[00:02:23] <vlad2> /me лично приложил руку у фидо через IP
[00:05:05] <vаlexey> как?
[00:08:21] <vlad2> Мылер мой ходил и по модему и по IP (binkp)./
[00:08:34] <vаlexey> :-)
[00:10:11] <vlad2> До гипертекстового фидонета не дошло, правда...
[00:12:46] <boris_ilov> Вот не понимаю я
[00:12:55] <boris_ilov> зачем Иван включает дурочку
[00:12:57] <boris_ilov> ?
[00:13:10] <boris_ilov> Есть документы, так покажи
[00:13:38] <boris_ilov> Или он интернетные ссылки документами назвал? O_o
[00:13:44] <boris_ilov> Или просто пиздит
[00:14:00] <boris_ilov> больше вариантов не фантазируется
[00:14:26] <vlad2> Это ты про генеалогию?
[00:16:43] <boris_ilov> угу
[00:17:32] <boris_ilov> Может от меня чего ускользнуло конечно...
[00:17:50] <vlad2> Да, я тоже не понял. Вирт никогда про связанные процедуры ничего хорошего не говорил :) Ы смысле они ему не нужны.
[00:19:03] <vаlexey> ну да. иначе они бы в обероне появились :-)
[00:20:43] <vlad2> Непонятная дань нинужному ООП :)
[00:21:12] <vаlexey> :-)
[00:21:54] <vlad2> Не говоря уже про ынтырпрайз в лице IoC и т.п. Долой жирные программы.
[00:22:23] <vаlexey> дык!
[00:22:36] <vlad2> Конфигурирование классов в xml - да они там сдурели совсем :)
[00:22:41] <vаlexey> хотя метаинфа как бэ способствует всяким там ioC
[00:23:07] <vlad2> У нас тут теплые ламповые модули :)
[00:23:52] <vlad2> Нужна другоая реализация - напиши другой модуль.
[00:25:40] <vlad2> Все просто и понятно.
[00:25:59] <vlad2> /me замучился переписывать лексер на оберон. Не работает.
[00:26:07] <vаlexey> что так?
[00:26:13] <vlad2> Вчера пару часов убил.
[00:26:21] <vlad2> Че-то не работает.
[00:26:28] <vlad2> И не оттрэкать нормально.
[00:26:38] <vlad2> Глючит где-то на стыке с жабоскриптом.
[00:27:18] <vlad2> Простейгие теств проходят. Чуть сложнее - фэйлятся. Причем без исключений - просто "not parsed". Трудно искать чего там не так пошло.
[00:27:30] <vаlexey> а теперь представь себе что у тебя не в js оно компилится а в натив, и глючит на стыке с нативным кодом :-)
[00:27:49] <vlad2> Дык, там это бвло ожидаемо.
[00:27:59] <vlad2> Но тут у нас типа скриптовый высокоуровневый язык...
[00:28:47] <vlad2> Наверное придется сделать строки совместимыми с жабскриптом. Очень много с ними проблем.
[00:29:21] <vаlexey> гм. а чем библиотечная js-строка не катит?
[00:30:03] <vlad2> Катит. Просто на стыках не проверяется же ничего. Жабаскрпт же ш. И если туда чего-то не то провалилось, то оно потом глючит в непредсказуемых местах.
[00:30:31] <vаlexey> надо барьеры ставить. ну, то есть проверки при конвертации.
[00:30:46] <vаlexey> это ж не только строк будет касаться. а вообще любой js-сущности.
[00:31:46] <vlad2> Там проблема в том, что это все пока драйвится из жабоскрипта. И жабоскрипту реально пофиг на все. Чего ему там вернул обероновскй метод.
[00:32:11] <vlad2> Как только обероновского кода станет больше - должно стать прощею.
[00:33:19] <vаlexey> ну, вот пишу я биндинг к какой-нибудь js-фигне сторонней либе.
[00:33:27] <boris_ilov> vlad2: заверни в try catch и не парься :D
[00:33:36] <boris_ilov> щиткодеры рекомендуэ
[00:33:37] <vаlexey> а оно возьми и иногда верни не js-объект конкретного типа, а, блин, число
[00:33:39] <vаlexey> и привет.
[00:33:49] <vаlexey> то есть таки надо на рубежах кардоны ставить
[00:34:26] <vаlexey> когда делаешь биндинг к стандартному API который на плюсах на самом деле писан и в браузер вшит, то там проще - можно и не проверять
[00:35:25] <vlad2> Короче я потом отпишусь как закончу :)
[00:35:47] <vаlexey> ок :-)
[00:41:32] <boris_ilov> не понял я пассажа http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=70&t=4591&p=83481#p83478
[00:41:38] <boris_ilov> спросил
[00:41:42] <boris_ilov> получил ответ
[00:41:47] <boris_ilov> поблагодарил
[00:41:58] <boris_ilov> Чего хотел... нихера не понятно.
[00:42:11] <boris_ilov> В реестр меня занес что-ли
[00:42:26] <boris_ilov> Кого убить на следующей неделе :D
[00:42:51] <vlad2> :)
[00:44:19] <vаlexey> в кунс-камеру :-
[00:44:20] <vаlexey> )
[00:46:25] <boris_ilov> только не в терновый куст! :)
[00:49:29] <vаlexey> он тебя посчитал!
[00:56:21] <boris_ilov> о нет!
[00:56:36] <boris_ilov> не надо меня считать
[04:13:05] <vlad2> Я понял. Жабскрипт такое гавно, потому что он как есть пошел от Веба. Он не мог быть другим. Все, что идет от Веба похоже на гавно...
[04:13:28] <vlad2> Может потому что там дезигнеры рядом? Я не знаю.
[04:14:07] <vlad2> /me ковыряет ASP.NET
[12:12:44] <alexey.veselovsky> ой
[12:12:48] <alexey.veselovsky> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38347
[22:02:34] <vаlexey> vlad2: оцени любовь к магическим числам: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=24&t=3470&p=83508#p83504
[22:37:10] <vlad2> Ох :)
[22:39:48] <vlad2> Конечно проще коментарии расставлять, чем имена константам придумать.
[22:40:53] <vlad2> Потом еще можно бить себя пяткой в грудь - пишу код с комментариями.
[23:03:12] <vаlexey> vlad2: штука в том, что имена у констант там уже ЕСТЬ.
[23:03:13] <vаlexey> :-)
[23:04:29] <vаlexey> см. вариант от ilovb
[23:04:38] <vаlexey> первоначальный
[23:27:22] <boris_ilov> Его вариант кошернее, т.к. сохраняет стиль (:D) и локализует в одном месте установку стиля
[23:27:43] <boris_ilov> сохраняет стиль кодинга в смысле
[23:27:53] <boris_ilov> но стиль убогий да
[23:28:08] <boris_ilov> хост окошечный страшно написан
[23:28:29] <vаlexey> boris_ilov: стиль кодинга был бы сохранен в таком виде: class.style := {vredraw, hredraw, doubleclicks, privatdc}
[23:28:44] <vаlexey> что мешает вот так сделать?
[23:29:07] <boris_ilov> это ж ересь
[23:29:11] <vаlexey> э?
[23:29:17] <boris_ilov> там стиль ээто голые числа
[23:29:18] <vаlexey> это ж множества
[23:29:22] <boris_ilov> :D
[23:29:31] <vаlexey> голые числа - это маразм
[23:29:46] <vаlexey> если что-то где-то изменится слегка, то все, привет-приплыли
[23:29:56] <boris_ilov> Тык да
[23:30:08] <boris_ilov> У меня даже падаван уже усввоил
[23:30:27] <vаlexey> так. я отойду, мне надо побиться головой апстену.
[23:30:39] <boris_ilov> Вот линейный поиск туго идет
[23:30:59] <boris_ilov> а числа в переменные/константы пихать он уже научился
[23:31:03] <boris_ilov> Уффф
[23:32:08] <vаlexey> так. полегчало вроде
[23:32:10] <boris_ilov> хост вообще не мешало бы причесать в этом плане
[23:32:33] <boris_ilov> "но всем насрать" (c) коллега
[23:32:53] <vаlexey> работает - не трожь!
[23:33:01] <boris_ilov> ты вот
[23:33:07] <boris_ilov> замкнутый круг
[23:33:10] <boris_ilov> :D
[23:33:19] <boris_ilov> тык вот*
[23:33:30] <vаlexey> ну, хотя вон, Петр хост перепиливает же на OpenGl :-)
[23:33:35] <vаlexey> вот там и будет максимально кошерно же!
[23:33:48] <boris_ilov> У Петра как оказалось стиль тоже хромает
[23:34:05] <boris_ilov> Я за такой стиль подзатыльники на работе раздаю
[23:34:19] <boris_ilov> А Петр ваяет... Ему пох
[23:34:24] <vаlexey> А еще! А еще они все, они все РАЗНЫЕ ШРИФТЫ ИСПОЛЬЗУЮТ В ИСХОДНИКАХ!!11
[23:34:28] <boris_ilov> Он истенный последователь ББ
[23:34:31] <vаlexey> Ну и размеры шрифтов тоже.
[23:34:46] <boris_ilov> Ты видел я в юмор постил картину маслом?
[23:35:33] <boris_ilov> Кста. А ты чего стены то портишь?
[23:35:51] <vаlexey> не, стена несущая, ей ничего не будет :-)
[23:36:45] <vаlexey> boris_ilov: какую картину?
[23:37:03] <boris_ilov> http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/11/bca015180d277fe50847ddf2ded97633.png
[23:37:19] <vаlexey> а, да. это хорошо
[23:37:35] <boris_ilov> Зацени дизайнерский талант пейсателля
[23:37:48] <vаlexey> ну, желтенький же!
[23:37:53] <vаlexey> чтобы типа не видно было :-)
[23:38:31] <vаlexey> короче, вот эта вот свобода творчества в плане оформительства исходников серьезно ухудшает отчуждаемость кода.
[23:38:58] <boris_ilov> Мне кажется что от таких цветов эпилепсический припадок может внезапно случиться
[23:39:27] <boris_ilov> вот так подергается кодер на полу с пеной у рта
[23:39:30] <boris_ilov> очнулся
[23:39:38] <boris_ilov> написал хост для окошек
[23:39:44] <boris_ilov> по памяти
[23:39:52] <boris_ilov> из видения....
[23:40:02] <vаlexey> кстати, в этом плане (в плане цветов foreground'a) хорошо когда фон черный. Больше цветов для шрифтов доступно без потери читабельности
[23:40:13] <boris_ilov> да
[23:40:22] <boris_ilov> тоже обращал на это внимание
[23:41:22] <vаlexey> но тут только попробуй заикнуться про темный фон по умолчанию - сожгут как еритика на костре, рядом с другим, предложившим моноширинный шрифт использовать, и еще одним, который ратовал за пробелы вместо табов :-)
[23:42:08] <boris_ilov> И подчеркивание у пробелов!
[23:42:18] <vаlexey> у-у....
[23:42:20] <vаlexey> пока!
[23:43:06] <boris_ilov> Смех смехом
[23:43:37] <boris_ilov> А меня вот пугают товарищи типа Ивана К. и Петра
[23:43:42] <vаlexey> за совокупность всех этих предложений сожжением не обойдешься! тут нужно что-то вроде такого применить: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5,_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
[23:44:29] <boris_ilov> Вот времена то были!
[23:44:33] <vаlexey> А то!
[23:44:44] <vаlexey> Радуйся что времена уже не те!
[23:44:50] <vаlexey> А то.. ну, ты сам понимаешь :-)
[23:45:12] <boris_ilov> Я бы в младенчестве себя задушил, если б узнал в каком веке я родился :D
[23:45:32] <boris_ilov> В те времена
[23:45:52] <vаlexey> "Государственная измена, ставившая под угрозу авторитет монарха, считалась деянием, заслуживавшим чрезвычайного наказания,"
[23:46:01] <boris_ilov> Я вот всю жизнь понять не могу
[23:46:11] <boris_ilov> в хорошее я время родился или нет
[23:46:18] <vаlexey> Вот! Ставишь под угрозу авторитет и кошерность решений в ББ!
[23:47:48] <boris_ilov> Я кажется впервые в интернетах человека на х послал
[23:48:30] <boris_ilov> Любопытно
[23:48:46] <boris_ilov> Иван с Петром в жизни такие-же засранцы?
[23:49:03] <boris_ilov> Я вот везде одинаковый
[23:49:23] <boris_ilov> Даже в жизни чуточку мерзопакостнее вроде
[23:49:39] <vаlexey> Эмм... Сомневаюсь.
[23:50:04] <vаlexey> У меня ощущение что их поведение сильно зависит от окружающей обстановки. То есть от наличия гм.. модератора :-)
[23:50:21] <boris_ilov> Т.е. у меня и в жизни есть люди которых тресет от моих наставлений :D
[23:50:37] <vаlexey> :-)
[23:51:02] <boris_ilov> Никто в офисе не рисккует со мной спорить....
[23:51:12] <boris_ilov> И мой ген. директор такой же
[23:51:22] <vаlexey> У-у...
[23:51:35] <boris_ilov> Самые эпичные споры как не сложно догадаться у нас с директоромм... :D
[23:51:49] <boris_ilov> Бывали очень забавные случаи
[23:51:55] <vаlexey> народ на поединок не сбегается посмотреть?
[23:52:01] <boris_ilov> собирается
[23:52:09] <boris_ilov> У нас же все по научному
[23:52:13] <vаlexey> можно продавать билеты и делать ставки!
[23:52:15] <boris_ilov> в центре офиса
[23:52:23] <boris_ilov> с рисованием маркером на доске
[23:52:25] <boris_ilov> :D
[23:52:44] <vаlexey> :-)
[23:54:05] <boris_ilov> но директор у меня умный человек
[23:54:19] <boris_ilov> он на форумные баталии время не тратит
[23:54:40] <boris_ilov> Да и вообще не сидит в этих ваших интернетах
[23:54:59] <vаlexey> на форумных можно что-то донести только если человек хочет проблему решить (практическую), понять что-то, а не доказать свою точку зрения.
[23:55:04] <vаlexey> ну, то есть когда ему истина дороже
[23:55:08] <vаlexey> А это редкость.
[23:55:33] <boris_ilov> Ну и каждый конечно усирается что он за истину
[23:56:23] <boris_ilov> Я конечно тоже не святой
[23:56:27] <vаlexey> все эти баталии на философские темы о том что кошерно что не кошерно в программизме, бесконечны просто потому, что фиг придумаешь как поставить чистый эксперимент чтобы выяснить истину
[23:56:44] <boris_ilov> Но у меня есть оправдание
[23:56:51] <vаlexey> а коль экспериментально подтвердить или опровергнуть нельзя, то вместо науки остается чистая философия
[23:56:56] <boris_ilov> Я еб...тый
[23:57:22] <vаlexey> :-)
[23:57:28] <boris_ilov> Т.е. у меня бзик на всякие домыслы и фантазии
[23:58:22] <boris_ilov> У меня падаван один раз назвал простой свич коммутатором
[23:58:40] <vаlexey> Ты ему главное Дракон не показывай!
[23:58:48] <boris_ilov> И долго жалел что я это слышал :D
[23:59:44] <boris_ilov> Ну я бы не придрался если б он тем самым не обманул клиента по телефону
[23:59:52] <vаlexey> А-а.. У-у...