[00:59:24] <vlad3> На самом деле понятно, что цель всего действа со строны петрухи - это спровоцировать акт модерации (не важно в каком виде). Соответсвенно оформить все это надо с минимуом эмоций (не кормить тролля).
[01:00:58] <vаlexey> угу.
[01:04:15] <vlad3> Согласен, что удалять ничего не надо - может стыдно станет когда-нибудь (любимая бабушка прочитает).
[01:06:01] <vаlexey> :-)
[01:06:41] <vlad3> Но вот оградить нормальные технические темы как-то надо.
[01:07:24] <vаlexey> предложенное решение устраивает?
[01:09:42] <vlad3> Еще не дочитал :) Там взрыв активности.
[01:10:54] <vаlexey> :-)
[02:31:29] <vlad3> Резервация? Да, устраивает.
[02:35:44] <vlad3> Так че, петруху уже ограничили урочищем или голосование будет?
[02:46:02] <vаlexey> vlad2: конечно голосование будет
[02:46:15] <vаlexey> иначе это был бы админский произвол и вообще не наш метод :-)
[03:13:47] <vаlexey> http://miumau.livejournal.com/1492926.html
[03:37:34] <vаlexey> vlad2: кстати, проблема решилась сама собой - kkk удалил себя.
[03:55:42] <vlad3> может надоело
[03:55:56] <vlad3> а может меняет стратегию
[03:58:50] <vаlexey> да пусть меняет.
[04:08:59] <vlad3> Хм. Он так офигел от твоего участия в видео, что даже на обычный сарказм не хватило :)
[04:09:19] <vаlexey> :-)
[04:09:22] <vlad3> А там записать видео можно? Я б может глянул.
[04:09:37] <vаlexey> Не, видео общения то ли не было, то ли Иван таки меня не позвал.
[04:10:02] <vаlexey> Но сама перспектива того что вот он туда зайдет, а там я... Побудило его на вот этот вот выплеск на форуме.
[04:10:13] <vаlexey> Бомбануло, однако :-)
[04:10:37] <vаlexey> На самом деле, я думаю что в случае видеообщения все прошло бы более чем прилично.
[04:11:02] <vаlexey> Ну, то есть очень тяжело ссориться с человеком который не хочет ссориться и вообще не понимает из за чего ссориться нужно :-)
[04:11:34] <vаlexey> Петр просто сильно испугался.
[04:13:08] <vlad3> Пилил бы он свой ББ для OpenGL лучше...
[04:13:48] <vаlexey> это сложно. у него все осложняется двойной идеалогической подоплекой. нужно с врагами бороться - когда тут пилить?
[04:16:00] <vаlexey> vlad3: на самом деле Петр сегодня мне сделал шикарнейший подарок.
[04:16:37] <vаlexey> Вот этот: http://oberspace.dyndns.org/index.php/topic,563.msg18940.html#msg18940
[04:17:09] <vlad3> :)
[04:17:10] <vаlexey> Получить такую реплику со стороны Петра... Друзья! Все!
[04:17:20] <vаlexey> Значит оно реально все не даром :-)
[04:18:10] <vlad3> Ага.
[04:26:47] <vаlexey> Кстати, если они там (на буржуйском бб-форуме) выберут в качестве хостинга не guthub, это будет крупной ошибкой
[04:36:15] <vlad3> Дык, напиши им :)
[04:36:27] <vlad3> Мне тоже интересно почему :)
[04:37:00] <vаlexey> Почему ошибка? Да потому что github api :-)
[04:37:11] <vlad3> А.
[04:37:14] <vаlexey> у других, сколь я понимаю, этого просто нет.
[04:37:40] <vаlexey> А эта штука, ты понимаешь, позволяет сделать клиента прямо в среде, в ББ например. И мержилку и все прочее.
[04:39:53] <vаlexey> у bitbucket'a тоже что-то есть, но оно как-то не шибко внятно описано. и не факт что там есть все что нужно.
[04:43:44] <vlad3> Напиши им там ;)
[04:46:31] <vlad3> А где почитать как там ООП Вирт делал в своей ОС?
[04:46:52] <vаlexey> в книжке Проект Оберон. вестимо.
[04:47:02] <vlad3> В смысле мне интересно - он реально заводил процедурные поля и все такое?
[04:47:18] <vаlexey> http://www.inf.ethz.ch/personal/wirth/books/ProjectOberon.pdf
[04:47:40] <vlad3> Спасибо! Почитаю перед сном.
[04:48:10] <vlad3> Я вроде читал вот это. Но видимо кусками.
[04:49:01] <vаlexey> вроде бы не заводил. процедурные поля сами по себе напрямую ведь не юзаются. То есть обычно то делают рекорд с такими полями и внутри целевого рекорда держат на него указатель
[04:49:17] <vаlexey> Типа таблица виртуальный функций и vptr
[04:49:23] <vlad3> Да, точно. Оно у меня в даунлоадах.
[04:49:25] <vаlexey> В сях так частенько делают
[04:49:40] <vаlexey> Но у Вирта обычно все проще - та самая шина сообщений.
[04:49:50] <vаlexey> (это из самого сложного)
[05:00:59] <vlad3> Мда. Пока не вижу.
[05:02:09] <vаlexey> Ну я ж говорю - у него там все очень просто.
[05:02:20] <vlad3> Т.е. он там рассуждает об интерфейся  и абастрактных типах данных. Но применяет это только к интерфейсу модуля. Сам модуль ни разу не абстрактный.
[05:03:03] <vаlexey> Угу. В случае чего можно поменять модуль. Интерфейс - это символьный файл
[05:03:18] <vlad3> Т.е. вот там есть модуль для работы с текстом и другой ты не воткнешь.
[05:03:36] <vlad3> Ага-ага.
[05:03:42] <vаlexey> Ну, можешь поискать по слову WITH :-)
[05:04:00] <vlad3> Там будет message bus, это немного не то.
[05:05:07] <vаlexey> упс. практически не будет.
[05:05:16] <vаlexey> я теперь понял почему Вирт в свежих оберонах выпилил WITH
[05:05:27] <vаlexey> Он им просто не пользовался!
[05:05:38] <vlad3> Но при этом я сразу наткнулся вот на эту прелесть:
[05:05:42] <vlad3> Type Scanner is defined analogously as
Scanner = RECORD (Reader) nextCh: CHAR; line: INTEGER; class: INTEGER; i: LONGINT; x: REAL; y: LONGREAL; c: CHAR; len: SHORTINT; s: ARRAY 32 OF CHAR END;
This type is actually a variant record type with class as discriminating tag. Depending on its class the value of the current token is stored in one of the fields i, x, y, c, or s. len gives the length of s, nextCh typically exposes
[05:06:02] <vаlexey> Ну, то есть он им пользовался также, как если бы кто-то пользовался CASE'ом вместо IF'a
[05:06:10] <vlad3> Упс.
[05:06:16] <vаlexey> У него там нет перебора нескольких альтернатив приведения типа
[05:06:25] <vlad3> Ща переформатирую.
[05:06:27] <vаlexey> да, я нашел
[05:06:48] <vаlexey> теперь говори что тебе не нра :-)
[05:06:52] <vlad3> Я б за такое в нашем коде сильно ругался бы.
[05:07:32] <vаlexey> недоАлгебраическийТип :-)
[05:07:48] <vаlexey> походу он там хранит все и кучей. Половина полей в данном конкретном случае не используется.
[05:07:57] <vаlexey> точнее больше половины
[05:08:21] <vаlexey> гм.  s: ARRAY 32 OF CHAR -- тоже мило
[05:08:55] <vlad3> Я тут все пытаюсь для себя точно определить как люди живут без виртуальных функций в больших системах. Но мало ли я чего-то упустил.
[05:09:13] <vlad3> Ну мало лм
[05:09:29] <vаlexey> ну, как живут я тебе описал (в большом проекте на Сях)
[05:09:30] <vlad3> Да. Живут. Но хреново.
[05:09:47] <vаlexey> Открытый (опенсорс) аналог - ffmpeg например
[05:09:51] <vаlexey> можешь глянуть :-D
[05:10:00] <vlad3> На сях понятно. Я хотел именно у мэтра посмотреть.
[05:10:41] <vаlexey> ну, это ж компайлер. Думаю стоит систему покурить :-)
[05:11:15] <vаlexey> или интерпрератор что-ли
[05:11:30] <vlad3> Там что-то сильно другое?
[05:12:03] <vаlexey> вроде бы подход чуть другой. все же система предполагается расширяемой динамически так или иначе, а вот компайлер это таки монолит.
[05:12:36] <vаlexey> причем плотносвязанный монолит, такой что парсер от семантического анализатора не оторвать - работать перестанет.
[05:15:14] <vlad3> Oh my... "The log is represented as a global variable of type Text:"
[05:15:34] <vlad3> Синглтоны...
[05:15:52] <vlad3> Конечно двух логов в прамме быть не может.
[05:16:22] <vаlexey> а там, сколь я понимаю, лог это вполне конкретное глобальное системное окошко справа
[05:16:33] <vаlexey> куда валится все что нужно
[05:16:50] <vаlexey> то есть туда валят все программы то есть модули
[05:16:54] <vаlexey> см ББ - там также
[05:17:03] <vаlexey> и там тоже этот лог есть
[05:17:57] <vаlexey> Там это зовется StdLog (ну и окошка при загрузке ББ сразу открывается слева - Log)
[05:18:52] <vаlexey> И вот они, милые тебе синглетоны там:
[05:18:54] <vаlexey> VAR
logAlerts: BOOLEAN;

text-, buf-: TextModels.Model;
defruler-: TextRulers.Ruler;
dir-: TextViews.Directory;

out, subOut: TextMappers.Formatter;
[05:19:05] <vаlexey> вот конкретно этот лог - это out
[05:21:13] <vlad3> Ладно. Лог на самом деле может быть один. Чисто как абстркакция. Но вот логгеров может быть много и разных.
[05:21:59] <vаlexey> погодь, а логгер это что такое?
[05:22:12] <vаlexey> Тут лог -
[05:22:26] <vаlexey> это системная штука. Спец. окошко. Куда все валится. И все.
[05:22:54] <vаlexey> Многопоточности в системе нет. Нифига нет. Если хочешь написать в лог - берешь этот конкретный лог и в него пишешь. Других не бывает :-)
[05:23:21] <vаlexey> Или ты предлагаешь абстракцию ввести, чтобы еще при случае можно было и в файло логаться?
[05:23:58] <vlad3> Да-да. Я понял. Нормальное решение. Просто не масштабируемое :)
[05:24:34] <vlad3> Ты так говоришь, как будто это что-то плохое ;)
[05:24:51] <vаlexey> :-)
[05:25:16] <vаlexey> На самом деле. там у Вирта все так - максимально просто, по крестьянски. Учебная модель работоспособная по сути.
[05:25:55] <vаlexey> У Вирта, надо признать, есть свой стиль.
[05:26:19] <vаlexey> Причем он в оригинальном Обероне (операционке) чувствуется много лучше, чем в ББ.
[05:26:31] <vаlexey> Просто на порядки лучше.
[05:29:48] <vlad3> Все равно трудно представить, что можно всю вариативность списать на подменяемые модули.
[05:30:08] <vаlexey> Ну, всю не всю, но многое.
[05:30:26] <vаlexey> ладно, я спать
[05:30:26] <vlad3> Вот я захочу лог в файл - мне реально надо будет написать свой модуль с таким же интерфейсом. Если по Вирту?
[05:30:44] <vаlexey> наверно да :-)
[05:30:49] <vlad3> А. Ну пока! Спокойно ночи!
[05:39:27] <vlad3> Короче да. Мы пойдем другим путем.
[14:56:48] <vаlexey> http://slon.ru/appheroes/g-flex-pervyy-v-mire-nastoyashchiy-iskrivlennyy-smartfon-1010763.xhtml
[14:56:52] <vаlexey> /me facepalm
[17:21:36] <vаlexey> ыыы! http://slon.ru/appheroes/feyl-pokupateli-massovo-vozvrashchayut-umnye-chasy-ot-samsung-1010961.xhtml
[17:53:49] <vаlexey> http://lenta.ru/news/2013/10/28/mailmigrants/
[17:56:29] <Kemet> Навыками программирования в России владеют около 700 тысяч человек, которые не считают это занятие своей профессией.
gj joeotybtv b[ zdyj ,jkmit
[17:56:52] <Kemet> по ощущениям их явно больше
[17:57:37] <vаlexey> они просто вокруг тебя собрались :-)
[17:57:54] <vаlexey> то есть у тебя не репрезентативная выборка
[18:08:19] <Kemet> не, речь идет не о программистах, а о имеющих навк, это несколько ниже по уровню и таких явно больше
[18:12:53] <Kemet> вот есть у меня секретаршазблондинко, она имеет навык программирования на vba - шпарит документы и таблицы только свист стоит, хотя макросы пишет довольно примитивные и "со словарем"
[18:13:38] <Kemet> те навык как бы есть, но написать чтото серьезное никак
[18:27:18] <Kemet> vаlexey: Прочитал про Oberon SA - 7 страниц. СЕМЬ!
[18:27:41] <vаlexey> где?
[18:28:40] <Kemet> на е-коллектион. но в  страниц уместились отличия от оригинального Оберона. репорта как такового как я понимаю, нет
[18:29:01] <Kemet> * но в 7 страниц
[18:30:03] <Kemet> http://e-collection.library.ethz.ch/eserv/eth:4327/eth-4327-01.pdf
[18:30:03] <vаlexey> хороший дифф - в половину репорта размером :-)
[18:30:34] <vаlexey> а, ну зато там полный EBNF поместился
[18:37:45] <Kemet> описание  компилятора под стронгАрм http://e-collection.library.ethz.ch/images/application_pdf.png
[18:38:05] <Kemet> не то
[18:38:38] <Kemet> http://e-collection.library.ethz.ch/eserv/eth:4355/eth-4355-01.pdf
[18:42:05] <vаlexey> это может пригодиться когда бекенд армовый прикручивать будем
[19:08:22] <vlad2> Погодите. Они еще выпуклый телевизор выпустят. Вот тогда мы посмеемся.
[19:13:51] <vаlexey> vlad2: а они уже выпускали. правда не выпуклый (выпуклый это баян) а ВПУКЛЫЙ
[19:13:54] <vаlexey> оно даже продается
[19:13:59] <vаlexey> за какие-то бешенные деньги
[19:14:03] <vаlexey> никто правда не покупает
[19:14:30] <vаlexey> ибо никто так и не понял нафига оно надо :-)
[19:16:17] <vlad2> Ну вот эппл выпустит - все сразу поймут. Потому что think different.
[19:16:38] <vаlexey> выпустят в виде шара :-)
[20:02:20] <vlad2> О, Кузьмицкий то знает зачем это все Петр делал :) Но не скажет :)
[20:03:20] <vlad2> Блин. Даже о видеовстрече доовориться не могут.
[20:20:44] <Jordan> Скорее всего это временно, немного поуляжется.
[20:28:09] <alexey.veselovsky> Не, Яровславцы нас (особенно меня и дизера, что довольно смешно учитывая что дизер мне, мягко говоря, не очень нравится) активно не любят на протяжении уже многих месяцев, можно сказать лет
[20:30:22] <vlad2> Просто ты разрушаешь их идеал :)
[20:30:57] <alexey.veselovsky> это какой такой идеал?
[20:32:58] <alexey.veselovsky> блин, какие вокруг нежные. кто-то где-то ханжество какое-то нашел и снобизм и их от этого выворачивает, кого то жутко коробит от мата... Одного меня ни от чего такого не коробит? :-)
[20:33:06] <Jordan> Влад наверно хотел сказать не идеал, а ИДОЛ. Ты разрушаешь их идол. :-)
[20:33:52] <alexey.veselovsky> так и хочется порою процитировать зайца Бо: “•Я инопланетянин, блин! Я в ваши комплексы не врубаюсь!”
[20:34:26] <Jordan> Люди то разные.
[20:35:03] <alexey.veselovsky> Ну, то есть с матом у меня следующие проблемы - я к нему не приучен. Ну, то есть он никакого смысла и эмоционального посыла не несет. Поэтому ударив по пальцу молотком я “крепкое словцо” не говорю не потому что сдерживаюсь, ну просто не вижу в этом смысла.
[20:35:26] <alexey.veselovsky> Равно как не вижу ничего срамного и странного в мате когда кто-то им беседует.
[20:35:42] <alexey.veselovsky> Только речь чуть более грязной становится из за дополнительных бессмысленных слов.
[20:36:28] <Jordan> Не, бранная речь несёт ещё и культуру.
[20:36:44] <Jordan> Зоновские, гопники и т.д
[20:37:01] <alexey.veselovsky> или косящие под
[20:37:06] <Jordan> да
[20:37:09] <alexey.veselovsky> или те кто с этим играется ибо прикольно
[20:37:17] <alexey.veselovsky> ну, то есть все равно смысла нет :-)
[20:37:21] <Jordan> Да.
[20:37:53] <vlad2> Да, вообще слышать обвинения в снобизме от оберонщиков... очень странно :)
[20:38:08] <vlad2> И про двойные стандарты тоже.
[20:38:11] <alexey.veselovsky> и в двойных стандартах :-)
[20:38:14] <alexey.veselovsky> ага
[20:38:27] <alexey.veselovsky> причем с диззером да ккк вполне симметричненько получилось
[20:38:35] <alexey.veselovsky> Кемет вот предложил выпилить обоих
[20:38:37] <Jordan> Если хочешь узнать, во что неправильная идея может вылиться. зайди на сайт mad fan boy, в любой форум.
[20:38:43] <Jordan> Серьёзно.
[20:38:49] <alexey.veselovsky> голосования не случилось, зато оба себя выпилили добровольно
[20:39:02] <Jordan> Сразу станет понятно, почему не стоит играть во все свободу всего.
[20:39:25] <alexey.veselovsky> не, не самом деле я считаю что текущие проблемы от того, что свободыне достаточно :-)
[20:39:41] <alexey.veselovsky> НАДО БОЛЬШЕ!
[20:40:53] <alexey.veselovsky> не, ну реально же - свобода писать есть (писать можно что угодно) а свободы читать нет! Это же не справедливо! :-)
[20:41:47] <Jordan> Как всегда в жизни, всё немного сложнее.
[20:42:32] <alexey.veselovsky> то есть писать что хочется и как хочется можно. а вот читать что хочется и как хочется - пока нельзя
[20:42:37] <alexey.veselovsky> и именно это нужно исправить
[20:43:11] <Kemet> не, я не предлагал выпилить, лишь забанить на месяц, чтоб делом занялись полезным
[20:43:37] <alexey.veselovsky> ну, в конце концов как-то так и вышло :-)
[20:43:43] <alexey.veselovsky> только они добровольно и с песней
[20:44:04] <Jordan> Проблема то не решена.
[20:44:15] <alexey.veselovsky> короче, идея в том, чтобы раздать всем настраиваемые розовые очки
[20:44:22] <alexey.veselovsky> и пусть каждый крутит как хочет
[20:44:28] <Jordan> Такие стычки могут продолжиться, просто ники поменяются.
[20:44:34] <alexey.veselovsky> также сделать настраиваемое розовое окошко для чужаков
[20:44:47] <Jordan> Костыль.
[20:45:14] <alexey.veselovsky> не, не могут. для этого нужны два очень специфических товарища с очень специфической перепалкой
[20:45:38] <alexey.veselovsky> jordan: почему костыль? по моему - самое оно
[20:46:04] <Jordan> Да не знаю. Настройка на надстройке.
[20:46:54] <Jordan> Может взягляды у меня устаревшие.
[20:47:12] <Jordan> Никакого мата и точка. ИМХО.
[20:47:28] <Jordan> Это ещё и культура выражения мыслей.
[20:47:29] <Kemet> а я и не верил в голосование, в таком маленьком сообществе это обычно вызывает сложности
[20:49:03] <Jordan> Окошко, тоже выход.
[20:49:12] <Kemet> еще можно поставить плагин типа антимат, котрый заменяет указанные слова на что-то другое, - звездочки, надписи
[20:49:25] <Jordan> Как в фаллоуте.
[20:49:26] <alexey.veselovsky> jordan: ну забанишь нежелательных тебе личностей. сам.
[20:49:48] <Jordan> Да. Всегда хотел почувствовать себя админом.
[20:49:52] <Jordan> :-)
[20:50:34] <Jordan> Трепещите, матершинники, кнопка бана, да опустится на неугодных. :-)  А опция захвата мира будет? :-)
[20:51:33] <alexey.veselovsky> конечно!
[20:52:10] <alexey.veselovsky> самое прекрасное что все эти баны и прочее разное будут видны только тебе :-)
[21:03:08] <Jordan> Алексей, а чем тебя стандартная модерация не устраивает? С банами и прочим.
[21:08:16] <alexey.veselovsky> jordan: тем что стандартная модерация это мнение одного человека, ну или его мнение о мнении других людей
[21:11:03] <alexey.veselovsky> то есть идея такая: 1) по умолчанию в теме видны те комменты которые автор темы не скрыл (ткнешь на пимпочку - увидишь все комменты) 2) автор сообщения может отделить в отдельную тему (при этом сообщения этой ветки по умолчанию становятся скрыты у родительской ветке - ткни на пимпочку и увидиш их тут же) обсуждение если автор текущей темы на это согласен, в противном случае эта ветка становится видна как подтема
[21:11:48] <alexey.veselovsky> 3) автор темы может инициировать отделение ветки обсуждения в отдельную тему, если на то будет согласен автор конкретного сообщения, то так и будет. иначе это становится подтемой.
[21:13:40] <alexey.veselovsky> Теперь глобально: каждый пользователь имеет свою точку зрения (не в голове, но на форуме) соответственно с этой точки зрения он может банить кого угодно, удалять (точнее скрывать) темы и навешивать на них тэги. Соответственно пользователь будет видеть только то, что он сам же не скрыл (с учетом правил про топики).
[21:14:38] <alexey.veselovsky> Если кто-то ленив, и считает что он полностью доверяет скажем точки зрения Петра Кушнира (буде таой присутствует на форуме), он может в настройках выбрать - использовать правила видимооти те же что и у вот этого вот пользователя (Петр Кушнир)
[21:14:51] <alexey.veselovsky> В этом случае все что скроет для себя Петр, то не увидите и вы.
[21:15:08] <alexey.veselovsky> То есть для вас он будет неким аналогом модератора.
[21:15:45] <alexey.veselovsky> Возражения?  Идеи? Негодование? Будет? :-)
[21:34:42] <Jordan> Карма будет?
[21:51:04] <alexey.veselovsky> что такое карма? и зачем оно?
[21:51:41] <alexey.veselovsky> как на rsdn?
[21:53:42] <Jordan> Да не, ты просто раньше рассматривал пример с кармой. Вот я и подумал, карма будет или её заменит тот вариант.
[21:54:01] <Jordan> Или всё это будет работать вместе.
[21:54:06] <alexey.veselovsky> ну вот я и пытаюсь придумать на что тут может карма влиять :-)
[21:55:18] <alexey.veselovsky> то есть что еще дополнительно оно может давать
[21:55:24] <alexey.veselovsky> технически
[21:56:03] <Jordan> Нет. Карма как счётчик сообщений в принципе прикольно, но толку мало.
[21:56:29] <Jordan> Ну или сразу видно, кто олд фаг.
[21:56:44] <Jordan> Когда сообщений 2000+
[21:56:50] <alexey.veselovsky> ну вот представь себе - если на форуме банда плюсистов и банда оберонистов. скажем плюсистов в 2 раза больше. берем отдельно взятого чела, скажем оберониста. его минуснет каждый плюсист и плюсанет каждые оберонист (предположим он пишет классные посты про оберон но воинствует в плюсовых темах). будет в стабильном минусе
[21:56:53] <alexey.veselovsky> о чем это скажет?
[21:57:15] <alexey.veselovsky> то есть результат у него будет, скажем, -50
[21:57:20] <alexey.veselovsky> просто число
[21:57:39] <Jordan> Понял, пример отпадает.
[21:57:40] <alexey.veselovsky> то ли это чистый тролль который надоедает всем и не пишет ничего ценного, то ли вот такой вот персонаж
[21:58:07] <Jordan> Да замарочка.
[21:58:49] <alexey.veselovsky> угу. я к тому, что одиним числом человека ну никак нельзя оценивать
[21:59:01] <alexey.veselovsky> тем более нельзя его просто булево оценивать - бан или не бан
[21:59:24] <alexey.veselovsky> где-то он может наносить пользу в промышленных масштабах (по крайней мере с точки зрения некоторых форумчан) а где то приносить стабильный вред
[22:00:42] <alexey.veselovsky> можно конечно форум нашинковать на 100500 подфорумов и заморачиваться с доступом в каждый из них.
[22:00:58] <alexey.veselovsky> но это геморно, грозит ошибками и жутко неудобно всем
[22:01:16] <alexey.veselovsky> скажем в оберокоровском форуме (котоырый таки нашинкован на 100500 подфорумов) я откровенно путаюсь
[22:01:28] <alexey.veselovsky> и один фиг пользуюсь поиском или гуглом вообще чтобы найти что-либо
[22:01:36] <alexey.veselovsky> либо в последние сообщения лезу
[22:03:24] <Jordan> Когда всё в куче, тоже неудобно.
[22:03:47] <Jordan> Главное не переборщить с разделами.
[22:05:16] <alexey.veselovsky> а что дадут разделы? ну, то есть сверх того что дает поиск и тэги
[22:05:31] <Jordan> Когда новые функции форума, будут доступны?
[22:05:45] <alexey.veselovsky> когда их кто-то реализует :-)
[22:05:57] <alexey.veselovsky> то что я написал - это Коньцепт
[22:07:00] <Jordan> Насчёт тегов. теги штука хорошая, но как они устрены на хабре это не то. То есть разные теги ищут по разному. Конкретно, пк, pc, компьютер, комп и т.д Лучше один тэг на сущность.
[22:07:35] <Jordan> Раздел, наверное привычней.
[22:07:37] <alexey.veselovsky> кроме того, миграция не будет гладкой - все имеющиеся темы как были в куче так и останутся. автоматической миграции не выйдет
[22:08:08] <Jordan> Миграция куда?
[22:08:16] <alexey.veselovsky> на хабре сделали ровно одну ошибку - там дали тэги на откуп пользователям, то есть они сами их вбивают. а нужно чтобы выбирали из списочка
[22:08:32] <alexey.veselovsky> вообще аналог тэгов кошерного образца - это хабы на хабре
[22:09:09] <alexey.veselovsky> как куда? на движог который кто-то напишет и который реализует вышеперечисленное :-)
[22:09:34] <Jordan> А, я думал там модульность. написал модуль подключил работает.
[22:09:35] <alexey.veselovsky> форум это не метафизическая сущность - это конкретно прога со своей структурой данных
[22:09:58] <alexey.veselovsky> ну, если кто-то напишет модуль так чтобы оно работало - велком!
[22:10:02] <alexey.veselovsky> писать на php :-)
[22:10:07] <alexey.veselovsky> лично я - пас
[22:10:30] <Jordan> А ты на чём пишешь?
[22:10:43] <Jordan> Сайты на php и делают.
[22:10:46] <alexey.veselovsky> вообще? на все что статически типизировано :-)
[22:11:04] <alexey.veselovsky> не обязательно. скажем lor на java писан
[22:11:08] <alexey.veselovsky> в том числе и форум
[22:11:15] <alexey.veselovsky> linux.org.ru <http://linux.org.ru>
[22:11:16] <Jordan> Я видел статьи о С++ и паскале, есть модуль fastcgi.
[22:11:23] <alexey.veselovsky> rsdn.ru <http://rsdn.ru> писан на шарпе вроде
[22:11:35] <alexey.veselovsky> да не, нафиг этот fastcgi в принципе не нужен
[22:11:38] <Jordan> rsdn странный форум.
[22:11:46] <Jordan> в техническом плане.
[22:12:16] <alexey.veselovsky> он классный! алсо там крутые смайлики. ХОЧУ ТАКИЕ ЖЕ!
[22:14:13] <Jordan> Они на компьютерную тематику?
[22:14:33] <alexey.veselovsky> да.
[22:14:37] <alexey.veselovsky> это ж rsdn!
[22:14:42] <alexey.veselovsky> они похоже сами рисовали
[22:16:15] <Jordan> А если просто взять и использовать их смайлы? Спросить то сё.
[22:16:45] <alexey.veselovsky> зарэжут!
[22:16:49] <alexey.veselovsky> но спросить конечно можно
[22:18:32] <alexey.veselovsky> но это второстепенно. вначале нужно победить движог :-)
[22:18:45] <Jordan> мне больше большие смайлы нравятся типа такого
[22:18:46] <Jordan> http://yoursmileys.ru/msmile/compgame/m1968.gif
[22:19:42] <Jordan> Ты заново будешь писать движок?
[22:19:56] <Jordan> движок сайта?
[22:20:03] <Jordan> С нуля?
[22:20:31] <alexey.veselovsky> а есть варианты?
[22:20:51] <alexey.veselovsky> хотя я бы конечно предпочел чтобы это делал не я :-)
[22:21:25] <alexey.veselovsky> ибо я дюже веб-разработку не люблю
[22:21:28] <Jordan> Нет, ну может есть библиотеки, наработки. В интернете движков полно открытых.
[22:21:59] <alexey.veselovsky> и все на php и похожи на говно
[22:22:20] <Jordan> А стоят эти нововедения, таких усилий?
[22:23:02] <Jordan> Я просто не представляю как с нуля написать сайт, ихи же месяцами пишут, тестируют исправляют.
[22:23:08] <alexey.veselovsky> ну если все всех устраивает как есть, то можно и не дергаться :-)
[22:23:24] <Jordan> Найти более простой способ.
[22:23:31] <Jordan> Пусть временный.
[22:23:38] <alexey.veselovsky> ну, вообще это не сложнее написания компилятора :-)
[22:23:43] <Jordan> Я думал, всё это есть уже в форуме.
[22:23:56] <alexey.veselovsky> по твоей идее владу нужно было взять какой-нибудь существующий компилятор и его адаптировать :-)
[22:24:25] <Jordan> Ну если это возможно.
[22:24:59] <alexey.veselovsky> то обычно дает лучший вариант только если создатель изначально думал о таком расширении функционала
[22:25:05] <alexey.veselovsky> иначе получается ежик из костылей
[22:25:21] <Jordan> Я просто всей специфики незнаю.
[22:26:52] <Jordan> Как и любая программа. Данные нужно принять, хранить и показывать. Так и форум.
[22:27:00] <alexey.veselovsky> ну, то есть если писать это на Обероне, то нужны привязки к DOM’у (делается), нужна IDE (а для этого нужны привязки еще к компилятору), нужны привязки к node.js специфическим функциям. А, да, еще к DB.
[22:27:19] <alexey.veselovsky> Долгий путь :-)
[22:29:50] <Jordan> Дамс.
[22:32:06] <Jordan> Вот кстати.
[22:32:38] <alexey.veselovsky> ?
[22:32:52] <Jordan> То есть для программирования на обероне, кп и иже с ним. Нужно окружение, биндинги, ide итд
[22:33:49] <alexey.veselovsky> ну,это для любого языка нужно :-)
[22:33:57] <alexey.veselovsky> просто где-то это уже есть
[22:34:11] <alexey.veselovsky> хотя от вменяемой IDE для скажем Go я бы тоже не отказался
[22:34:15] <Jordan> именно, что решает не только язык, но и окружение.
[22:34:35] <alexey.veselovsky> гм. а кто-то оспаривал это когда-то? :-)
[22:36:18] <Jordan> Это мысли в слух.
[22:41:06] <Jordan> Получается язык мало решает? На си под gtk пишут, а это и виджеты и подобие stl и кроссплатформенность.
[22:41:25] <alexey.veselovsky> много, но не все
[22:42:15] <Jordan> Теперь понятно почему delphi выстрелил в своё время.
[22:42:29] <Jordan> Есть всё не отходя от ide/
[22:42:55] <alexey.veselovsky> угу. после жести и содомии с WinAPI (для написания гуя) тут была радость и счастье вообще
[22:43:07] <alexey.veselovsky> да еще и язык нормальный, а не вижуал бейсик :-)
[22:43:12] <alexey.veselovsky> нормальный и популярный в то время
[22:43:53] <Jordan> Жаль борланд модулу, а потом и оберон не запилила.
[22:44:14] <alexey.veselovsky> а смысл? оно бы сломало обратную совместимость
[22:44:32] <alexey.veselovsky> у них же была реализация модулы
[22:44:40] <alexey.veselovsky> но оно не пошло и они это дело выпилили
[23:17:04] <Jordan> Фильмы и мультики в 60 фпс, как наркотик, один раз посмотрел и уже, фильмы с 24 кадрами смотрятся уныло.
[23:17:29] <Jordan> ИМХО конечно.
[23:17:43] <alexey.veselovsky> угу. также как график бегущий с 60 fps - обычные 15-30 fps графики потом уже не вставляют :-)
[23:18:07] <alexey.veselovsky> поэтому я отрисовку этих графиков на йфоне делал через OpenGl, чтобы было четко 60fps ВСЕГДА
[23:19:33] <Jordan> Я даже скачал советский фильм в 60 фпс, заценить. там правда простая переделка в 60. Необычно. Наверное из за качества плёнки нет вай эффекта.
[23:19:51] <Jordan> *вау эффекта
[23:21:36] <Jordan> На консолях 30 фпс всё плавно. :-)
[23:21:58] <alexey.veselovsky> консоли же на TV картинку кажут
[23:22:09] <alexey.veselovsky> а там не факт что 30fps - там же черезстрочка
[23:25:09] <Jordan> Если интересно, на компьютерную тему есть мультик ральф, в основном про игры. Его смотрел в 60 фпс. Первый раз глянул, в обычном формате, потом открыл для себя 60 фпс. После просмотра был под впечатлением.
[23:25:45] <Jordan> Ессно всё это на торрентах, офиц 60 фпс нет.
[23:26:05] <alexey.veselovsky> а откуда торренты их берут?
[23:26:18] <Jordan> Кулибины делают.
[23:26:22] <alexey.veselovsky> то есть это честные 60 fps, или полученные из 30 fps посредством интерполяции
[23:26:25] <alexey.veselovsky> ?
[23:26:27] <Jordan> Из 30
[23:26:39] <Jordan> Но смотрится хорошо.
[23:26:52] <vlad2> valexey - там info21 за тебя заступился ;)
[23:26:56] <alexey.veselovsky> но честные 60 были бы еще лучше!
[23:27:10] <vlad2> (может, конечно, просто ожидает классного шоу :)
[23:27:12] <Jordan> Да, есть ещё программа для увеличения кадров в релтайме.
[23:29:45] <alexey.veselovsky> интересно, а плагином к vlc нет? :-)
[23:31:44] <Jordan> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3665742
[23:32:17] <Jordan> Для такого просмотра нужен мощный проц.
[23:32:29] <alexey.veselovsky> ну, ясен красен
[23:33:16] <Jordan> Да и фильтров для улучшения картинки полно.