[00:10:49] <vlad2> Я думаю Иван просто забьет на придурков в итоге: http://forum.blackboxframework.org/viewtopic.php?f=10&t=33#p216
[00:11:37] <vlad2> Полный пипец какой-то.
[00:12:15] <vlad2> Но интересно то, что ББ не только на русских оказывает какое-то странное влияние ;)
[00:19:13] <vlad2> Хм. Такое чувство, что OberonCore помогает Rene душить все начинания с расчетом на последующий загон всех в коровник. Политика, не иначе...
[00:22:00] <vlad2> Ага, пока они там рядятся по поводу репозитория, на оборонкоре уже подсуетились: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=83006#p83006
[00:32:03] <vlad2> (точнее пока они рядятся насколько валидно инициировать голосование по поводу репозитория при том, что центральные мемберы еще не высказались по поводу нужности репозитория как такового)
[00:34:09] <vаlexey> Либо загонят, либо просто по факту будет англоязычный коровник
[00:34:15] <vаlexey> С теми же (примерно) модераторами и порядками
[00:35:02] <vаlexey> самораспространяющееся, самовоспроизводящееся и самоподдерживающееся болото
[00:35:55] <vаlexey> vlad2: самое смешное, что вот мой опыт общения скажем с Intel'ом показывает что там бюрократия минимизирована. То есть она конечно есть, но решения принимаются весьма быстро
[00:36:11] <vаlexey> И при этом инициатива отдельных работников не душится, а наоборот.
[00:36:54] <vаlexey> Хотя Intel контора реально очень большая, и левая рука не всегда знает что делает правая. А некоторые решения (скажем их веб-ресурсы) араично весьма устроены.
[00:37:23] <vаlexey> (чтобы например написать нормальный пост нужно править руками html)
[00:38:28] <vlad2> Да блин. Я реально такой гротескной бюрократии еще не видел. Чуть-чуть художественных элементов и можно книжку сатирическую издавать.
[00:38:29] <vаlexey> когда надо было вычитать нашу статью, то они все провернули за сутки.
[00:38:52] <vаlexey> на этом же форуме, у меня ощущение что подобное займет месяц легко!
[00:39:52] <vаlexey> Дык, вот будет у них этот, chairman, и останется только еще круглую печать сделать, и все. Сказко о тройке готова!
[00:40:53] <vlad2> Ага-аг.
[00:41:54] <vаlexey> А вот этого я вообще не понял: http://forum.blackboxframework.org/viewtopic.php?f=10&t=16&start=10#p278
[00:43:54] <vlad2> Дык, я именно это и назвал "загоном в коровник" :)
[00:44:07] <Jordan> as replacement of Ivan Denisov's board for blackboxframework.org
[00:44:36] <vаlexey> то есть Ивана плавненько так оттесняют от всех сфер деятельности.
[00:45:20] <Jordan> Предложил юнит под ником оберкор
[00:45:33] <Jordan> Интересно кто это.
[00:45:35] <vlad2> Дык ;)
[00:46:26] <vlad2> valexey говорил, что это Темиргалеев.
[00:46:48] <vаlexey> да, похоже что он. но не факт. возможно там несколько человек
[00:47:04] <vаlexey> меж тем прошел МЕСЯЦ
[00:47:13] <vаlexey> 17 сентября форум создали
[00:49:00] <Jordan> Каждый рвётся шашкой махать. :-)
[00:49:28] <vаlexey> скорее, пардон, в лужу пёрнуть
[00:50:06] <vаlexey> О! Похоже в США таки не случится дефолта
[00:50:10] <vаlexey> http://lenta.ru/news/2013/10/16/ceiling/
[00:50:15] <vаlexey> это ОЧЕНЬ хорошо
[00:53:19] <vlad2> Да. Я как раз сегодня собрался мешок риса/муки приобрести.
[00:53:32] <vаlexey> :-)
[00:54:21] <vlad2> И этой, тюны, коробку. Никогда не ел, но вроде должна быть съедобная.
[00:54:51] <vаlexey> это что такое?
[00:55:07] <vаlexey> рыба?
[00:57:32] <vlad2> Да. Тунец.
[00:58:10] <vаlexey> соль и спички! :-)
[00:58:36] <vаlexey> Блин. Вот смотрю я как в squid'e все организовано и не понимаю почему ББшники не могут сделать также.
[00:59:17] <vаlexey> Меритократия же! То есть ядро (тот самый центр) разработки формируется само, из тех кто ДЕЛАЕТ.
[01:00:18] <vаlexey> Понятно что кто-то должен вызваться координировать это все. Если он со своей работой справляется плохо, то банально на его место идет другой.
[01:01:23] <vаlexey> а вот как мерджи принимаются: http://wiki.squid-cache.org/MergeProcedure#Squid3_Voting
[01:01:56] <vаlexey> в полуавтоматическом режиме
[01:01:59] <vаlexey> от кого угодно
[01:02:49] <vаlexey> причем core developers это там те, кто по сути написали этот самый squid
[01:02:58] <vаlexey> по крайней мере бОльшую его часть, по факту.
[01:05:45] <vаlexey> при этом от качества кода squid'а зависит на порядки больше чем от ББ
[01:20:43] <vlad2> Угу.
[01:21:31] <vlad2> Пипец. Еще ничего не сабмитнули, но уже огородилсь.
[05:28:52] <vlad3> Окончательный лютый конец космического комплекса? "Временно исполняющим обязанности президента ОАО "АвтоВАЗ" станет вице-президент по финансам компании Олег Лобанов. Смена руководства произошла после ухода Игоря Комарова на пост главы создаваемой "Объединенной ракетно-космической корпорации"."
[09:05:41] <vlad3> ААА!!! Этот Rene просто самородок. http://forum.blackboxframework.org/viewtopic.php?f=10&t=16&sid=707932ccbf6833198e9173599707fd6e&start=10#p279
[09:05:58] <vlad3> Типа Драконоида, только смешной.
[09:07:15] <vlad3> Все, я с Дизером. Просто смотрю на все это действо.
[13:39:34] <vаlexey> vlad2: видел последнюю простыню от Рене?
[13:40:40] <vаlexey> http://forum.blackboxframework.org/viewtopic.php?f=13&t=35#p280
[17:24:55] <vlad2> Чего, правда, что в линуксе такая же херня творится? :)
[17:31:18] <vlad2> Короче да, никуда оно не двинется. Будет еще одна "секретная сборка" от секретной ложи, котрой никто не видел, но на которую можно пенять, что она есть и как там все круто.
[17:33:10] <vlad2> Нук не могут оберонщики без окукливания. Это какой-то психологический феномен.
[17:35:36] <vlad2> valexey: похоже тебя выкинули на мороз :)
[17:56:34] <alexey.veselovsky> vlad2: это нормально.
[17:57:37] <vlad2> Это тв про линукс, про окукливание или про мороз?
[17:57:55] <alexey.veselovsky> про мороз. то что технически меня выкинули из центра - это хорошо
[17:58:10] <alexey.veselovsky> ибо я постоянно путался где там центр а где нет. боялся случайно что-то куда-то написать не туда
[18:03:59] <alexey.veselovsky> как в линуксе я не знаю, ибо над ним не работал
[18:04:22] <alexey.veselovsky> но знаю как оно в том же squid'e - проекте по размеру много более близкому к ББ нежели Линух
[18:11:15] <vlad2> Ну вот, теперь и Темиргалеев стал администратором. Горизон событий пройден :)
[18:15:12] <alexey.veselovsky> ы? где?
[18:17:22] <alexey.veselovsky> точка невозврата будет пройдена как только Ивана уберут из администраторов форума и вообще отодвинут.
[18:24:49] <vlad2> Иван его сделал админом, после чего получил по шапке от РЕне.
[18:25:16] <alexey.veselovsky> Ты имеешь ввиду OberonCore? Дык он в админах там давно уже
[18:26:24] <alexey.veselovsky> кстати, если так подумать, а что мешает Ивану и вообще кому угодно, просто игнорировать Rene? :-)
[18:26:56] <alexey.veselovsky> какой такой ценный ресурс у него есть, чтобы дорожить им?
[18:35:04] <alexey.veselovsky> vlad2: читал CV рене?
[18:37:17] <alexey.veselovsky> http://forum.blackboxframework.org/viewtopic.php?f=13&t=35&start=10#p290
[18:44:44] <vlad2> Хе-хе. Как его легко развело на меряние длиной.
[18:44:58] <alexey.veselovsky> Банки...
[18:45:15] <alexey.veselovsky> Пиджак
[18:45:24] <vlad2> COBOL :)
[18:45:29] <alexey.veselovsky> PHP
[18:46:09] <vlad2> Это про PHP был эпичный тред, где чувак сознался, что они не пользуются VCS? Или про 1-С?
[18:46:14] <alexey.veselovsky> А вот опыта работа с открытыми и свободными проектами у него нуль.
[18:46:30] <alexey.veselovsky> Не помню :-)
[18:48:08] <vlad2> Про PHP: http://habrahabr.ru/post/148842/
[18:48:23] <vlad2> "… занимаюсь разработкой на php и работаю с множеством проектов одновременно. Так уж повелось, что система контроля версий у нас по множеству причин не прижилась..."
[18:48:35] <vlad2> "омайнгадбл.
всегда косился криво на php-разработчиков… мдаааааааа…"
[18:48:56] <alexey.veselovsky> она реально не сильно нужна если в одиночку пилишь все. но когда несколько человек пилят...
[18:48:59] <alexey.veselovsky> проще умереть
[19:02:10] <vlad2> Написл там ему :)
[19:04:28] <alexey.veselovsky> http://forum.blackboxframework.org/viewtopic.php?f=13&t=4#p304
[19:04:33] <alexey.veselovsky> блин, как в шахматах
[19:04:51] <alexey.veselovsky> так предсказуемо, что даже скучно
[19:14:18] <vlad2> Угу.
[20:18:11] <vlad2> ААА!!! 2013 студия вышла.
[20:24:02] <vlad2> Пошео качать.
[20:25:06] <Jordan> xp не поддерживает
[20:25:22] <Jordan> И висту тоже
[20:26:32] <vlad2> Дык. Windows8.1 на дворе :)
[20:38:03] <vаlexey> vlad2: да ладно, это не xcode 5, зачем её качать то? :-)
[20:38:12] <vаlexey> кстати, откуда качать будешь?
[20:38:25] <vlad2> Дык, ы M$. Откуда еще?
[20:38:46] <vаlexey> а там что, на халяву дают? :-)
[20:40:05] <Jordan> вроде пробный период должен быть.
[20:40:35] <vаlexey> вот был бы этот период вплоть до выхода следующей студии...
[20:40:36] <vаlexey> :-D
[20:40:52] <vаlexey> кстати, это имело бы смысл - хочешь сидеть на старье - плати!
[20:41:01] <vаlexey> иначе колебайся с линией партии
[20:42:19] <vаlexey> vlad2: оцени: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=116&t=4495#p83026
[20:43:40] <vаlexey> rbmk: hi!
[20:43:54] <rbmk> Привет
[20:44:04] <rbmk> У меня вопрос. Как раз к тебе.
[20:44:15] <vаlexey> Слушаю
[20:44:21] <vаlexey> (точнее читаю, ну да ладно)
[20:44:34] <rbmk> Ты совсем долбанулся?
"Версии 1.6 от оминков - да, открыты. А вот версии от этого самого "центра" уже могут быть закрыты и никому не доступны. Лицензия позволяет как бы."
[20:45:17] <rbmk> Вся ветка - пример того, как генерируются сплетни на пустом месте со всякими предположениями... Хоть дисер пиши.
[20:45:20] <vаlexey> А какая проблема? Лицензию BSD можно изменить на любую другую. На GPL или проприентарную.
[20:45:53] <rbmk> Можно. Но где хоть сказано, что Центр это делать собирается? Если речь идёт о развитии проекта как открытого исключительно?
[20:45:54] <vаlexey> То есть никто мне не мешает взять и сделать свой дистр ББ 1.6 (или могу даже назвать его гордно 1.7) под любой лицензией.
[20:46:13] <rbmk> Тебе никто не мешает. Только Центр этим заниматься не собирается.
[20:46:18] <vаlexey> Я же написал что это может быть, а не что так будет, или что так планируется быть.
[20:46:29] <vаlexey> То есть ранее лицензия подобные выкрутасы запрещала, теперь не запрещает.
[20:46:37] <vаlexey> Вот и все. Не надо искать скрытый смысл в моих словах.
[20:47:25] <rbmk> "или что так планируется быть." - вот это предполагать не надо, если не знаешь.
[20:48:41] <vаlexey> дык я этого и не предполагал
[20:48:47] <rbmk> Потому что слова "могут быть" пройдут мимо ушей, а на основании остальных слов будет сгенерирован поток слухов и мнений. Вот и всё.
[20:49:07] <vаlexey> Это уже проблема восприятия и уровня развития читающего.
[20:49:40] <rbmk> Да, у вас там по дизеру уровень читающего хорошо виден. Это точно.
[20:49:49] <vlad2> У нас подписака от M$ :)
[20:49:56] <vаlexey> Дизер не одинаков на разных темах :-)
[20:50:09] <vаlexey> vlad2: то есть для тебя халява? :-)
[20:50:37] <rbmk> vаlexey: как и все психи....)))))
[20:51:40] <vаlexey> rbmk: или просто как человеки с излишнем самомнением, считающие что если они гуру в чем-то одном, то и во всем остальном тоже. см. info21 например :-)
[20:52:33] <rbmk> Ладно, хаос со всем этим... просто уж не выдержал, почитав "экспертное мнение" в вашей ветке... :) ухихикался)))
[20:52:37] <vlad2> rbmk: Что ты в самом деле? Тем более, что по всем признакам "центр" дейсвительно катится именно туда (я вот тоже так считаю).
[20:53:39] <rbmk> Если бы Денисов не сеял бардак, который все разбирают и пытаются понять, что же он хочет сделать в конце концов, то бы всё было проще. Намного.
[20:53:49] <rbmk> Он всего и сразу хочет.
[20:54:20] <rbmk> А так там всё затянулось.... только время отнимает разбор всего этого потока сознания.
[20:54:22] <vlad2> Ты читал простыню от Рене?
[20:54:34] <vlad2> Там, по-моему, все довольно однозначно.
[20:54:54] <vаlexey> я, кстати, её еще не осилил
[20:55:00] <rbmk> А он уже не знает как пояснить и с какой стороны зайти.
[20:55:26] <vlad2> Т.е., все его "смешные" высказывания приобретают хоть какой-то смысл.
[20:56:13] <vаlexey> Я не слишком понимаю всех этих приседаний на счет членства. разделения форумов и так далее. Существенно бОльшие и критически важные опенсорс проекты работают в общем то без этого. См. тот же squid.
[20:56:20] <vаlexey> В dev-мыллист может писать там ЛЮБОЙ
[20:56:44] <vаlexey> (если уж на то пошло, то я вообще не слишком понимаю зачем там именно форум создали, а не мыллист как это делается всеми)
[20:56:50] <rbmk> А ты попробуй по датам прочитать начиная с рассылки и дальше по форуму, чтобы понять как это всё дошло до такого.
[20:56:57] <vlad2> О какой-то традиционной открытой разработке речь не идет. Я слышал много "странного" про банкосвкий софт. Видимо ноги восприятия у Рене растут откуда-тооттуда.
[20:57:28] <rbmk> А вот зачем создали форум - спроси Денисова. Вот именно это его никто не просил делать. С того и началось.
[20:57:48] <rbmk> Ладно, болтать хорошо, а у меня ещё других дел сегодня дохрена....
[20:57:57] <vlad2> А. Ну заходите еще :)
[20:58:32] <rbmk> через пару месяцев,  vlad2
[20:58:34] <rbmk> :)
[21:03:20] <vlad2> По поводу "Фикс StdTabViews" - да, нелегко им :)
[21:05:02] <vаlexey> угу
[21:06:37] <vаlexey> ААА!!! Гады! Всё, пойду валерьянкой закупаться, а то до зимы не доживу!
[21:06:41] <vаlexey> Thank you to every Developer who submitted a Demo.

As all of you know, Phase 2 of Intel's Perceptual Computing Challenge has officially closed.  We are very excited to report that the level of participation was outstanding!  This proves that the Perceptual Computing Revolution is well under way.

Our Judging Panel is diligently reviewing your work.  Due to the high number and variety of submissions, we now expect to announce the winning Demos by mid-November.
[21:07:31] <vlad2> :)
[22:03:38] <vаlexey> http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=25&t=4559#p83033
[22:03:41] <vаlexey> :-)
[22:11:55] <Jordan> режим RO what is it?
[22:13:13] <Jordan> что за режим?
[22:14:07] <Jordan> анальная окупация какая то получается уж извините :-)
[22:18:07] <vаlexey> read only
[22:28:03] <vlad2> Хе-хе :)
[22:47:55] <vlad2> ненавижк вебразработку
[22:48:01] <vlad2> говнище. везде.
[22:57:51] <vаlexey> угу. аналогично
[23:07:03] <vаlexey> "С хабра про клавиатуру от Артемия Лебедева:
ххх: Откровенно не понимаю (и не понимал тогда, когда они её только анонсировали), в чём техническая сложность этой клавиатуры.
ууу: Очень сложно продать."
[23:33:41] <vlad2> Гы. Сложно было им придумать иконку для новой студии...
[23:33:56] <vlad2> Поэтому они просто инвертнули иконку от 2012.
[23:35:36] <vlad2> Как в том анекдоте:
[23:36:52] <vlad2> - А ты возьми и проиграй композиции своего руководителя наоборот, сдашь как-нибудь
[23:37:07] <vlad2> - Пробовал уже, Моцарт получается...