[00:01:07] <valexey> .
[00:01:33] <vlad2> fucking apple magic mouse!
[00:01:43] <vlad2> think different!
[00:02:40] <vlad2> Если у всех нормальных мышей сначала wheel scroll event, а потом view scroll event. То у этой наоборот!
[00:03:13] <vlad2> Причем если в нормальном случае ты можешь отменить wheel scroll и последующий view scroll.
[00:03:29] <valexey> jordan36957: пока через OpenGl, буду переделывать.
[00:03:32] <vlad2> Но не в случае родной эпловской мышки.
[00:04:11] <jordan36957> Эпл, такой эпл. :-)
[00:04:19] <vlad2> jordan36957: перегрузка рулит,когда колчичество строчек имеет значение
[00:04:40] <vlad2> Т.е.: cout << 1 << 2 << 3 << 4 << 5;
[00:05:01] <jordan36957> Write(1, 2, 3, 4, 5);
[00:05:05] <vlad2> Иначе это превращается в ненужный код и руки чешутся начать макросы писать ;)
[00:05:26] <vlad2> Да-да, именно такие макросы как ты привел ;)
[00:05:33] <vlad2> Я буквально недавно такой нагородил.
[00:05:43] <vlad2> Нужно было включать флажки по енуму.
[00:05:46] <vlad2> Т.е.:
[00:06:05] <vlad2> flags = 1 << e1 | 1 << e2 | 1 << e3;
[00:06:20] <vlad2> Сначала накорябал макрос:
[00:06:52] <vlad2> flags = MAKE_FLAGS((e1)(e2)(e3));
[00:07:04] <vlad2> Потому понял, что на самом деле я хочу перегрузку операторов:
[00:07:21] <vlad2> flags = flags_t() << e1 << e2 << e3;
[00:08:35] <jordan36957> А если записывать выражние не в одну строку? Типа write(1); write(2); writeln;
[00:09:16] <vlad2> Не так наглядно.
[00:10:12] <vlad2> (на самом деле мне все равно нужен был нормальый тип для флажков - flags_t, потому что там уже был месс в коде - где енумы, где флажки непонятно).
[00:10:45] <vlad2> Т.е. ходили int'ы и в каких-то местах это были енцмы, а в каких-то - флажки. И разобраться было трудно.
[00:11:01] <vlad2> месс == бардак
[00:11:21] <jordan36957> енумы не проверяются?
[00:11:52] <vlad2> Енумы проверяются. Но там были и енумы и битовые маски соответсвующие 1 << enum
[00:19:10] <jordan36957> Как в с++ подключить wstring, пишет что invalid const char * to whar_t
[00:19:19] <jordan36957> Я уже и так пробывал #include <wstring>
[00:19:28] <jordan36957> Но такой библиотеки нет.
[00:19:52] <vlad2> #include <string>
[00:19:59] <vlad2> На какой код рушается?
[00:20:54] <vlad2> Ты пытаешься где-то использовать char* вместо wchar_t*
[00:21:07] <jordan36957> P->Name = "9999";
[00:21:32] <vlad2> Строковые константы, чтобы стать wchar_t, должны быть с префиксом L.
[00:21:43] <vlad2> L"9999";
[00:22:42] <vlad2> Никаких неявных преобразований (как в обероне) компилятор не делает ;)
[00:23:34] <jordan36957> Переписал теперь ругается main.cpp:37:16: error: no match for 'operator<<' in 'std::cout << Q->Button::Name'
[00:24:01] <jordan36957> Там просто обход списка и выдача в коносль
[00:24:52] <jordan36957>  Q = Table;
 while (Q != NULL)
 {
   cout << Q->Name;
   Q = Q->Next;
 }
[00:26:08] <jordan36957> А если переконвертировать файл main.cpp в utf8, писать префикс L нужно?
[00:26:41] <vlad2> Нужно.
[00:26:55] <vlad2> И для уникода нужно использовать std::wcout
[00:27:14] <vlad2> (я предупреждал, что там не совсем гладко ;)
[00:27:34] <jordan36957> Работает!
[00:27:38] <vlad2> Круто!
[00:27:48] <jordan36957> Всё теперь только watring
[00:27:58] <jordan36957> wstring
[00:30:30] <jordan36957> Может с++ не так страшен, как его малюют.:)
[00:32:41] <vlad2> Ну если шаблоны стал использовать, до дороги назад нет ;)
[00:32:48] <vlad2> Разве что хаскель какой ;)
[00:33:56] <valexey> Ада :-)
[00:33:59] <valexey> но там не совсем то конечно
[00:34:02] <valexey> ну или модула.
[00:34:08] <valexey> но на оберон вернуться о-очень сложно.
[00:34:17] <valexey> даже Go не торт
[00:37:44] <jordan36957> Мне понравилась сама концепция обобщенного программирования. В с++ она есть, в паскале нет(только на классы), если бы в паскале были шаблоны на функции, я бы и не заморачивался с с++. Жирный плюс с++ это кросплатформенность, здесь и сейчас. + я не собираюсь использовать все плюшки(костыли) с++.
[00:38:38] <jordan36957> Хаскель я не могу понять на уровне синтаксиса, сам алгоритм мне понятен, но как записать его или читать его на хаскеле, мне очень трудно. Некий блок срабатывает.
[00:41:09] <jordan36957> В mingw есть ада.
[00:41:55] <jordan36957> Но там вроде если используешь компилятор ада, то проект не может быть комерческим.
[00:45:08] <valexey> Мой первый пост на хабре (и да, там пока нет ничего про оберон): http://habrahabr.ru/post/179573/
[00:45:24] <jordan36957> Сколько стандарт с++, исчисляется в страницах, читал что 1000, в другом месте 600.
[00:47:26] <valexey> 1318
[00:47:37] <valexey> Но ты учти что это со стандартными либами всеми.
[00:47:42] <valexey> Сам язык много меньше.
[00:48:28] <valexey> Язык - 418 страниц где-то. Или еще меньше.
[00:49:13] <jordan36957> А если убрать явные несуразности и выверты, насколько можно сократить стандарт, так сказать на глаз?
[00:50:03] <valexey> а фиг знает. в следствие убирания вывертов язык может стать больше :-)
[00:50:04] <jordan36957> Допустим язык D, в нём убраны многие проблемы с++, но стандарт всё же велик.
[00:50:17] <valexey> см. жабу, которая хоть и проще, но язык толще.
[00:50:27] <valexey> у D по сути нет стандарта.
[00:50:32] <jordan36957> В смысле толще?
[00:50:42] <valexey> ну, например грамматика более развесистая у жабы
[00:50:54] <valexey> всяких там нетерминалов, лексем больше.
[00:52:02] <valexey> про стандарт D можно станет хоть что-то говорить когда там станет больше одной незевисимой реализации языка.
[00:52:49] <valexey> *независимой
[00:53:08] <valexey> и больше чем под одну железяку.
[00:53:40] <jordan36957> Язык пояявился в 99 прошло 14 лет. За это время не сообразили стандарт?
[00:54:27] <jordan36957> Та же история с с++
[00:54:50] <valexey> D постоянно меняется. До промышленного состояния и признания долгий путь.
[00:55:37] <valexey> Тот С++ который был в 1985 скажем году, и тот который получился в 1998 год - два сильно разных языка. Имеющих мало общего.
[00:56:55] <jordan36957> Хм получается язык не такой уж и старый по меркам ит. Ему 15 лет.
[00:57:16] <jordan36957> В смысле в употреблении по стандарту.
[00:57:51] <valexey> Употреблять по стандарту его начали где-то в 2002 году думаю.
[00:57:53] <valexey> Ну, то есть выходит в этом плане он моложе шарпа :-D
[00:58:29] <jordan36957> Стабильная версия компилятора D 1.0 вышла 2 января 2007
[00:59:04] <valexey> угу. после чего D 1.0 быстро закопали и запилили нестабильный D 2.0 который не совместим с D 1.0
[00:59:12] <valexey> То есть новый язык опять
[00:59:25] <valexey> Учти - стабильный компилятор != стабильный язык.
[01:01:31] <jordan36957> Так как тогда они собираются его пропихивать, если на него нет стандарта. И опять эти несовместимости 1.0, 2.0
[01:02:36] <valexey> Ну, они обещают что 2.0 будет более долгоживущим.
[01:02:42] <jordan36957> Читал статьи на хабре о языке D, получается лукавят. Не всё так хорошо.
[01:03:52] <valexey> Угу. Я на это напарывался когда пробовал D использовать :-)
[01:05:01] <jordan36957> А на КП стандарт есть?
[01:05:12] <jordan36957> Компонентный паскаль.
[01:05:39] <valexey> Есть сообщение о языке. Я бы не сказал что это стандарт :-)
[01:05:54] <valexey> http://www.oberon.ch/pdf/CP-Lang.pdf
[01:06:32] <valexey> на текущий момент есть две ралиазции КП, и обе отступают, дополняют и изменяют язык.
[01:06:57] <jordan36957> Стандарт вообще предвидится? На тот же паскаль есть несколько стандартов, к примеру ucsd pascal.
[01:07:32] <valexey> только вот никто на стандартном паскале не пишет :-)
[01:07:47] <valexey> все пишут на мутантах вроде freepascal/borland pascal/delphi
[01:07:55] <jordan36957> Ага.
[01:09:00] <valexey> из паскалевого семейства реальный стандарт за который держатся имеет пожалуй только Ада.
[01:09:28] <valexey> Ну еще модула-2 возможно. Но не уверен.
[01:09:32] <valexey> За Аду - ручаюсь :-)
[01:12:30] <jordan36957> Алексей какими на твой взнляд серьёзными недостатками обладает кп? Целый форум посвящён кп, его много лет развивают. Кроме x86 он понимает?
[01:12:57] <jordan36957> linux, macos.
[01:13:31] <jordan36957> android, ios и т.д
[01:13:37] <valexey> ну, есть же GPCP - это КП под jvm, соответственно оно живет там же где и java.
[01:14:13] <jordan36957> Грубо говоря можно трансоировать в си и будет полная переносимость.
[01:14:41] <valexey> а ББшный компилер вроде умеет только x86
[01:14:53] <valexey> а x86 это макось и линух на десктопах
[01:16:37] <jordan36957> Как в ББ с обобщеным программированием? Какие там механизмы, шаблоны? кп это нафичеванный оберон 2?
[01:17:08] <valexey> Угу. Там нет шаблонов и обобщенки в принципе.
[01:17:11] <valexey> И это дико мешает.
[01:17:46] <vlad2> valexey: даешь статью про оберон! ;)
[01:17:56] <valexey> спокуха! все будет! все готовится ;-)
[01:18:01] <vlad2> Про конкурсы мы уже читали :)
[01:18:11] <jordan36957> Ну вот. Вирт не одобряет шаблоны. :-)
[01:18:48] <vlad2> Нам оберонов-то скороей, их и слушать веселей (с) Конек горбунок
[01:18:56] <valexey> ога. в этом случае компилятор получается чутка сложнее :-)
[01:18:57] <jordan36957> Алексей если будешь писать статью про оберон, не умалчивай о недостатках.
[01:19:19] <vlad2> Хе-хе. Уж кто-кто, а valexey не умолчит ;)
[01:19:23] <valexey> А я вроде никогда не был замечен в умалчивании недостатков чего-либо :-)
[01:19:37] <valexey> За что меня неоднократно пытались побить везде где встречали :-)
[01:19:48] <jordan36957> Ну тогда оки.
[01:21:22] <jordan36957> Придумал раздел для форума обер спэйс, пыточная. :-)  Где бы обсуждались непредвзято языки.
[01:21:50] <vlad2> C этим на оборонкоре ;) На орберспэйсе и так никто не парится :)
[01:22:05] <valexey> Ога, он весь как пыточная :-)
[01:22:42] <vlad2> Оберспэйск больше подойжет "заповедник", где нельзя будет ставить под сомнения идеальность оберона :)
[01:23:43] <valexey> Да-да. Весь форум - он для троллинга, а заповедник - он эля эльфинга. :-) Где всеми языками можно только восхищаться!
[01:26:45] <vlad2> valexey: я опять со своей страничкой. В каком виде ты хочешь иметь скрипт, который вытягивает последнее с гитхаба? Питон утебя там есть?
[01:27:04] <valexey> есть
[01:27:12] <valexey> там обычный дебианище.
[01:27:15] <valexey> шестой
[01:27:57] <vlad2> Т.е. я могу тебе дать что-то, что по крону будет запускаться и билдать новую страничку?
[01:28:04] <valexey> угу.
[01:28:36] <vlad2> OK
[01:35:37] <vlad2> А гит там у тебя тоже есть?
[01:37:27] <jordan36957> Как отдельно скачать msvc express компилятор? Сейчас качает net, ms installer и т.д Без них он не работает?
[01:38:33] <valexey> vlad2: если надо - поставлю. это ж полноценная машина. что хочу, то ворочу.
[01:38:50] <valexey> jordan36957: а чем тебе целиковый msvs express не угодил?
[01:38:56] <valexey> он же бесплатен :-)
[01:39:04] <vlad2> Угу. Качай, не парься.
[01:40:08] <jordan36957> Он у меня его уже минут 10 ставит, все устанавливается. Пойдет.
[01:40:35] <jordan36957> У меня правда и комп не новый.
[01:41:09] <jordan36957> Если такими темпами будет ставить ещё минут 40 потребуется.
[01:43:48] <vlad2> Студия она такая :)
[01:44:08] <valexey> да мелкософт вообще маздай
[01:44:18] <valexey> у сестры сегодня студия на работе раз десять, говорит, вылетала.
[01:44:24] <vlad2> Сколько ОЗУ у тебя?
[01:44:29] <valexey> во время дебага.
[01:44:36] <vlad2> С кем не бывает ;)
[01:44:59] <valexey> проект у сестры там довольно большой, так что студия периодически колом встает.
[01:45:04] <jordan36957> Таки установилось, тормозила уставновка net framework 4
[01:45:20] <valexey> .net вообще зло!!111 :-)
[01:45:36] <jordan36957> Я пошёл на принудительную перезагрузку.
[01:45:44] <valexey> ok
[01:54:39] <vlad2> jordan36957: ну как тебе КАПС? ;)
[01:54:59] <jordan36957> КАПС?
[01:55:19] <jordan36957> Он ещё устанавливается 7 из 10
[01:55:31] <valexey> это вы про каво?
[01:55:36] <jordan36957> Во теперь всё.
[01:55:54] <vlad2> Ты запускай, запускай ;)
[01:57:04] <jordan36957> Работает.
[01:57:10] <vlad2> Там в команду MSVC оберонщик прокрался. Поэтому менюшки в КАПСе :)
[01:59:18] <valexey> это да-а...
[01:59:28] <valexey> ждем когда синтаксис шарпа поменяют :-)
[02:02:45] <jordan36957> Откомпилил exe 100 кб
[02:03:07] <vlad2> Release?
[02:03:26] <vlad2> valexey: Не, M$ не способна на такое. Вот apple...
[02:04:03] <valexey> да ладно. у яббла в принципе язык не особо менялся с 1986 года :-)
[02:04:18] <jordan36957> Я из консоли компилю, сейчас смотрю ключи.
[02:04:19] <valexey> ну, то есть есть смотреть Next Step->OS X
[02:04:54] <valexey> jordan36957: а что ты к размеру exe'шника так прикипел? Вон, hello world у Go порядка 4 Метров, и ничего! :-)
[02:05:33] <vlad2> Ага-ага ;) А если смотреть carbon -> cocoa? ;)
[02:05:55] <vlad2> jordan36957: убирай cout'ы - я ж тебе говорил, они жирные.
[02:06:03] <valexey> vlad2: а это всего лишь переход от MacOS к Next Step'у :-)
[02:06:14] <jordan36957> Всё ок, сейчас буду пробывать подцепить sd.
[02:06:30] <jordan36957> cout уберу они для проекта не нужны.
[02:06:42] <valexey> vlad2: а ты посмотри переход мелкософта от WinMo к WinPhone! Там ВООБЩЕ никакой совместимости!
[02:06:45] <valexey> То есть вообще.
[02:07:12] <vlad2> ваши телефоны не интересны мне :)
[02:07:28] <valexey> Ну и переход от DirectShow к Media Foundation - в каком месте там совместимость?
[02:07:50] <valexey> Причем DirectShow уже дропнули из метро-приложений.
[02:07:52] <vlad2> Язык тот же? :)
[02:08:09] <valexey> Местами :-)
[02:08:41] <valexey> Причем Media Foundation в висте еще не работает, а DirectShow в Win8 уже почти не работает.
[02:09:07] <jordan36957> А как же совместимость.
[02:09:12] <valexey> никак
[02:09:20] <valexey> А еще попробуй ка на плюсах пописать под WPF :-)
[02:09:53] <vlad2> С++/CLI!
[02:10:12] <vlad2> Извращение типа борланд билдера, но работает.
[02:10:19] <valexey> Ой, не надо про этот BDSM
[02:10:26] <valexey> это намного ХУЖЕ чем билдер
[02:10:34] <valexey> и это не С++
[02:10:51] <vlad2> Не надо ля-ля. У нас этот CLI работает на сервер сайд и не жужжит :)
[02:10:56] <valexey> Алсо, WinForms оттуда да, работают. А вот WPF - не фа-акт :-)
[02:11:08] <vlad2> Пожужжал конечно сколько-то, пока переходили на .net...
[02:12:33] <vlad2> ...и все хотят от него избавиться  :)
[02:13:05] <valexey> правильно, если под .net писать на C++/CLI...
[02:13:21] <valexey> C++/CLI defective by design
[02:18:38] <vlad2> Это transition. У apple такого transition нет. Пишите на кокоа,б#я.
[02:19:25] <valexey> ну ты же понимаешь, что все что есть в ObjC, любая его либа, достапуна из plain C. Это ж тебе не плюсы.
[02:20:57] <valexey> Мне лично яблочный тримвират C99/ObjC/ObjC++ нравится много больше чем мелкомягкое C/C++ с расширениями/"C++/CLI"/C#
[02:21:34] <valexey> В конце концов с какавой я могу хоть из оберона общаться :-) Ибо тупой простой Си.
[02:24:03] <vlad2> С точки зрения портирования апликэйшинов на более новые версии ОС это никак не помогает ;)
[02:24:47] <vlad2> Хрен бы даже с новыми фичами, которые только в кокоа. Так ведь старпые банально не работают
[02:25:17] <vlad2> Я уже не гворю про возможность нормально юзать кокоашные фичи из карбоновского апликэйшина.
[02:25:23] <valexey> зато сильно помогает переносу с других стандартных операционок - например с линукса :-)
[02:25:34] <vlad2> (тот самыйC++/CLI)
[02:26:29] <vlad2> Вот прямо сейчас долбаюст с этой херней. На новой ОС новая мышь не работает со старымаппликэйшином.
[02:26:55] <vlad2> Не какие-то новые мыши фичи не работают. А обычный скроллинг не работает.
[02:29:08] <valexey> да ладно. я вот могу поплакаться что наше приложение (то самое, конкурсное) в ПРИНЦИПЕ нельзя через стор распространять.
[02:29:21] <valexey> то есть ни через яблочный стор, ни через виндовозный маркет.
[02:29:31] <valexey> и это пичалька огромного калибра.
[02:29:57] <valexey> они вот так взяли и зарубили нафиг все системные утилиты.
[02:32:09] <jordan36957> /out:main.exe
main.obj
LINK : fatal error LNK1561: точка входа должна быть определена
[02:32:15] <jordan36957> Как её определить?
[02:32:34] <jordan36957> Подключаю sdl так
[02:33:39] <vlad2> У тебя консольно е приложение?
[02:34:04] <vlad2> или гуевое?
[02:34:12] <vlad2> (какие ключики линковки?)
[02:34:28] <jordan36957> консольное
[02:34:33] <jordan36957> ключей нет
[02:34:44] <jordan36957> #include "SDL.h"
#pragma comment(lib,"sdl.lib")
#pragma comment(lib,"SDLmain.lib")
int main( int argc, char* args[] ) {
   //Start SDL
   SDL_Init( SDL_INIT_EVERYTHING );
   //Quit SDL
   SDL_Quit();
   return 0;
}  
[02:36:07] <vlad2> Ну определи ему точку входа :)
[02:36:12] <vlad2> Там ключик есть.
[02:36:24] <vlad2> Может будет понятнее, что ему не нравится.
[02:37:23] <vlad2> entry point
[02:37:43] <vlad2> Посмотри в опциях линкера
[02:46:47] <jordan36957> crjvgbkbkjcm
[02:46:52] <jordan36957> скомпилилось
[02:47:01] <jordan36957> точка входа wmain
[02:47:16] <jordan36957> 30 кб
[02:47:43] <valexey> на самом деле можно сделать еще меньше. но зачем?
[02:48:23] <jordan36957> Всё ок и размер устраивает.
[02:51:16] <vlad2> А. Понятно. Посмотри в доке - тебе нужно писать какой-нибудь _tmain
[02:51:29] <vlad2> Чтоб работало и в юникоде и не в юникоде.
[02:51:49] <jordan36957> #pragma comment(lib,"SDLmain.lib")
#pragma comment(lib,"sdl.lib") это только для msvs?
[02:51:54] <vlad2> И аргументы у тебя будут не char*, а tchar
[02:52:18] <vlad2> Ну или можешь оставить wmain, но аргументы у тебя точно должны быть wchar_t
[02:52:25] <jordan36957> wmain и есть юникод
[02:52:49] <vlad2> Да. Просто tmain будет работать и когда у тебя юникод и когда у тебя не-юникод.
[02:53:15] <vlad2> А с wmain ты получишь тоочно такую же ошибку, если будет собирать не-юникод.
[02:53:36] <vlad2> Но можешь забить, да. Оставь wmain. Только аргументы поправь на wchar_t.
[02:53:57] <jordan36957> Я буду собирать только с юникодом. acsii прошлый век.
[02:54:00] <jordan36957> ок
[02:55:42] <valexey> эти прагмы - да, это расширизм. это не С+
[02:55:44] <valexey> С++
[02:56:27] <jordan36957> по сути не юникод не нужен?
[02:57:25] <vlad2> jordan36957: прагмы можешь убрать, если ты линковщику сам указываешь что линковать
[02:57:47] <vlad2> тебе решаать - нужен или нет. Я бы сказал, что не нужен.
[02:58:07] <jordan36957> ок
[03:00:21] <jordan36957> я спать пока, спасибо за советы.
[03:01:39] <vlad2> Пока!
[03:03:08] <valexey> vlad2: мы с тобой плохие!
[03:03:24] <valexey> взяли и испортили плюсами человека програмировавшего на обероне!
[03:04:05] <valexey> на оберонкоре так славно его обработали, так пропагандой оберона и ББ отлично мозг промыли, а мы тут, понимаешь... эх...
[03:06:15] <vlad2> Ну на самом деле они же пропагандируют критический взгляд на вещи. И это хорошо. Просто в данном случае человек пошел чуть дальше :)
[03:06:42] <valexey> у них ээ... довольно избирательная критичность :-)
[03:10:18] <vlad2> Я и говорю - человек пошел чуть дальше :)
[03:11:12] <valexey> http://habrahabr.ru/post/179543/
[03:13:05] <vlad2> /me победил apple. А очередной раз.
[03:15:37] <vlad2> Пойду проверю ;) Если буду оффлайн - yew вы понели ;)
[03:16:14] <valexey> :-)
[03:20:46] <vlad2> Фак! Работает же ш! :)
[03:21:34] <valexey> :-)
[03:21:39] <vlad2> Ибо нефиг гуй в ядро пихать.
[03:21:40] <valexey> да, такое случается
[03:21:58] <valexey> угу. причем в винде же изначально гуя в ядре не было
[03:22:09] <valexey> ну, то есть в нормальной винде, а не в 3.1...9x
[03:22:18] <vlad2> Угу.
[03:22:55] <vlad2> Хм. Че-то кнопочки рапартнуть проблему нет.
[03:23:10] <vlad2> Прям заговор "фиксить это мы не будем".
[03:23:45] <valexey> :-)
[03:31:53] <vlad2> Не, появилась кнопочка. Но я уже передумал :)
[03:33:52] <valexey> а ты что зарепортить хотел?
[03:49:40] <vlad2> Ну да.
[04:01:07] <vlad2> Помню из этой же оперы было на винде - надо было в консольный буфер бэкспэйсов напихать. Роняло 4-ю НТ.
[04:02:19] <valexey> :-)
[04:04:28] <vlad2> Засекаем время - как быстро заплатка выйдет.
[04:04:36] <vlad2> По идее там фикс элментарный.
[04:05:24] <vlad2> Т.е. можно померять время всей бюрократии, которая над непосредственно девелопментом сидит.
[04:06:12] <vlad2> (ну если они, конечно, в качестве фикса не уберут гуй из ядра нах ;)
[04:09:08] <vlad2> Гы. Оно упоминается еще в феврале.
[04:10:17] <valexey> да им пофиг на это :-)
[04:11:12] <valexey> вот в тему: http://habrahabr.ru/post/179333/
[04:36:07] <vlad2> /me пытается сделать поддкржку ретины в карбоновском гуе ;)
[04:45:14] <valexey> o_O
[04:47:24] <valexey> Блин, мелкософт таки жжот
[04:47:34] <valexey> следующая версия винды - Windows Blue
[04:47:54] <valexey> по моему, по англицки blue - это что-то вроде грустный, или там ужравшийся
[04:49:57] <valexey> а также "очень сырая прожарка (мясо обжаривается в течение 10-20 секунд при температуре ниже 45 С)"
[05:01:08] <vlad2> Как корабль ты назовешь... :)
[07:34:36] <vlad3> по поводу страшного NTFS -  я на самом деле давно подозревал, что оно там так грустно.
[07:34:47] <vlad3> Все косвенные признаки.
[07:36:26] <vlad3> - заявления о намерении переписать и явить совершенно новое еще с до-XP времен. А вот и ныне там
[07:37:52] <vlad3> - нет полноценной поддержки от не-M$. До сих пор.
[07:38:44] <vlad3> Т.е. там все очень запущенно.
[21:00:10] <valexey> условия уже разорвали мне шаблон - там нет нуля!
[21:00:11] <valexey> :-)
[21:06:39] <jordan36957> Сайт жестко тормозит.
[21:11:00] <valexey> jordan36957: куда тебе результат? и в каком виде?
[21:11:23] <valexey> да надо нафиг на другой хостинг переезжать. там что-то с сетью походу
[21:11:25] <jordan36957> на почту, скопируй где не картинака, а просто текст.
[21:12:35] <valexey> улетело
[21:13:13] <jordan36957> ок
[21:16:32] <valexey> жду толкований :-)
[21:33:53] <jordan36957> Толкований по тесту?
[21:51:02] <valexey> угу
[22:01:55] <jordan36957> Алексей отправил
[22:02:26] <valexey> а что такое интернальность?
[22:02:37] <valexey> (у меня лично ассоциации с инфернальностью :-) )
[22:02:58] <valexey> а, понял.
[22:03:01] <jordan36957> Когда принимаешь ответственнотсь на себя
[22:03:30] <jordan36957> Грубо говоря эти проблемы создал я, а не дядя вася
[22:03:58] <jordan36957> Бываю крайности
[22:06:00] <valexey> а интегральное заключение по совокупности всех тестов будет? :-)
[22:07:14] <jordan36957> Сделаю с графиками.
[22:07:20] <jordan36957> Более наглядно.
[22:09:07] <valexey> ok
[22:09:40] <jordan36957> Но не сегодня ок?
[22:09:53] <valexey> ok
[22:10:20] <valexey> мне есть чем заняться - еще минимум две статьи на хабр надо :-) а лучше три конечно. но на третью у меня, боюсь, времени не хватит.
[22:11:01] <jordan36957> Что за статьи? Об обероне?
[22:11:14] <valexey> угу. моя многоходовка :-)
[22:11:43] <valexey> причем все они требуют не только бумаготворчества, но и немалых программерских усилий.
[22:11:49] <valexey> успеть до до вечера пятницы...
[22:12:09] <jordan36957> Есть черной вариант? Я бы глянул.
[22:12:30] <jordan36957> *Черновой
[22:16:49] <valexey> не. оно без результатов не годно. то есть писаться будет в зависимости от результатов.
[22:17:36] <valexey> и вообще в одной статье там видео должно будет быть.
[22:17:49] <jordan36957> Здорово
[22:17:53] <jordan36957> О чём?
[22:18:03] <valexey> сюрприз будет :-)
[23:54:50] <vlad2> ilovb тоже не любит билд процедуры :)http://oberspace.dyndns.org/index.php/topic,498.msg16520.html#msg16520
[23:56:11] <valexey> а кто их любит?
[23:56:22] <valexey> я их люблю когда они без проблем работают.
[23:56:30] <valexey> как только проблемы - сразу терпеть их ненавижу.
[23:56:38] <valexey> причем это от языка ну никак не зависит.