[02:39:09] <vlad2> /me ненавидит в (очередной раз) методы типа Initialize(). В отрыве от коструктора.
[02:40:26] <vlad2> - не не можешь ты проинитить все в кострукторе - ну провайдни фабрику. Так ведь нет же ш, должен быть виртуальный Initialize? который надо перегружать и подсстраиваться.
[02:42:38] <vlad2> Сооружая иерархии на голом месте.
[13:10:16] <valexey> vlad2: oberspace.dyndns.org/index.php/topic,524.msg17502.html
[13:10:24] <valexey> http://oberspace.dyndns.org/index.php/topic,524.msg17502.html
[17:51:50] <subjrs> жаба снова круглосутошная
[17:51:53] <subjrs> привет
[17:53:17] <subjrs> _valexey_: я в нее даже добавил шоб она на пинги сервера отвечала, а то походу изза этого сервер периодически выкидывает тех ,кто долго висят на коннекте без активности
[17:54:09] <subjrs> log
[17:54:10] <Жаба> subjrs, Logs here: http://46.254.16.186/oberon@conference.jabber.ru/
[17:54:19] <subjrs> днс пока не перенес, имейте ввиду
[17:54:48] <_valexey_> subjrs: отлично!
[18:00:40] <subjrs> добавил такую хню
elsif MType = "get" and then XMPP.Get_Field (Message, "ping xmlns") = "urn:xmpp:ping" then
           Net.Write (S, "<iq type='result' to='" & MFrom & "' id='" & MID & "' />");
           return;

хз поможет ли и как сработает
[18:02:48] <subjrs> надо бы еще бота научить раз в минуту посылать пинг, и если ответа нет сколько то раз - считать что пздц и пытатца рестартануть
[18:10:57] <subjrs> version Жаба
[18:10:57] <Жаба> subjrs, Жаба have Jaba 1.2 (GNAT GPL 2013) on 2.6.32-358.14.1.el6.x86_64
[18:56:21] <valexey> subj_rs: ip у жабы постоянный?
[19:00:52] <vlad2> форум люто тупит...
[19:01:14] <vlad2> Вспоминаю свой модем спорстер 14400...
[19:01:26] <valexey> угу
[19:01:43] <valexey> постараюсь выкроить время на выходных чтобы мигрировать на сервер
[19:01:51] <valexey> причем он и по ssh тупит
[19:05:53] <subjrs> valexey: да
[20:29:49] <vlad2> valexey: клевета про "pet-project Оберон" засчитана ;)
[20:30:04] <vlad2> клевЕта :)
[20:30:05] <valexey> :-)
[20:33:24] <vlad2> Вообще истерика по поводу бросания ББ преувеличена. Все как бы и так знали и были готовы. При том, что отамазка в виде "бабло победило" всегда под рукой.
[20:34:14] <vlad2> Дае info21 в свое время говорил, что он проживет и без ББ :)
[20:34:47] <vlad2> А тут просто официальный отказ в поддержке, которой и так по факту не было сколько-то лет подряд.
[20:36:06] <valexey> Кстати, это уже не первый раз когда они это пишут открыто.
[20:36:12] <valexey> Ну, то есть это то не новость
[20:36:27] <valexey> Мне интересней было что они описали свой текущий инструментарий и что они посоветовали другим.
[20:38:15] <valexey> ну и вообще, этот опыт как бэ намекает о пригодности ББ для коммерческого использования :-)
[20:54:13] <vlad2> А чего они лицензию жмут?
[20:55:24] <jordan36957> ББ не GPL?
[20:55:51] <vlad2> Для коммерческого использования надо с ними контактировать или что-то такое необычное.
[21:36:17] <jordan36957> Для чего ББ использовался? В смысле какой софт на нём писали? Скажем так много ли денег на нём подняли?
[21:58:39] <valexey> заказной-корпоративный и проч.
[21:58:42] <valexey> то есть не коробка
[22:01:46] <jordan36957> Незнаю как вы, а я за устав и дисциплину. Алексей правила будут или принципиально нет?
[22:02:41] <valexey> Я скорее склоняюсь к механизму аля карма на хабре
[22:04:48] <valexey> jordan36957: для модерирования модератор должен быть лицом не заинтересованым. А у меня, как понимаешь, конфликт интересов.
[22:05:34] <jordan36957> С хабром как то сложно, там что бы писать, жить нужно.
[22:05:57] <jordan36957> В смысле жить на хабре, весь день писать и т.д
[22:06:03] <valexey> Зачем?
[22:06:31] <valexey> Карма > 0 (а она автоматом не снижается ) - можешь комментить что угодно
[22:07:13] <jordan36957> Я просто это прочитал http://habrahabr.ru/info/help/registration/#account-rights
[22:07:19] <jordan36957> Думал так же будет
[22:08:25] <valexey> read-only - это означает что у тебя карма == 0. С такой кармой ты можешь там написать статью в песочницу (раз в неделю). После этого обычно народ плюсует карму и ты уже не read only
[22:09:27] <jordan36957> Такому маленькому форуму как спэс, нужна ли такая стратегия как карма?
[22:10:12] <valexey> Я на самом деле не хочу глобальную карму. Я хочу локальный рейтинг данного автора и данного поста автора в данной теме.
[22:10:36] <valexey> Потому что если автор начинает в данной теме срать, то у читателя должна быть возможность скрыть и не читать все порожденные им ветки.
[22:11:03] <jordan36957> А не проще ли не допускать срать?
[22:11:34] <valexey> Не проще. Есть тонкая грань между срачем и не срачем. И топиком и оффтопиком. Причем для каждого эта грань проходит в разных местах.
[22:11:49] <valexey> Чем мое мнение, и мое восприятие этих граней лучше чем твое, или чье-то еще?
[22:14:28] <jordan36957> Как то ведь модерируют. Значит некие стандарты есть.
[22:16:26] <valexey> На любом форуме регулярные конфликты и обиды на модераторов.
[22:16:48] <jordan36957> Это проблема?
[22:17:07] <jordan36957> Всем не угадишь.
[22:19:32] <valexey> Пожалуй да. Смотри. Возьмем Дизера. В некоторых темах он явно деструктивен. Но в некоторых он очень полезен. Вопрос - что с ним делать? Темы эти обсуждаются в одно и то же время.
[22:20:49] <jordan36957> Направить в конструктив. Диструктивные модерировать.
[22:21:18] <jordan36957> Задача, то какая? Полезное общение, а не понравится каждому юзеру.
[22:23:24] <jordan36957> Тут другое начнется, почему Дизеру можно, а Васе Пупкину нельзя?
[22:23:55] <jordan36957> В любом случае, без уровниловки не получится.
[22:24:16] <jordan36957> Я не имею ввиду карму, а исполнение правил.
[22:24:17] <valexey> Именно. Поэтому модерирование глобальное не нужно. Нужно локальное. Причем со стороны читателя и автора темы (автор темы может лишь рекомендовать что вот этого Петра в данной теме читать не стоит).
[22:26:25] <valexey> Пётр такой милый - он перекладывает функции ограничителя своего поведения на модераторов :-)
[22:26:32] <valexey> Т.е. своих тормозов у него походу нет :-)
[22:26:46] <jordan36957> Ок. Но как быть с матом и оскорблениями? Их то модерировать нужно глобально?
[22:28:39] <valexey> Что такое оскорбление - штука тоже не всегда понятная. А вот с нецензурщиной можно что-то придумать.
[22:28:53] <jordan36957> Незнаю, что он там о правилах писал, прочитал правила оберкора. Правила как правила. Чем ему мои однострочные комментарии не нравятся.
[22:29:00] <valexey> Впрочем, ну будут звездочками заменять, да слова заменители использовать. Легче станет?
[22:29:15] <jordan36957> Думаю, да.
[22:29:32] <valexey> Твои однострочные комменты ему не нравятся тем, что модераторы на них не реагируют :-)
[22:29:37] <jordan36957> И будут придумывать новые слова типа уйх и т.д
[22:30:34] <jordan36957> Там почему они на них не реагируют? Значит не нарушаю? Или у меня там бронь. :-)
[22:31:15] <valexey> Думаю потому, что не нарушаешь :-)
[22:31:25] <valexey> Хотя там правила такие, что натянуть можно на что угодно.
[22:35:08] <jordan36957> И всё из за языка программирования :-)  Ну точно холивар. :-)
[22:38:09] <valexey> у них там этот ЯП как-то на глобальную идеалогию влияет.
[22:43:47] <jordan36957> Что самое интересное, чем холиварнее тема, тем больше посетителей. Сегодня даже до 8 гостей онлайн.
[22:43:52] <valexey> ты читал жуйк петра?
[22:44:06] <jordan36957> жуйк?
[22:44:10] <valexey> http://juick.com/AKa/
[22:44:32] <valexey> это как твиттер, только можно писать через xmpp-клиент и нет ограничений на размер сообщения
[22:44:38] <valexey> вот это конкретно - блог Петра
[22:45:33] <valexey> и да, Петр там естественно нет модерации. Это ж личные блоги.
[22:45:48] <valexey> Так что та манера выражаться, которую он использует на нашем форуме - для него естественна.
[22:46:11] <jordan36957> Он ведь учитель информатики?
[22:46:35] <valexey> гм. по моему нет. Препод там Иван Кузьменицкий, или как его там.
[22:49:52] <jordan36957> Магнитное поле :-D
[22:51:39] <valexey> Дык :-) В отличае от фаз луны возмущения магнитного поля походу реально влияют на подобные обострения не конструктивные.
[22:56:13] <valexey> А вот и блог Ивана Кузьмицкого : http://juick.com/akastargazer/
[22:57:43] <jordan36957> Я думал там о программировании.
[22:58:03] <valexey> Щща
[22:59:14] <valexey> ну, там и о программировании есть
[22:59:26] <valexey> но в основном там живой поток сознания. то что в голове, то и в блоге.
[22:59:39] <valexey> так что наслаждайся :-) не знаю, можешь там кандидатскую защитить :-)
[22:59:58] <jordan36957> :-)
[23:08:01] <valexey> А вот мой твиттер (а то как-то не хорошо микроблоги других сливать, а себя нет): https://twitter.com/_valexey_
[23:11:04] <jordan36957> У тебя по утрам пульс 50?
[23:11:18] <valexey> Угу.
[23:11:48] <jordan36957> Хм. У меня пульс скачет в среднем 80.
[23:12:23] <jordan36957> Стоп, это хорошо или плохо?
[23:12:26] <valexey> Ну, это после того как проснулся. Так то у меня порядка 65-70 сейчас.
[23:12:41] <jordan36957> Ясно.
[23:12:56] <valexey> Ну, я бегом по сути натренеровал сердце. То есть за один удар оно больше крови перекачивает.
[23:13:03] <valexey> Это хорошо - оно меньше изнашивается.
[23:13:18] <valexey> Ну и больший запас прочности в плане сердечно-сосудистой системы.
[23:14:08] <valexey> раньше, скажем год назад, у меня пульс 90 был обычным делом
[23:14:15] <jordan36957> Верно. А у меня время от времени тахикардия скачет. В субботы иду анализы делать.
[23:14:30] <jordan36957> То же самое, только у меня в среднем 80-85
[23:15:00] <valexey> Вот сейчас сижу, печатаю, у меня 62 пульс
[23:15:23] <jordan36957> Только бег?
[23:15:39] <valexey> (но вообще, пульс ВСЕГДА плавает. он не может стоять на месте. если пульс как вкопанный стоит на месте, скажем 65 ровно, или 100 ровно, или 73 ровно - значит у человека сильный стресс)
[23:15:41] <jordan36957> Может таблетки какие?
[23:16:42] <valexey> Ну, мне бег помог. Но есть нюанс - я вначале сходил таки к врачам, смне сделали и ЭКГ и Узи сердца.  И там было без патологий, только пульс высокий средний, да УЗИ показало малый объем сердца (на нижней границе нормы).
[23:16:59] <valexey> Если тахикардия из за чего-то другого - то бег может повредить.
[23:17:20] <jordan36957> У меня бывает сердце разгоняется, максимальное было 140, даже в клиники ездили купировать. Но обычно 100-110, и очень некомфортно, то есть я чувствую пульсацию, спать не могу.
[23:18:50] <valexey> на обследование шагом марш!
[23:19:04] <jordan36957> Оно не просто разгоняется, а может в таком режиме работать часов 6 или 8. Приходится пить таблетки чтоб сбить, ну и давление.
[23:19:10] <jordan36957> Да в субботу иду.
[23:19:54] <valexey> да, и бегать я начинал осторожно. ну, то есть минуту бегу, две иду. при этом пульс измеряю. если 2 минут не хватало чтобы пульс опустился ниже 140 хотя бы - шел пешком дольше.
[23:21:45] <valexey> а таблетки какие? не бета-блокаторы?
[23:22:02] <jordan36957> Вроде да, эгилок, каронал, и что ещё.
[23:23:30] <valexey> Они вроде бы с некоторыми другими лекарствами (не про сердце которые, а про аллергию например) совместимы.
[23:24:07] <jordan36957> Я не знаю, мне что сказали то и пью.
[23:25:01] <valexey> Ну, просто надо иметь ввиду, если вдруг что-то вне перечня назначенного принять потребуется по какой-либо причине.
[23:30:22] <jordan36957> А ты до этого курил?
[23:31:14] <valexey> нет, никогда.
[23:33:46] <valexey> А еще я не пью. Совсем. Алкогольно опьянение, даже легкое, меня совсем не прикалывает. Ну, то есть для меня это очень не приятно. Вот на курение, точнее на никотин, я бы наверно мог подсесть - ибо стимулятор.
[23:35:11] <jordan36957> Я вообще не пью, то есть никогда даже в праздники. Но вот курение. Никак не могу отделаться, но сам понимаю, что бросать нужно. Курю где то лет 10.
[23:35:28] <jordan36957> Да, мне 24.
[23:35:48] <jordan36957> Правда, бросал, на 1 год и на 3 месяца.
[23:37:15] <valexey> А вот тоже человек бросает курить: http://asena.livejournal.com/581245.html
[23:38:34] <valexey> И да, она курила тоже лет 10
[23:38:54] <valexey> Ну и вообще: http://asena.livejournal.com/tag/smoking%20cessation
[23:39:42] <jordan36957> Читаю.
[23:56:15] <jordan36957> В братьях Карамазовых, Отец Зосима, писал свои воспоминания. Что люди находящиеся в заключении из за, революционных настроениях, даже самый убужденный революционер, готов был вытерпеть многое, но из за махорки готов был продать, свои убеждения. Часто вспоминаю, очень уж запомнился мне этот момент.
[23:56:53] <valexey> дык
[23:57:58] <valexey> ибо дофаминовая стимуляция. именно она является основной движущей силой всех свершений