy> вот бы с каждого по рублю собрать
[18:59:23] <ЛукоморецЁтун> "41% россиян узнает о последних событиях в стране из интернета, а 17% считают новости в онлайн-СМИ наиболее объективными." //по данным http://vk.com/wall-44197702_1785 http://vk.com/therunet
[19:00:03] <ЛукоморецЁтун> "На картах Google появились покемоны" //оттуда же
[19:04:02] <ЛукоморецЁтун> "Тринадцать органов госвласти не выполнили указ президента об открытых данных."
http://therunet.com/news/2644-bolee-10-organov-gosvlasti-do-sih-por-ne-predostavili-otkrytye-dannye
[19:15:46] <ЛукоморецЁтун> окулюс мастурбациус "Facebook купил Oculus за $2 миллиарда" http://therunet.com/news/2628-facebook-kupil-oculus-za-2-milliarda
[19:17:59] <ЛукоморецЁтун> гыгы Дума пырхается о регулировании интернета, маразм крепчает http://therunet.com/news/2622-chlen-sovfeda-predlozhil-vzimat-gosposhliny-s-vladeltsev-saytov
[19:19:06] <ЛукоморецЁтун> уроды такие п2п могут запретить ненароком...
[19:19:16] <ЛукоморецЁтун> но по ссылке про это нет
[19:20:28] <ЛукоморецЁтун> "До конца года Минкомсвязи планирует достроить пять технопарков: в Москве при МФТИ, в Екатеринбурге при УрГУ, а также в Нижнем Новгороде, Пензе, и Тольятти." http://vk.com/wall-44197702_1754
[19:21:09] <kpmy> че это, пятничный дайджест?
[19:21:25] <ЛукоморецЁтун> "США усиливают прослушку средств коммуникации российских войск

24 марта 2014

В ответ российские чиновники заявили о планах отказаться от американского ПО." http://therunet.com/news/2614-ssha-usilivayut-proslushku-sredstv-kommunikatsii-rossiyskih-voysk
[19:21:27] <ЛукоморецЁтун> круто
[19:22:18] <kpmy> давно пора
[19:22:39] <vlad2> Я вас умоляю. Слова все слова...
[19:22:54] <vlad2> Кстати, таки надо чего-то ставить на нетбук вменсто протухшей XP...
[19:23:12] <vlad2> Win8 в пролете. Что еще?
[19:23:28] <vlad2> oberonjs в опасности!
[19:23:28] <kpmy> ubuntu gnome
[19:23:47] <vlad2> В смысле оно нормально в плане русурсов?
[19:24:17] <vlad2> И таки чтоб с гуйней (сублим ранить)
[19:24:29] <kpmy> ну там gnome
[19:24:35] <ЛукоморецЁтун> ubuntu 12.04 + mate desktop . про нетбуки не знаю
[19:24:53] <ЛукоморецЁтун> gnome2 = http://matedesktop.org
[19:25:08] <ЛукоморецЁтун> http://mate-desktop.org/
[19:25:15] <ЛукоморецЁтун> последний корректный урл
[19:25:18] <vlad2> Хотелось бы что-то популярное (легко гуглящееся) и нетребовательное (чтоб на старом нетбуке нормально работало).ю
[19:25:27] <ЛукоморецЁтун> gnome3 и unity = отстой
[19:26:52] <kpmy> я бы остался на xp
[19:26:55] <kpmy> лол
[19:28:17] <ЛукоморецЁтун> vlad2, а что с XP произошло?
[19:28:45] <vlad2> Дык, M$ забивает на нее 8 апреля.
[19:28:46] <ЛукоморецЁтун> ms ему EOL прописал или что? у меня родственник вроде до сих пор её юзает без абдейтов
[19:29:05] <ЛукоморецЁтун> ну вин7 ставь или (убунту 12.04+mate)
[19:29:20] <ЛукоморецЁтун> не знаю как их компик ваш потянет
[19:29:46] <ЛукоморецЁтун> у вин7 можно UI от win95 врубить
[19:29:50] <ЛукоморецЁтун> aero отключить
[19:30:06] <ЛукоморецЁтун> в "свойствах папки" у "моего компутера" вроде
[19:30:09] <vlad2> Не, win7 нах. Платить за нее, а она тормозить будет.
[19:30:25] <ЛукоморецЁтун> убунту12.04 тогда
[19:30:41] <ЛукоморецЁтун> родной UI (unity+gnome3) у неё тормоз
[19:30:47] <ЛукоморецЁтун> а mate более лёгкий
[19:31:08] <ЛукоморецЁтун> есть ещё облегченная lubuntu с lxde, но корявое на мой взгляд
[19:32:21] <ЛукоморецЁтун> глюковастым lubuntu показалась и недоюзабельным
[19:33:15] <ЛукоморецЁтун> unity и gnome3 юзают 3D и css
[19:33:26] <vlad2> Так. Надо к выходным usb стик надыбать.
[19:33:36] <vlad2> Будет фан.
[19:34:14] <ЛукоморецЁтун> mate = реанимированный gnome2
[19:35:05] <kpmy> кому в 2014-м году нужна 12.04
[19:35:17] <vlad2> Про gnome я только знаю, что у него нечеловеческое сишное апи :)
[19:35:32] <ЛукоморецЁтун> kpmy, у неё саппорт до 2017 или вроде того
[19:36:25] <ЛукоморецЁтун> vlad2, Qt/KDE слишком сложны изза того что Qt написан на буреломистом C++
[19:36:30] <ЛукоморецЁтун> имхо
[19:37:10] <ЛукоморецЁтун> а gnome этим не страдает - хотя я в его сырцы не лазал, в отличие от Qt
[19:39:12] <ЛукоморецЁтун> kpmy, вот тут про сроки 12.04 http://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_support
[19:39:44] <kpmy> через неделю выйдет 14.04, у нее еще дольше
[19:40:18] <ЛукоморецЁтун> kpmy, пруфлинк?
[19:40:27] <vlad2> OMG. Ее что, реально можно просто скачать и поставить поверх винды??? http://www.ubuntu.com/download
[19:40:51] <vlad2> А как же трахотьня и все такое,?
[19:41:07] <kpmy> ЛукоморецЁтун: 14,04 тоже LTS
[19:41:13] <kpmy> в википедии написано
[19:41:49] <vlad2> А 13.10 - это что?
[19:42:47] <kpmy> версия от октября 2013
[19:42:56] <kpmy> они там каждые полгода новые
[19:43:09] <kpmy> "новые"
[19:43:46] <kpmy> ну и да, они там уже давно научились сдвигать винду и ставить себя рядом, не ломая загрузку
[19:44:29] <vlad2> Не, похоже все равно usb нужен.
[19:46:23] <ЛукоморецЁтун> vlad2, трахотни при установке линуксов давно уже нет, особенно масс-линухов
[19:46:32] <ЛукоморецЁтун> массовых в смысле
[19:46:53] <ЛукоморецЁтун> я обычно делю на зиллион партиций
[19:47:05] <ЛукоморецЁтун> и ставлю всякие оси
[19:47:57] <ЛукоморецЁтун> даже от fdisk давно уже отказались - всё в графике, нежно
[19:48:20] <vlad2> ОЕ. попробую на выходных.
[19:48:29] <ЛукоморецЁтун> сдвигать винду не пробовал, поверх винды тоже не пробовал
[19:54:43] <ЛукоморецЁтун> прикольно. исх.код Microsoft Activation Server раздают =) http://therunet.com/news/2603-fbr-zaderzhalo-rossiyskogo-programmista-za-vydachu-sekretov-microsoft
[19:59:39] <ЛукоморецЁтун> то есть ту самую фигу на которой держится монетизация вендавоза
[20:10:47] <ЛукоморецЁтун> Тим Бёрнерс-Ли за свободу интырнетов высказался http://therunet.com/news/2558-izobretatel-seti-prizyvaet-sozdat-internet-konstitutsiyu
[20:15:32] <ЛукоморецЁтун> .ДЕТИ делегирован первым из новых доменов Рунета
28 февраля 2014
На очереди - .МОСКВА, .MOSCOW, .РУС и .TATAR. http://therunet.com/news/2525-deti-delegirovan-pervym-iz-novyh-domenov-runeta
[20:18:10] <ЛукоморецЁтун> "Самой богатой интернет-компанией в 2013 году стал "Яндекс", самым успешным онлайн-магазином - "Юлмарт"" // http://vk.com/wall-44197702_1675 http://vk.com/therunet
[20:18:46] <kpmy> репосты, блять
[20:18:59] <ЛукоморецЁтун> ок, нибуду
[20:37:08] <ЛукоморецЁтун> _valexey_, вот - яндекс слегка крупнее нежели майлру карта холдингов рунета http://vk.com/therunet?z=photo-44197702_322817195%2Falbum-44197702_00%2Frev
[20:38:31] <vаlexey> ЛукоморецЁтун: по какому критерию сравнивали?
[20:38:43] <ЛукоморецЁтун> по колву юзырец
[20:38:46] <ЛукоморецЁтун> юзырей
[20:39:19] <vаlexey> это не тот критерий :-) я же говорил о числе сотрудников и стоимости самой компании так или иначе
[20:39:43] <ЛукоморецЁтун> ещё есть рейтинг alexa
[20:40:00] <ЛукоморецЁтун> там яндекс на 300 месте гдето, гугл на 1, фб на 2
[20:40:32] <vаlexey> опять таки, сплюсуй mail.ru и vk.com и получишь нечто крупнее яндекса, плюс туда же однокласников + еще пачку всякого
[20:40:38] <vаlexey> это будет мыло.ру груп
[20:40:43] <ЛукоморецЁтун> не знаю как там сравнение, вроде какой-то трафиковый коэффициент (на алеха)
[20:40:45] <vаlexey> вот про эту груп я и говорил
[20:57:15] <vаlexey> хы http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39489
[20:57:49] <vаlexey> "Примечательно, что одновременно представлен новый проприетарный компилятор .NET Native, отличающийся поддержкой компиляции .NET проектов на языке C# в представление на языке C++, которое можно скомпилировать в исполняемый файл при помощи обычного C++ компилятора."
[20:58:09] <kpmy> а че не в джаваскрипт
[20:58:53] <vаlexey> для джаваскрипта у них отдельный язык есть :-)
[20:59:09] <ЛукоморецЁтун> имхо и с# и c++ навязаны миру аццким сотоной
[21:00:01] <vаlexey> Не, если уж на одну полку ставить, то не шарп и плюсы ,а шарп и жабу :-)
[21:00:15] <vаlexey> а плюсы неплохо на одной полке постоят с алголом-68 и адой
[21:00:46] <ЛукоморецЁтун> жаба гораздо проще шарпа
[21:01:17] <ЛукоморецЁтун> шарп это кровосмешение всего со всем
[21:01:53] <kpmy> сорта говна
[21:02:41] <ЛукоморецЁтун> я вот как раз свою мысль думаю об отчищивании всяких культурных говняшек с языков
[21:03:09] <ЛукоморецЁтун> включая сюда и оберон с модулами
[21:03:57] <ЛукоморецЁтун> такое могло бы стать квинтэссенцией портабельности
[21:04:27] <kpmy> есть ведь llvm
[21:04:36] <vаlexey> нет, не могло бы стать. чистота концепций к портабельности никакого отношения не имеет.
[21:04:42] <vаlexey> совершенно независимые вещи
[21:04:48] <geniepro> vlad2> geniepro: во-первых не все равно (когда у тебя речь идет не о POD-полях), во-вторых инициализируется оно строго в порядке объявления (а не в том порядке, в котором написано) - о чем и варнинг.

это что значит, перетасовал поля класса -- полпрограммы отвалилось? )))
[21:06:38] <vlad2> Дык!!!
[21:06:57] <vlad2> Особенно прикольно, когда у тебя мембер - поток :)
[21:07:23] <vlad2> Поток уже запустился (проинициализировался), а объект еще недосоздался :)
[21:07:23] <vаlexey> о-о... поточный член...
[21:07:53] <ЛукоморецЁтун> нет, не чистота концепций
[21:07:56] <vlad2> /me лично пофиксил с пяток таких багов - boost::thread Должен быть послекдним мембером структуры
[21:07:59] <ЛукоморецЁтун> а нечто иное
[21:08:37] <ЛукоморецЁтун> немного in line с идеями ребола
[21:08:47] <ЛукоморецЁтун> хотя ребол особая тварька
[21:09:07] <ЛукоморецЁтун> загадочная очень
[21:09:10] <vаlexey> yal
[21:09:18] <vlad2> geniepro: ты вот еще в сях "перетасуй поля" чтоб у тебя ничего не отвалилось ;)
[21:09:24] <vаlexey> yet another language
[21:09:53] <vlad2> geniepro: открой для себя еще выравнивание структур (даже Вирт про это заморачивается)
[21:09:55] <vаlexey> академические упражнения :-)
[21:10:08] <ЛукоморецЁтун> vаlexey, я скорее думаю о компендиуме различных языков , ортогональных и не очень, о некоем способе мышления программистского
[21:10:12] <kpmy> всем учить С, ведь мир не может от него отказаться
[21:10:34] <vаlexey> Си уже изучен. так что можно и не учить :-)
[21:10:46] <vlad2> kpmy: все _кому надо_ уже выучили С ;)
[21:10:54] <kpmy> да
[21:11:07] <vаlexey> а остальные учат жабаскрипт :-)
[21:11:13] <vlad2> и _у кого надо_ все работает :)
[21:11:28] <kpmy> не подчеркивает
[21:11:33] <ЛукоморецЁтун> kpmy, llvm привлекательная тема...
[21:11:48] <vlad2> И это правда - если не смог С, то остается только жабаскрипт... Поэтому лучше все-таки смочь :)
[21:12:15] <vlad2> kpmy: это мем info21
[21:12:35] <kpmy> ну, он человек умный
[21:12:37] <vаlexey> кстати, жабистам приходится таки периодически окунаться то в дивный мир Си, то в дивный мир жабаскрипта.
[21:13:10] <ЛукоморецЁтун> гг "Полиция обвинила оппозиционного блогера в отсутствии регистрации индивидуального предпринимателя."
[21:13:29] <ЛукоморецЁтун> дайте две
[21:14:03] <ЛукоморецЁтун> точно пора остров покупать и своё государство там делать =)
[21:14:34] <kpmy> если язык из 70-х это все, что по силам ИТ, то нужно валить из отрасли :)
[21:14:40] <vаlexey> а как надо будет про твой остров писать: "на острове", или "в острове"? :-)
[21:14:49] <ЛукоморецЁтун> гг
[21:15:06] <ЛукоморецЁтун> я его сделаю в п2п сетях, членство за биткойны =))))
[21:15:09] <kpmy> если это будет скалистый остров с пещерами - то "в"
[21:15:15] <ЛукоморецЁтун> в индии же п2п запрещён
[21:15:27] <ЛукоморецЁтун> биткойны у нас запрещены
[21:16:01] <vlad2> Тогда уж сразу бункер покупать - будет "в".
[21:16:01] <ЛукоморецЁтун> бёрнерс ли посылает все государства подальше
[21:16:09] <ЛукоморецЁтун> я кстати аналогично 3 месяца назад писал
[21:16:25] <ЛукоморецЁтун> типа государства должны быть упразднены, налоги платить по п2п схемам
[21:17:54] <kpmy> а рабы будут?
[21:18:40] <ЛукоморецЁтун> я там лямбдамоо поставлю, и чё там кто наплодит я хз
[21:18:41] <vlad2> и блэк джек!
[21:18:58] <ЛукоморецЁтун> telnet lambdamoo.moo.mud.org 8888
[21:19:09] <vаlexey> и юные прелестницы!
[21:19:21] <ЛукоморецЁтун> кстати
[21:19:43] <ЛукоморецЁтун> есть такие платформы моо/mud/mush - там язык смесь лиспа и форта
[21:19:47] <ЛукоморецЁтун> прикольная фига
[21:20:28] <ЛукоморецЁтун> причём там давно уже сделано многоуровневое многоаспектное квотирование ресурсов по мультиюзерам
[21:20:59] <ЛукоморецЁтун> типа если чо превысил - имеешь трейсбэк спокойный "квота превышена" =)
[21:21:32] <vаlexey> ыксцепшн?
[21:22:37] <ЛукоморецЁтун> ну.... в философском смысле да, но не в смысле c++ или жабы
[21:23:12] <ЛукоморецЁтун> то есть я не в курсе можно ли его отловить... и чо там с отловом.
[21:24:02] <ЛукоморецЁтун> это же среда исполняет код юзеров
[21:24:10] <ЛукоморецЁтун> юзеров десятки тыщ
[21:24:49] <ЛукоморецЁтун> то есть это будущее всяких фацебуков и вк
[21:25:02] <vаlexey> неа
[21:25:04] <ЛукоморецЁтун> сделанное много десятилетий назад by Pavel Curtis
[21:25:06] <ЛукоморецЁтун> да
[21:25:24] <vаlexey> когда юзеров у тебя становится не десятки тыщ, а сотни миллионов, то им уже нафиг не нужен ЯП, ибо они в массе своей тупые.
[21:25:31] <ЛукоморецЁтун> нене
[21:25:37] <ЛукоморецЁтун> тупые могут и заказать себе код
[21:25:43] <vаlexey> при увеличении популярности интерфейс должен становиться проще, функциональность должна уменьшаться
[21:25:49] <vаlexey> и точно ЯП им в руки давать не следует
[21:26:04] <ЛукоморецЁтун> в идеале яп нужен
[21:26:08] <ЛукоморецЁтун> проще не факт
[21:26:13] <ЛукоморецЁтун> уменьшаться не факт
[21:26:26] <ЛукоморецЁтун> просто эти три "не факта" приводят к удорожанию сервиса
[21:26:40] <vаlexey> в реале есть API для сторонних сервисов для того же фейсбука.
[21:26:43] <vаlexey> большего не требуется
[21:26:53] <ЛукоморецЁтун> мне требуется =)
[21:27:02] <ЛукоморецЁтун> в вк тож апи
[21:27:22] <ЛукоморецЁтун> я хочу вк, но с яп
[21:27:40] <ЛукоморецЁтун> то есть эдакий сервер приложений
[21:27:43] <ЛукоморецЁтун> соцсетевой
[21:28:06] <vаlexey> фиг тебе :-)
[21:28:07] <ЛукоморецЁтун> недодумано сие
[21:28:12] <ЛукоморецЁтун> моё мыслё
[21:28:45] <vаlexey> у фейсбука и вконтакта функциональность обрезана даже по сравнению с ЖЖ и блогспотом
[21:28:59] <vаlexey> а у твиттера функционал обрезан даже по сравнению с фейсбуком
[21:29:04] <vаlexey> и поэтому он стал популярен
[21:29:40] <ЛукоморецЁтун> твиттер говорят взял курс на усложнение
[21:29:51] <vаlexey> то что ты описываешь жизнеспособно только в очень узких нишах где достаточно мало пользователей (десятки и сотни тысяч)
[21:30:50] <ЛукоморецЁтун> ну простые юзера по типу моей мамы
[21:30:56] <ЛукоморецЁтун> ей подарили сотик
[21:30:59] <ЛукоморецЁтун> ей 80 лет
[21:31:23] <ЛукоморецЁтун> она за лет 5 научилась ему открывать крышку, закрывать крышку, и нажимать цифры
[21:31:26] <ЛукоморецЁтун> ВСЁ =)
[21:32:20] <ЛукоморецЁтун> а все другие инструкции ей как об стенку горох - забывает
[21:40:22] <vаlexey> а они и не нужны :-) большинству
[21:40:44] <vаlexey> если раньше средний юзер ходо-бедно мог написать примитивный батник, то теперь нет.
[21:40:58] <vаlexey> теперь это уже надо же Программистом быть для этого!
[21:48:59] <geniepro> kpmy> а че не в джаваскрипт

из сишарпа в плюсы, а дальше из плюсов в яваскрипт же можно!
[21:51:32] <kpmy> хитро
[21:52:24] <geniepro> vlad2> geniepro: ты вот еще в сях "перетасуй поля" чтоб у тебя ничего не отвалилось ;)
vlad2> geniepro: открой для себя еще выравнивание структур (даже Вирт про это заморачивается)
проблемы с выравниванием полей никак не связаны же с их инициализацией! о_О
у меня пока ещё не было проблем с инициализацией структур, не припоминаю такого...
[21:54:05] <vlad2> geniepro: ты просто не использовал С++ по полной ;) Как часто ты использовал в качестве полей что-то интересное (объекты с конструкторами)?
[21:54:53] <geniepro> vlad2: редко, ведь это чревато )))
ну хотя поля типа VCL AnsiString -- постоянно
[21:55:47] <vаlexey> vlad2: ты же про Си говорил а не про плюсы :-)
[21:56:08] <vlad2> AnsiString неинтересно.
[21:56:09] <vаlexey> но в pureC таки да, у меня уже отваливалось когда еще одно поле например добавлял :-)
[21:56:32] <geniepro> вектора опять же STL'ные часто юзаю
[21:56:45] <vlad2> В сях все еще хуже - там может быть куча неявных завязок на порядок полей. Потому как ковыряние в памяти - самое что ни на есть сишное.
[21:57:43] <geniepro> когда я плотно с си89 работал для микроконтроллеров -- уж чего чего а от инициализации структур проблем не было. как и структур )))
[21:58:00] <vlad2> class X{};
class Y{ Y(X&); };
class Z{ X x; Y y;}; // и попробуй неправильный порядок сделать
[21:58:32] <geniepro> ЛукоморецЁтун> гг "Полиция обвинила оппозиционного блогера в отсутствии регистрации индивидуального предпринимателя."

уклонение от налогов что ли? ))
[21:58:42] <ЛукоморецЁтун> хз
[21:58:59] <ЛукоморецЁтун> не, он олимпиадное строительство критиковал
[21:59:07] <ЛукоморецЁтун> дальше я не читал
[21:59:32] <geniepro> kpmy> если язык из 70-х это все, что по силам ИТ, то нужно валить из отрасли :)

ты не представляешь, каждый день когда еду на работу или с работы -- повторяю себе, что занимаюсь не тем )))
[21:59:59] <ЛукоморецЁтун> geniepro, а на чем и под что пишете?
[22:00:22] <vаlexey> geniepro: а чем хочешь заниматься? :-)
[22:00:31] <ЛукоморецЁтун> и этот вопрос тоже
[22:00:57] <geniepro> ЛукоморецЁтун> не, он олимпиадное строительство критиковал

что критиковал-то фиг с ним, а вот что ему надо было ИП зарегистрировать -- значит, что его фактически заподозрили в уклонении от уплаты налогов -- деньги зарабатывает болгерством, а налоги не платит
[22:01:26] <geniepro> vаlexey> geniepro: а чем хочешь заниматься? :-)

хз, чем-то интересным и денежным )))
[22:01:43] <vаlexey> торговать чужими органами?
[22:01:53] <ЛукоморецЁтун> налог на ИП это около 32 тыр в год - на блогерстве вряд ли столько сделаешь, на критике олимпиады
[22:02:06] <geniepro> ЛукоморецЁтун> geniepro, а на чем и под что пишете?

в винде и под винду, линупсы в наших краях никому кроме провайдеров интернета неизвестны
[22:02:26] <ЛукоморецЁтун> geniepro, а на каких яп?
[22:02:31] <geniepro> vаlexey> торговать чужими органами?

это неинтересно и небезопасно )
[22:02:46] <geniepro> ЛукоморецЁтун: сишарп, с++, хаскель
[22:02:49] <vаlexey> да ладно, романтика же!
[22:02:58] <vаlexey> недоС++
[22:03:02] <vаlexey> ибо билдер
[22:03:05] <geniepro> пытался ерланг, но не осилил (при всей его простоте)
[22:03:25] <geniepro> эта динамическая типизация выносит мне мозг
[22:04:05] <geniepro> вот так и не вышло у меня вебприложения на ерланге, пришлось поручить другому прогеру на асп.нете сделать )
[22:05:03] <ЛукоморецЁтун> хыхы Госдума в пятницу в первом чтении единогласно приняла законопроект, устанавливающий уголовное наказание до пяти лет лишения свободы за реабилитацию нацизма.
[22:05:40] <geniepro> ЛукоморецЁтун: пытался ещё и на эфшарпе делать прогу -- больше времени на ручное формирование GUI потратил, чем на основную логику -- плюнули, решили дождаться когда SAP ERP установят у нас -- там тот функционал уже был
[22:06:54] <vаlexey> фшарп не нужен
[22:07:42] <geniepro> ЛукоморецЁтун> есть такие платформы моо/mud/mush - там язык смесь лиспа и форта

вот Зорке это должно было бы понравиться лет 10-15 назад ))
[22:08:04] <vаlexey> виндакапец! http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39491
[22:08:15] <geniepro> vаlexey> фшарп не нужен

в целом да, но АлгТД в сишарпе НИХВАТАЕЕЕЕТТТТ!!!
[22:08:20] <ЛукоморецЁтун> Зорко последние годы с форта только негодовал
[22:08:35] <vаlexey> geniepro: use Nemerle ;-)
[22:09:03] <geniepro> ЛукоморецЁтун: он же себе крутой фортоподобный язык сделал, я исодники как глянул, чуть не заплакал )))) жесть полная там )))
[22:09:28] <geniepro> vаlexey> geniepro: use Nemerle ;-)

думал над этим, но не доверяю я ему
[22:09:46] <vаlexey> что-то жжет чуть пониже спины? :-)
[22:10:56] <geniepro> кстати, надо глянуть как конкретно эфшарп компилит свои АлгТД, как это потом в сишарпном варианте выглядит...
[22:12:34] <vаlexey> думаешь оно как-то выглядит? оно же в clr компиляет
[22:13:38] <geniepro> так есть же декомпиляторы -- после них вполне пристойный сишарпный код
[22:13:54] <geniepro> я как-то уже смотрел, но забыл уже
[22:13:57] <vаlexey> ну, посмотри
[22:14:23] <geniepro> помню, что страшно выглядело по сравнению с оригиналом )
[22:18:25] <vаlexey> кстати, декомпайлеры далеко не всего корректный код выдают.
[22:19:17] <geniepro> ну для того что бы просто посмотреть и понять принцип, много от декомпилера не надо
[22:19:39] <ЛукоморецЁтун> Facebook представил WebScaleSQL, высоко масштабируемый вариант MySQL http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39425
Facebook представил Hack, вариант языка PHP со статической типизацией http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39368
икс пишет: вк тут свои наработки недавно выложил в опенсорс
их пхп в 2 раза быстрее фейсбучного
и базы данных интересные
супербыстрые

[22:21:08] <vаlexey> php не нужен. вне зависимости от его скорости
[22:21:26] <ЛукоморецЁтун> да они его в оберон превращают, если ты не понял
[22:21:49] <geniepro> ЛукоморецЁтун: оберон тоже нинужен ))
[22:22:06] <ЛукоморецЁтун> ну а там с обобщениями и ещё чемто
[22:22:09] <ЛукоморецЁтун> добавки
[22:23:34] <vаlexey> из говна конфетку не сделать, что в него не добавляй.
[22:24:25] <kpmy> оберон не нужен, ведь есть С и js
[22:26:31] <ЛукоморецЁтун> бенчмарки есть, сырцов нет http://habrahabr.ru/post/187214/
[22:26:36] <ЛукоморецЁтун> вк пхп
[22:26:48] <ЛукоморецЁтун> си и js не нужны
[22:27:07] <vаlexey> php не нужен :-)
[22:28:41] <geniepro> programming is hard, let's go shopping
[22:28:59] <vаlexey> бегство в потреблядство? :-)
[22:29:54] <geniepro> шоппинг уменьшает стресс же )
[22:30:09] <vаlexey> у меня обычно стресс от шопинга
[22:32:19] <geniepro> "Шоппинг - лучшее лекарство от стресса"
"Шоппинг для снятия стресса может сам по себе стать причиной еще большего стресса"

vаlexey если у тебя от шоппинга стресс -- значит маловато денег у тебя )))
[22:32:41] <vаlexey> при чем тут деньги?
[22:36:14] <geniepro> "Стоит, однако, задуматься, нет ли у этого способа лечения от хандры побочных действий. Оказывается, есть. Шоппинг для снятия стресса может сам по себе стать причиной еще большего стресса. Это произойдет в том случае, если вы не сможете совладать с собой и потратите больше, чем было нужно, можно или, что еще хуже, больше, чем вам было доступно. Влезать в кредиты и долги, чтобы избавиться от стресса – не самый лучший вариант решения проблемы. Это, скорее всего, приведет к тому, что ваш уровень стресса вскоре вновь вернется к прежнему, если не станет еще больше. Так что, лечась от хандры, думайте о последствиях и не перегибайте палку, иначе такое лечение загонит вас в замкнутый круг. Стресс снимается шоппингом, но за неимением достаточного количества средств вы обращаетесь к кредитам, что приводит к долгам, необходимости сокращать запросы и, соответственно, траты, и еще большему стрессу из-за сложившейся ситуации и не самой радужной перспективы."
[22:37:27] <vаlexey> глупость какая-то
[22:37:37] <vаlexey> ну, то есть у меня никогда так не было
[22:38:03] <vаlexey> а вот ощущение что тащишь домой еще пачку мусора - было. зачем замусоривать квартиру? мне эти товары обычно и даром не нужны :-)
[22:38:48] <vаlexey> то есть шопинг у меня оссоциируется с долгим вдумчивым копанием в мусорной куче, с последующим утаскиванием домой избранного мусора
[22:38:54] <vаlexey> долгое, утомительное, вредное занятие
[22:39:16] <ЛукоморецЁтун> вот немного про вкшный кпхп http://habrahabr.ru/company/roem/blog/187352/
[22:39:31] <ЛукоморецЁтун> это оказывается транслятор клона пхп в с++
[22:39:40] <geniepro> http://habrahabr.ru/post/187214/

ZonD80 19 июля 2013 в 23:39
У PHP был фатальный недостаток…

dizer 20 июля 2013 в 16:41
ООП?
[22:43:22] <geniepro> "Что касается ООП, то на данный момент оно в kPHP не поддерживается, за исключением нескольких стандартных объектов PHP. Одной из задач при переводе сайта на kPHP было полное избавление от ООП. Но это отсутствие было сделано скорее как фича, основным вектором при разработке kPHP была скорость, Это играет не в пользу поддержки ООП и, кроме того, ООП хорош в первую очередь тогда, когда у вас на проекте есть сотня разработчиков либо в нём обилие интерфейсов."
[22:44:39] <ЛукоморецЁтун> "более подробный рассказ о внутреннем устройстве ВКонтакте и тех инструментах, которые сегодня стали доступны opensource-сообществу." http://habrahabr.ru/company/vkontakte/blog/214877/
[22:49:25] <geniepro> блин, надо всё таки научиться делать вебприложения на хаскелле -- стока фреймворков и либ, даже не знаю за какой браться )))
жаль задачи нет подходящей..
[22:59:06] <ЛукоморецЁтун> "Посмотрите на другие крупные компании: Яндекс выложил кучу всего, регулярно проводит конференции, делиться опытом; Mail.ru: github.com/mailru; Одноклассники: github.com/odnoklassniki; Фейсбук выложил кучу кода, регулярно что-то рассказывает; Гугл выложил кучу кода, помогает другим проектам деньгами и Summer of Code; Групон: github.com/groupon (русский Групон выложил тоже кучу проектов в рамках Злых марсиан)."
[23:00:47] <kpmy> и все это неперевариваемая ссанина и опердени
[23:05:10] <vаlexey> geniepro: напиши нам форум, чтобы не тормозил :-)
[23:07:36] <kpmy> форум на хаскелле не будет тормозить, он просто отложит ответ
[23:11:18] <ЛукоморецЁтун> kpmy, таки вк не ссанина, а высококлассный хайлоад сервак
[23:11:46] <ЛукоморецЁтун> фацебук я никогда не любил, а качеством вк всегда (почти) до предела восхищался
[23:12:06] <ЛукоморецЁтун> там есть куда оптимизировать, вроде, но уже оч круто
[23:12:50] <ЛукоморецЁтун> последний коммент интересен "Добавьте сравнение с HHVM Hack, который теперь полная копия KPHP."
[23:33:34] <ЛукоморецЁтун> величины пузырей - весь инет http://internet-map.net/
[23:51:59] <vlad2> На что люди не идут, чтоб на С++ не писать. Например, пишут трансляторы с PHP в C++...
[23:52:42] <vlad2> Эх, не было и них там оберонщика... От ООП они все равно отказались - милое дело на обероне все перефигачить :)
[23:59:28] <ЛукоморецЁтун> грустно
[23:59:32] <ЛукоморецЁтун> прогерство надоело