[02:50:16] <vlad2> /me не смог убить в себе перфекциониста и теперь долбается с практически ненужной фигней
[03:14:29] <мистический_олень> до́лбается
[03:14:47] <мистический_олень> удо́д лете́л нале́во
[03:15:42] <мистический_олень> юнико́дный станда́ртный си́мвол ударе́ния
[03:17:03] <мистический_олень> его́ можно́ держа́ть в гноме́2 в а́пплете «ка́сса си́мволов»
[03:28:34] <valexey> "*vlad2 не смог убить в себе перфекциониста и теперь долбается с практически ненужной фигней" - с которой?
[04:42:06] <vlad2> сделать порддержку "delete obj.prop" при том, что "obj.deleteProp("prop")" и так работает.
[04:42:35] <vlad2> Вроде разрулил, работает.
[04:43:35] <vlad2> obj - "специальный" объект с динамическими пропертями
[10:28:59] <vlad3> Все-таки с трансляцией VAR параметров в жабаскрипт реальная проблема.
[10:29:20] <vlad3> Например вот такой код:
[10:30:01] <vlad3> f(array[g()]);
[10:31:08] <vlad3> Надо снала вычислить индекс, а потом только делать боксинг.
[10:31:51] <vlad3> Потому что вызов g() может давать разные результат.
[10:36:03] <vlad3> Можно конечно отказаться от человеческого жабаскрипта и придумать адресную арифметику...
[15:41:02] <Kemet> хочу XUL для Оберона
[15:44:32] <alexey.veselovsky> зачем тебе это тормозное жабаскриптовое угребище? :-)
[15:48:04] <alexey.veselovsky> Kemet: видел темку про переход m3 на gcc 4.7?
[15:50:19] <Kemet> ненене, жабаскриптовое нинужно, нужен оберон!
[15:50:28] <Kemet> про м3 не чмитал пока
[15:52:04] <alexey.veselovsky> боюсь столько ресурсов нет
[15:52:45] <Kemet> я как глянул что в мыллисте 66 сообщений, так пока даже боюсь читать, а че там кратко?
[15:54:50] <alexey.veselovsky> пытаются мигрировать с 4.5  на 4.7
[15:54:55] <alexey.veselovsky> им ссыкотно :-)
[15:54:59] <alexey.veselovsky> но надо
[15:55:07] <alexey.veselovsky> вот и пробуют, про регрессии пишут
[15:55:30] <alexey.veselovsky> хорошо когда есть набор тестов и система аля hudson в проекте
[16:09:19] <мистический_олень> Оберонщик! Вирт тебя обманул! Пиши на С++, С++ это лучший язык всех времён и народов!!!
[16:09:24] <Kemet> блин, сдается мне что релиз 5.9 в результате породит несовместимость
[16:10:44] <Kemet> сезон охоты на оленей
[16:13:29] <alexey.veselovsky> почему?
[16:13:38] <alexey.veselovsky> на каком уровне несовместимость?
[16:14:14] <Kemet> на уровне целочисленных типов
[16:18:29] <Kemet> пошел курить XUL, вдруг чего простое для/на обероне получится сделать
[17:04:24] <мистический_олень> прикольное инет-радио. мне нравится http://88.191.102.69:8002/
[17:04:29] <мистический_олень> 7 потоков
[17:04:34] <мистический_олень> разных
[19:06:49] <Kemet> ?
[19:10:47] <мистический_олень> Kemet: музыка просто
[19:16:42] <мистический_олень> Сижу программирую столь полюбившуюся массовому пользователю и продюсеру кнопочку Like
[19:35:52] <ilov_boris> "Господи, а фильмы вы на VHS смотрите?"
[19:36:02] <ilov_boris> http://habrahabr.ru/post/168433/#comment_5831637
[19:36:05] <ilov_boris> :D
[19:51:46] <мистический_олень> ура, лайк почти заработал
[19:53:48] <мистический_олень> загаботало!!!!!!!
[19:54:35] <мистический_олень> пгоклятии уэб-технологии
[19:55:18] <мистический_олень> да кстати про VHS :) мне надо ба флоппиков 3.5" прикупить
[19:55:57] <vlad2> Поищи на помойке :)
[19:55:57] <мистический_олень> у меня где-то парочка была с бэд блоками, я даже помню где
[19:56:14] <мистический_олень> ну ебей хорошая помойка, там бывает такое легко
[19:57:51] <мистический_олень> зараза. в квартире потерялись флопики. нету на месте
[19:59:34] <мистический_олень> у меня ещё пачка изотов валяется где-то
[19:59:52] <мистический_олень> но они мне пока не нужны, просто ради ностальгии хранятся
[20:23:50] <vlad2> А вот и ожидаемый ответ: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=77934#p77934
[20:23:54] <vlad2> Но пока все мирно :)
[20:35:38] <ilov_boris> гугол аналитикс прикольная штука
[20:35:56] <ilov_boris> подрубил позавчера на путеводитель
[22:36:20] <_valexey_> vlad2: зацени богомерзость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36042
[23:01:02] <ilov_boris> http://www.prikol.ru/wp-content/gallery/february-2013/cartoon-02022013-017.jpg
[23:02:25] <_valexey_> :-)
[23:04:59] <_valexey_> Коньки - рулез!
[23:06:53] <ilov_boris> освоил?
[23:06:56] <ilov_boris> :)
[23:07:31] <_valexey_> Ну, сегодня упал всего один раз :-)
[23:08:15] <_valexey_> Но это пока так, на уровне - могу ездить прямо и поворачивать. Тормозить например, как следует, не умею.
[23:08:58] <_valexey_> Поэтому торможение заключается в максимальной искревлении траектории чтобы удлинить путь в надежде что трение свое дело сделает :-)
[23:09:39] <ilov_boris> :D
[23:11:48] <ilov_boris> прикольная классификация: http://www.prikol.ru/2013/02/03/klassifikaciya-klientov/
[23:11:56] <ilov_boris> знакомые все лица :D
[23:12:30] <ilov_boris> И первый же коммент зачОтный:
"Как работник сферы торговли/обслуживания могу официально заявить: клиент не всегда прав, клиент иногда ох**вший!"
[23:14:03] <_valexey_> :-)
[23:17:17] <мистический_олень> _valexey_: везёт вам. а у меня нога 48 размера
[23:17:29] <мистический_олень> никакой прокат такого не держит
[23:17:44] <мистический_олень> в универе однако обувь была на лыжной базе такая
[23:17:53] <_valexey_> А я купил коньки. И пофиг на прокат.
[23:18:07] <мистический_олень> _valexey_: дык не купишь такой размер-то
[23:18:10] <_valexey_> В прокате коньки какие-то не такие.
[23:18:59] <мистический_олень> брат говорил в канаде есть магазины для гигантов, обещал что-нить прислать, но забыл, напоминать надо
[23:19:03] <_valexey_> ну почему же? http://www.rollershop.ru/items/item.php?cat_id=1&item_id=236
[23:20:16] <ilov_boris> /me негодуэ
[23:20:39] <_valexey_> ilov_boris: что такое?
[23:20:39] <ilov_boris> 5,5 часов чтобы закачать клиенту 500МБ
[23:20:43] <мистический_олень> _valexey_: круто пасибо!!!!!!!!!
[23:20:56] <ilov_boris> :(
[23:21:05] <_valexey_> хоррошая связь у клиента!
[23:21:30] <ilov_boris> да блин админы начудили опять чегой-то
[23:21:52] <ilov_boris> вчера 5 гигов прокачал за час
[23:22:00] <ilov_boris> а сегодня такая хрень
[23:22:14] <ilov_boris> клиент в Москве
[23:22:24] <ilov_boris> такие дела...
[23:22:27] <_valexey_> мистический_олень: кстати, не знаю где как, а в некоторых магазинах начались распродажи коньков - скидки бывают до 50 процентов.
[23:23:01] <_valexey_> У меня такое: http://www.sportmaster.ru/catalog/sm_individualnyie_vidyi_sporta/2278/756837/
[23:27:18] <ilov_boris> valexey: под что сложнее кодогенератор сделать? Под ARM или x86?
[23:28:12] <_valexey_> под x86
[23:28:15] <мистический_олень> _valexey_: на скидки-то по барабану
[23:28:53] <_valexey_> у x86 просто намного больше инструкций, режимов и многовековых наслоений всякого архаичного дерьмеца
[23:28:55] <мистический_олень> главное купить чтоб по ноге было
[23:29:01] <_valexey_> Угу.
[23:29:39] <ilov_boris> Вот мне также подумалось
[23:30:09] <ilov_boris> Интересно, имеет ли смысл Оберон на планшетах?
[23:30:10] <мистический_олень> вот под линух до сих пор нет оберон-компилера
[23:30:15] <мистический_олень> имеет ессно
[23:30:29] <_valexey_> Как это нет? А этот, ULM?
[23:30:42] <мистический_олень> а чёто улм у меня не пошёл, я забыл чо не пошло
[23:30:47] <_valexey_> Ну и XDS никто не отменял
[23:30:54] <ilov_boris> и Linz
[23:31:01] <ilov_boris> который я недавно мучал
[23:31:05] <мистический_олень> linz???
[23:31:09] <мистический_олень> что за?
[23:31:25] <ilov_boris> посмотри пару дней назад обсуждение тут было
[23:31:48] <_valexey_> послал так послал :-)
[23:31:59] <ilov_boris> :)
[23:32:19] <ilov_boris> нк и как бэ https://sites.google.com/site/oberonsystems/home/kompilatory-i
[23:33:04] <мистический_олень> ilov_boris: просмотрел весь февраль - нет такого обсуждения в логах
[23:33:07] <мистический_олень> про Linz
[23:33:19] <ilov_boris> вот http://sourceforge.net/projects/oberon/
[23:34:21] <ilov_boris> 1-2 числа обсуждалось
[23:34:31] <ilov_boris> запустить удалось на SUSE
[23:35:54] <мистический_олень> кейворда linz в логах февраля нет
[23:36:08] <ilov_boris> да нет его там нет :)
[23:36:17] <мистический_олень> но это оберон систем, а мне надо standalone экзешники собирать
[23:36:20] <ilov_boris> Там фигурирует Oberon V4 вроде
[23:36:45] <_valexey_> ilov_boris: смотри как сурово в гноме хотят сделать: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36043
[23:37:07] <ilov_boris> мистический_олень: там линкер вроде есть
[23:38:07] <мистический_олень> ilov_boris: а доки по нему есть?
[23:38:10] <мистический_олень> по линкеру
[23:38:18] <ilov_boris> _valexey_: какую-то виртуализацию они там мутят
[23:38:31] <ilov_boris> мистический_олень: должны быть
[23:38:41] <_valexey_> ну, по сути это механизм песочниц аля iOS/Android
[23:38:54] <_valexey_> + дистрибутивонезависимость.
[23:41:27] <ilov_boris> мистический_олень: BootLinker там
[23:42:56] <ilov_boris> _valexey_: а под андрюшу какое основное средство разработки сейчас?
[23:43:12] <_valexey_> java
[23:43:24] <ilov_boris> теснит плюсы?
[23:43:24] <_valexey_> + андроид sdk
[23:43:47] <_valexey_> не, поюсы там в ndk
[23:44:00] <_valexey_> как только тебе надо быстро - привет плюсы :-)
[23:44:15] <_valexey_> ну и большенство жабных классов андроида писаны на плюсах
[23:44:52] <ilov_boris> Я вот просто подумываю может нах этот x86
[23:45:01] <ilov_boris> голову только забивать
[23:45:15] <_valexey_> ну, э. андроид как бы это не только арм :-)
[23:45:20] <ilov_boris> ARM кошернее смотрится
[23:45:25] <_valexey_> но и mips и x86
[23:45:32] <ilov_boris> Что не только ARM понятно
[23:45:51] <ilov_boris> Я с расчетом на планшеты
[23:46:21] <ilov_boris> Все таки большинство на ARM'е вроде
[23:46:36] <_valexey_> пока да. но x86 даже в телефоны лезет
[23:46:54] <ilov_boris> гребаный винтел
[23:47:00] <_valexey_> не, без вин
[23:47:09] <_valexey_> андинтел :-)
[23:47:15] <ilov_boris> :)
[23:47:16] <_valexey_> андринтел
[23:47:26] <ilov_boris> андрюнтел
[23:47:30] <_valexey_> андроид это ж линукс, он всеядный
[23:47:32] <мистический_олень> всё это чешуя
[23:47:37] <мистический_олень> надо оберон DE
[23:47:47] <ilov_boris> чегой?
[23:47:49] <_valexey_> вообще доля мелкософтовских осей на рынке компов исчезающе мала
[23:47:55] <_valexey_> линукс правит миром
[23:48:02] <мистический_олень> а тогой. de=desktop environment
[23:48:22] <мистический_олень> de = d
[23:48:29] <ilov_boris> Ну мелкософт со своими планшетами тоже хочет шороху навести
[23:49:01] <ilov_boris> мистический_олень: Десктоп скоро будет максимум половину рынка нюхать
[23:49:12] <_valexey_> он уже :-)
[23:49:14] <ilov_boris> и то не факт
[23:49:20] <мистический_олень> да это мне не для рынка, а для хобби
[23:49:26] <_valexey_> в смысле десктоп - давно уже меньше половины
[23:49:35] <ilov_boris> мистический_олень: Тык тем паче!
[23:49:37] <мистический_олень> и это не о десктопных компах а о приладе - графическом шелле
[23:49:37] <_valexey_> и винда - давно не самая распространенная ОС на ПК
[23:49:58] <_valexey_> в 2008 году самая распространенная ОС на ПК был симбиан :-)
[23:50:03] <_valexey_> сейчас - линукс
[23:50:19] <ilov_boris> Ну это на всех ПК
[23:50:50] <ilov_boris> На клиентских десктопах все же пока мерзкая венда
[23:51:20] <_valexey_> ну, в проф. областях десктопы никуда не денутся (если к ним еще и лептопы приплюсовать)
[23:51:37] <ilov_boris> ну да
[23:51:40] <_valexey_> как например до сих пор никуда не делись 486 процессора :-)
[23:51:47] <ilov_boris> но рынок будет не самый шоколадный
[23:51:49] <_valexey_> они успешно производятся и применяются
[23:52:12] <ilov_boris> Тык вот вопрос:
[23:52:27] <ilov_boris> что можно из Объерона выдавить на планшетах?
[23:52:41] <_valexey_> жабный байткот
[23:52:42] <ilov_boris> Али это фантастика?
[23:52:49] <_valexey_> или CIL'овый байткот
[23:52:55] <ilov_boris> А смысл?
[23:52:59] <_valexey_> или ты не про компиляцию?
[23:53:20] <ilov_boris> Я про использование и профит
[23:54:02] <ilov_boris> Ну т.е. вот написал я например кошерный компайлер под ARM
[23:54:08] <ilov_boris> что дальше?
[23:54:19] <мистический_олень> фиксать
[23:54:30] <_valexey_> А ничего. В андроиде его творения (бинарники)  не будут жить вне jni
[23:54:47] <_valexey_> То есть приложение полностью на обероне не написать
[23:55:04] <ilov_boris> O_o
[23:55:15] <ilov_boris> Тык в андрюше нативный код никак?
[23:55:48] <ilov_boris> там разделено оно?
[23:55:51] <_valexey_> дык, через jni :-)
[23:56:12] <_valexey_> скомпилил плюсовую либу, и дергай её из жабы через jni
[23:56:31] <мистический_олень> причём тут плюсы
[23:56:34] <ilov_boris> а пользовательские приложоения только на жабе?
[23:56:46] <мистический_олень> jni не зависит от языка нативной либы
[23:56:58] <_valexey_> пользовательское приложение это сколько хочешь нативных либ + жабный апп
[23:57:07] <ilov_boris> мистический_олень: а на чем еще как не на плючах?
[23:57:15] <ilov_boris> плюсах
[23:57:21] <мистический_олень> нативная либа - на чём угодно.
[23:57:55] <_valexey_> только компилятор должен быть такой, чтобы он не поругался с jvm в плане jni
[23:57:57] <ilov_boris> _valexey_: там типа безопасная среда организована так?
[23:58:00] <_valexey_> Там вроде как соглашения
[23:58:13] <мистический_олень> в комплекте поставки j2se есть хедер который работает с С и С++
[23:58:20] <мистический_олень> генератор хедера
[23:58:20] <_valexey_> ilov_boris: типа там таким образом подталкивают к кроссплатформенным приложениям.
[23:58:29] <ilov_boris> Аааа
[23:58:42] <_valexey_> Ибо у одного дивайс на одном арме, у другого на друго, у третьего на х86, у четвертого на мипсе
[23:59:11] <_valexey_> Но я, кстати, возможно и вру, быть может есть какой-то извратный способ полностью на плюсах написать приложение.
[23:59:12] <мистический_олень> да не токо проц - всё окружение надо учитывать
[23:59:32] <_valexey_> ну, остальное окружение там известно - адндроид такой-то версии
[23:59:34] <ilov_boris> _valexey_: ну получается оберон в пролете
[23:59:53] <_valexey_> оберон может быть вместо жабы :-) то есть в байткот компиляццо
[23:59:55] <мистический_олень> генери ява байткод
[23:59:55] <ilov_boris> проще на жабе писать