[01:53:38] <vаlexey> лисска! http://rutube.ru/video/a321af348224cf56ea50134e7069ba0e/
[03:22:56] <vаlexey> "Куплю срочно Айфон 4 или пятый на андроиде за 2000!!!!! Пишите в лс"
[05:57:14] <vаlexey> - Михаил Борисович, расскажите о своем пребывании на зоне?
- Ходор!
[11:13:25] <geniepro> препроцессор синый конечно не очень крутое средство расширения языка, но ООП-систему типа CLOS может дать обычной сишечке:
http://arxiv.org/pdf/1003.2547v1.pdf  
The C Object System
Using C as a High-Level Object-Oriented Language
[13:27:57] <vаlexey> geniepro: я смотрю там свежие силы прибыли на форум Олега :-)
[14:09:08] <geniepro> vаlexey: ага, запинать меня решили они )))
[14:53:57] <alexey.veselovsky> geniepro: каково тебе в роли голопузого карапуза, осваивающего диггер, в то время как старшие товарищи Колосс пишут? :-)
[15:05:50] <geniepro> да ваще я поцанечег оказывается ))
[15:06:25] <geniepro> при том что он младше меня -- этот факт он упорно игнорирует ))
[15:14:59] <alexey.veselovsky> geniepro: ну, факт у него в голове не укладывается, вот он его и игнорирует :-)
[15:15:18] <alexey.veselovsky> поэтому я с ним в дискуссии (тем более на его форуме) и не вступаю
[15:15:24] <geniepro> это вполне типично для оберонщиков ))
[15:15:31] <alexey.veselovsky> любой неудобный факт будет проигнорирован
[15:18:20] <alexey.veselovsky> ну и вообще когда размышления ставят выше результатов эксперимента, это как то не правильно :-)
[15:21:24] <geniepro> эксперименты ставиьт дорого же ))
[15:22:19] <alexey.veselovsky> ога. а результаты экспериментов вообще частенько идут вразрез с идеалогией. и это ужасно!
[15:22:23] <alexey.veselovsky> неправильные эксперименты!
[15:51:04] <geniepro> alexey.veselovsky: блин, придётся называть Зорку титаном мысли )))
[15:52:10] <alexey.veselovsky> Ж-)
[16:14:49] <geniepro> кстати, ни разу в диггер не играл )))
[16:19:55] <alexey.veselovsky> а я наверно играл. один раз
[16:21:45] <geniepro> http://oldgames.com.ua/online/digger/
[16:23:20] <geniepro> Если ваше руководство
Вам прозрачно намекает,
Что заказчик будет завтра,
А заказ пока стоит —
Оставайтесь на работе
И всю ночь играйте в Digger.
И, взглянув на вас, заказчик
Крайний срок перенесёт
[16:38:54] <Kemet> ыыы, диггер !!!
[18:48:28] <vlad2> ААА!!!Диггер!
[19:36:30] <vlad2> /me распечатал и повесил на доску почета рядом с предыдущей картинкой: http://habr.habrastorage.org/post_images/994/397/e4f/994397e4ffd11318b0b112eff5138ebf.jpg
[19:37:46] <vlad2> Красный крест - это оберон же ш!!!
[19:54:14] <geniepro> а почему сишарп стоит левее фвы? перфоманс у них же равный -- низкий ))
[20:25:17] <vlad2> Перформанс любит проседать от необдуманного использования фич (а-ля LINQ).
[20:27:48] <vlad2> Да, Кузьмицкий пришел на помощь! :) Что его раз доказывает, что твоего там присутствия вполне достаточно - Олег и тебя одного не может образумить и обратить в веру :)
[20:29:04] <vlad2> geniepro: нащупываешь пределы терпения администрации? http://zx.oberon2.ru/forum/viewtopic.php?p=1004#p1004
[20:41:13] <geniepro> ну посмотрим на реакцию Олега -- я ведь ответил Кузьмицкому в его же духе...
[21:48:54] <vаlexey> Эхъ... http://habrahabr.ru/company/JetBrains/blog/208588/#comment_7181834
[21:58:36] <geniepro> омг неужели я досмотрел Декстера... вот тока не понял, зачем он похоронил свою сестру в море? лучше бы оставил в больнице, что бы хоть могилка от неё осталась...
[22:00:24] <vаlexey> а могилку и без трупа можно сделать
[22:01:00] <geniepro> какой смысл в могиле без трупа? никогда не понимал
[22:01:19] <geniepro> труп -- это всё-таки хоть тело, даже если только кости остались
[22:01:22] <vаlexey> а какой смысл в могиле с трупом?
[22:01:48] <vаlexey> скажем от образца спермы пользы больше чем от трупа.
[22:02:02] <geniepro> ну как? хоть труп и не слышит ничего и не чувствует, но всё-таки это остатки от человека
[22:02:24] <geniepro> ну, из трупа тоже можно днк выделить и клонировать
[22:02:36] <vаlexey> труп к человеку отношения имеет не больше чем головня к пылавшему огню.
[22:02:44] <vаlexey> человек это процесс, а не вещь.
[22:03:11] <geniepro> всё-равно, могила без трупа -- бессмысленный расход земли ))
[22:03:39] <geniepro> а труп даст перегной -- новую жизнь для миллионов микроорганизмов ))
[22:03:49] <vаlexey> более осмысленный чем могила с трупом - тело в земле сохраняется плохо, а землю использовать еще довольно долго нельзя будет
[22:04:03] <vаlexey> труп зарывают на 1.5 метра - не будет там перегноя.
[22:04:17] <vаlexey> чтобы от трупа была польза - его нужно на поверхности оставлять.
[22:04:22] <geniepro> вот, надо труп зарывать под деревом ))) в корнях прямо ))
[22:04:40] <vаlexey> сложно не повредить при этом корневую систему дерева
[22:04:48] <vаlexey> короче - лучше в биорекатор :-)
[22:06:06] <geniepro> vаlexey> А когда уже будет хоть какой-то альфа/бета/гамма/каппа релиз C++ IDE от JetBrains? Хотя бы левой пяткой пощупать бы! :-)

а нахрена тебе это?
[22:06:28] <vаlexey> как нахрена? будет единая вменяемая IDE для трех осей. может удобная будет
[22:06:41] <vаlexey> ну, или, блин, самому что-ли писать себе редактор вменяемый? :-)
[22:07:02] <geniepro> о_О с чего это от джетбрейнса иде более вменяемая чем от майкрософта или ибм? о_J
[22:07:08] <vаlexey> о! скоро же шестой C# выйдет! радость дотнетчикам!
[22:07:17] <geniepro> а чо там нового?
[22:07:23] <vаlexey> http://habrahabr.ru/post/206356/
[22:07:36] <vаlexey> ну, с того что микрософт в принципе IDE делать не умеет.
[22:07:53] <geniepro> стоп-стоп! а де C# 5? о_О я что-то пропустил что ли?
[22:07:59] <vаlexey> а IBM не делает IDE для плюсов - еклипса в части IDE вменяема именно для жабы
[22:08:12] <vаlexey> да, пятый уже был :-) Это текущий :-)
[22:08:17] <vаlexey> В 2013 студии
[22:09:25] <vаlexey> ой, даже в 2012
[22:09:45] <vаlexey> http://en.wikipedia.org/wiki/C_Sharp_(programming_language)#Versions
[22:10:03] <vаlexey> я за этой содомией особо не слежу
[22:10:08] <geniepro> о_О вот я запустил студию 2013 и там максимум дотнет 4.5.1
[22:10:28] <vаlexey> угу. .net 4.5.1 а шарп пятый
[22:10:35] <vаlexey> версия шарпа не совпадает с версией дотнета же
[22:11:30] <geniepro> ну в принципе с# 4 можно же в дотнете 2 использовать, наверное и 5-й тоже можно
[22:11:45] <vаlexey> возможно
[22:11:50] <vаlexey> то есть я хз :-)
[22:12:17] <vаlexey> "- Наумчик, здравствуй!
Мене здесь в Бундесе сплошной цимес мит компот!
Во-первых, я тут получаю три пособия: как безработный, как беженец и как потомок жертв холокоста, шоб ты так жил.
Во-вторых, тут хороший климат, красивые шиксы и вкусно, хоть и некошерно, кормят.
И в-третьих, Наумчик, у меня замечательная работа - я нашел наших и вместе работаем в крематории.
Наумчик, МЫ СЖИГАЕМ НЕМЦЕВ!!!"
[22:12:20] <geniepro> меня вот больше интересует, когда эти падлы прикрутят редактор форм к эфшарпу )))
[22:12:43] <vаlexey> НИКАДА!
[22:12:50] <vаlexey> фшарп это ж маргинальщина нинужная :-)
[22:13:06] <vаlexey> убыточная и не популярная! ведь там даже редактора форм нет!
[22:13:31] <geniepro> ну как сказать... я от него отказался в пользу сигарпа чисто из-за отсутствия редактора форм
ну ещё этот стиль разработки снизу вверх тоже бесил )))
[22:14:26] <vаlexey> не знай. мне .нет без надобности. хотя на чем быстро гуюню ваять под виндой - я хз.
[22:14:37] <vаlexey> не на Qt же. Qt вообще богомерзкая крякозябра.
[22:15:26] <vаlexey> /me подумывает о аццкой содомии для своих проектов - скратить pdcurses с SDL2, и таким вот образом GUI получить.
[22:15:45] <geniepro> на дельфях же блин )))
[22:16:08] <geniepro> дельфи 5 до сих пор супер-пупер )))
[22:16:14] <vаlexey> бее. фу-у. тем более что на делфяъ сейчас хз что юзать - то ли древний как говно VCL, то ли кошерный но кривой Firemonkey
[22:16:29] <vаlexey> оно к тому же еще и платное. фи. бе. гадость
[22:16:37] <geniepro> конечно же классический висиэль )))
[22:16:49] <vаlexey> алсо гуйня то у меня все же вторична. а логику на делфи я писать не хочу - бедноват язык
[22:16:53] <geniepro> а, ну ок, тады лазарус -- он фриварный ))
[22:17:17] <vаlexey> пробовал. не вштырило. слишком не стабильный.
[22:17:36] <vаlexey> ну, то есть я на него портировал помнится как раз приложение с делфей.
[22:17:43] <vаlexey> не, не вштырило. нафиг.
[22:17:44] <geniepro> ну, сделаю вид что кп/бб не существует ))
[22:18:20] <vаlexey> а кп деленный на бб убог в том плане что там все сильно пичально с кроссплатформенностью
[22:18:24] <vаlexey> и с многопоточкой.
[22:18:48] <geniepro> так тебе что ли кросплатформенное надоо, а не под венду? )))
[22:18:56] <vаlexey> ну и выразительных средств у языка там маловато таки :-) то есть можно конечно мужественно терпеть, но зачем?
[22:19:11] <geniepro> о! ада гнат + глейд гтк )))
[22:19:15] <vаlexey> а у меня разные задачи. есть которые только под винду, а есть которые еще и под мак нужно.
[22:19:29] <vаlexey> gtk - та еще содомия. не, нафик.
[22:19:38] <geniepro> да на тебя не угодишь ))
[22:19:42] <vаlexey> угу
[22:20:03] <geniepro> а какая есть норм кросплатформенная библиотека гуи? wxwidgets что ли?
[22:20:49] <vаlexey> ну, некоторые вон U++ нахваливают
[22:21:13] <geniepro> U++? это что-то с с++ вроде связано...
[22:21:19] <vаlexey> можно вообще под X11 писать и не париться :-)
[22:21:26] <vаlexey> угу. С++ - норм
[22:22:01] <geniepro> о! а ты на обжектив-си пиши -- сразу и на венду будет и на мак )
[22:22:14] <vаlexey> под виндой там большая пичалька с рантаймом
[22:22:22] <vаlexey> под линух получше, но все равно пичалька
[22:22:53] <vаlexey> там нормальный рантайм современный ровно один - и он от apple и он нифига не опенсорс и реализован только под яблочные платформы
[22:22:59] <geniepro> что ли нет щастья на белом свете? ))
[22:23:05] <vаlexey> ога
[22:23:23] <vаlexey> прям хоть на жабу переходи :-) Но жаба по скорости не тянет задачи.
[22:23:41] <geniepro> ну там же есть нативные либы )
[22:24:05] <vаlexey> предлагаешь через jni работать? нет уж, нафиг.
[22:24:14] <geniepro> и язык наикрутейший Скала, и наипрактичнейший Кложа
[22:24:34] <vаlexey> во-первых это черевато крахом всей jvm, во-вторых это геморрой так интерфейсить логику с гуём
[22:25:35] <vаlexey> так что pdcurses + SDL2 выглядит вполне сносно :-)
[23:37:28] <geniepro> в с# 4 появились именованные аргументы как в аде о_О

Stream OpenFile(string name, FileMode mode = FileMode.Open, FileAccess access = FileAccess.Read) { ... }

OpenFile("file.txt"); // use default values for both "mode" and "access"
OpenFile("file.txt", mode: FileMode.Create); // use default value for "access"
OpenFile("file.txt", access: FileAccess.Read); // use default value for "mode"
OpenFile(name: "file.txt", access: FileAccess.Read, mode: FileMode.Create); // name all parameters for extra readability,
                                                                           // and use order different from method declaration