[00:36:55] <vlad2> /me таки занялся велосипедным парсером
[00:37:23] <vlad2> /me ковыряет лексер, все по классике жанра
[01:21:22] <vlad2> /me погрузился в шарповую RTTI
[03:52:27] <valexey > vlad2: Finally, Apple has declared the Carbon APIs deprecated in OS X 10.8 Mountain Lion, which was released to the public on 24th July 2012.
[03:53:04] <vlad2> Не, deprecated это ладно. А вот дропнуть нахер...
[03:55:19] <valexey > vlad2: думаю в 10.9 или в 10.10 :-)
[03:55:27] <valexey > ну то есть еще годик у вас есть
[03:55:31] <valexey > в запасе
[03:55:50] <valexey > вообще, по идее, дроп будет одновременно с дропом 32х бит
[03:56:04] <valexey > точнее с дропом x86
[03:56:12] <vlad2> Не уверен. Зачем им дропать 32 бита, если оно особо не мешает.
[03:56:39] <vlad2> Боюсьза годик мы на веб полностью не переползем.
[03:56:43] <vlad2> Так что будет интересно.
[03:56:47] <valexey > да хез. дропнули же ppc поддержку
[03:57:02] <valexey > то есть эмулятор для x86
[03:58:23] <vlad2> Впрочем им достаточно гуевый карбон дропнуть.
[03:58:28] <vlad2> Это они легко могут.
[03:58:43] <vlad2> Все одно пушной зверек нашему аппликэйшину :)
[03:58:46] <valexey > а смысл дропать только его?
[03:58:54] <valexey > :-)
[03:59:07] <vlad2> Подозреваю у них гемор страшный имено с его поддержкой.
[03:59:15] <valexey > нельзя вечно держаться за старый хлам
[03:59:22] <vlad2> По мере того как все на кокоа.
[04:00:11] <vlad2> Потому как негуевая херня легко врапается.
[04:00:39] <vlad2> Т.е. они его дропнут в том виде в каком неподдерживается сейчас 64 бита.
[04:00:53] <valexey > наверняка
[04:01:12] <valexey > вообще пора уже изживать эти пережитки старой макоси. а то не приложения получаются, а говно :-)
[04:01:23] <valexey > вот то ли дело новый iTunes!
[04:01:51] <vlad2> Itunes Тоже совсем недавно на кокоа переписали, так что не надо ;)
[04:02:41] <valexey > ну да. и теперь он новый!
[04:02:47] <valexey > они же полностью гуй переделали
[04:02:53] <valexey > теперь никаких там левых панелей
[04:03:20] <vlad2> Даже смотреть не буду на это говно, можешь не рекламировать ;)
[04:03:42] <valexey > хорошо живешь. можешь на iTunes не смотреть
[04:03:54] <valexey > а мне вот придется с ним каждый день дело иметь
[04:04:30] <vlad2> Угу ;) У нас аппликэйшин уже 1-- лет как идет вразрез с маковским looka and feel.
[04:04:55] <valexey > да ладно, теперь же у вас модный современный интерфейс с квадратными кнопками!
[04:05:10] <valexey > не то что раньше - у вас раньше был не модный интерфейс с квадратными кнопками!
[04:14:37] <valexey > /me ждет когда в моду войдут шестиугольные кнопки
[07:12:51] <vlad3> Че-то активности никакой. Пришлось опять про циклы наклеветать.
[07:13:52] <vlad3> Руки чешутся странслировать эту фигню в регулярное выражения и заюзать библиотеку.
[16:28:11] <valexey> https://plus.google.com/114633421665967893098/posts/FatLCU1FJ5F
[16:28:13] <valexey> :-)
[18:40:34] <vlad2> Xt делать-то осбираешься с железками?
[18:41:29] <valexey> ну, есть полезные задумки, а есть забавные :-)
[18:41:50] <valexey> а вообще - программировать :-)
[18:45:27] <valexey> гм-гм. мне одному кажется, что 40$ за Starter-версию это как-то слишком дофига?
[18:45:42] <valexey> В этом стартере нет даже просмотра кода который эта Astrobe нагенерила
[18:46:01] <valexey> Ой, пардон. 45 баксов
[18:46:47] <valexey> А еще забавное - eval-версия (которая бесплатная но на 30 дней) может задействоать только 2 Кб ОЗУ.
[18:46:59] <valexey> Афигеть. Нафига демонстрашку то так обрезать?
[18:51:36] <vlad2> Напиши им. Серьезно.
[18:51:57] <vlad2> Ну только подробно, а не просто хочу бесплатно :)
[18:52:23] <vlad2> Я очень заинтересован в продукции вашей конторы бла-бла-бла.
[18:54:10] <vlad2> Коллеге, например, борланд слал коробочные релизы дебилдера потому что он мэйнтэйнил бустовские тесты (в которых борланд фигурировал).
[18:57:14] <valexey> я хочу тупо написать обзор и сравнение Astrobe с тем же gcc и IAR'ом
[18:57:42] <valexey> боюсь если я буду сравнивать EVAL-версию Astrobe, то получится негативный для них обзор :-)
[18:58:05] <vlad2> Дык. Мне кажется для такого захода должны дать нахяляву.
[18:58:07] <valexey> потому как даже стартап-код не обрезать
[18:58:22] <valexey> а вот у проф-версии есть шанс :-)
[19:05:56] <valexey> vlad2: а ты уже заказал это? http://habrahabr.ru/post/151760/ :-)
[19:06:59] <vlad2> Я тебя умоляю. У меня тут древнючий gcc и АПИ, который вот-вто дропнут ;)
[19:07:23] <valexey> а вы на clang так и не перешли?
[19:07:34] <valexey> ибо этот шланг вполне себе c++ держит современный
[19:08:18] <vlad2> Нет. У clang фатальный недостаток был какой-то.
[19:08:35] <vlad2> Типа неумения ppc или 32 бит. Не помню.
[19:08:43] <valexey> скорее ppc
[19:08:54] <vlad2> Не. Вроде еще хитрее.
[19:09:18] <vlad2> Там была какая-то комбинация флажков, которые он не умел.
[19:09:33] <vlad2> Я когда прикручивал его для вима вляпался.
[19:09:50] <valexey> ужас
[19:09:51] <vlad2> А. Не. Вру.
[19:09:55] <vlad2> Он умел.
[19:10:00] <vlad2> Все хорошо.
[19:10:24] <vlad2> (плюс минус сколько-то ошибок в темплейтах, которые пришлось avrcyenm f популярных хедерах)
[19:10:51] <valexey> во-от. clang няша
[19:11:07] <valexey> впрочем, я вот собрал gcc 4.7 под макось, и оно еще более няшно :-)
[19:11:10] <vlad2> Там запара была в том, что он не умел нормальный аутпут для кодекомплита в 32 битах. А в 64 мало чего компилится.
[19:11:56] <vlad2> В gcc меня больше всего парит неотключаемость варнингов.
[19:12:12] <vlad2> Ну и совершенно безумные комбинации флажков.
[19:12:33] <vlad2> (не ортогональные)
[19:13:04] <valexey> да, с флажками у gcc беда
[19:13:20] <vlad2> Собственно clang запару с флажками успешно отнаследовал.
[19:13:46] <vlad2> Я как раз долго разбирался прежде чем понял, что просто не умеет аутпут в 32 битах.
[19:13:51] <valexey> я чуть умом не тронулся пытаясь g++ одновременно отключить сишные встроенные механизмы (new там всякие) но при этом сохранить билтин функции gcc (умножения там всякие софтверные и так далее)
[19:14:22] <valexey> * отключал приплюснутые встроенные механизмы конечно же
[19:14:49] <valexey> vlad2: он не унаследовал. он старается быть совместимым с gcc просто :-) общего кода у них нет вообще.
[19:15:37] <vlad2> Тем не менее. Конкретно clang мне нормально не сказал, что мол "я не могу вот эту опцию подружить вот с
[19:15:43] <vlad2> этой".
[19:15:56] <vlad2> И мне пришлось долго плясать с бубном.
[19:16:27] <vlad2> В этом смысле оно очень похоже на жабаскрипт ;)
[19:17:00] <vlad2> Падать не падает с нормальной диагностикой, а работает хрен знает как.
[19:17:00] <valexey> дайошь новый анализатор флажков для gcc!
[19:17:12] <vlad2> Ага. На хаскеле.
[19:17:29] <valexey> не, на жабаскрипте!
[19:17:36] <valexey> с доступом через браузер
[19:17:38] <vlad2> Я помню чувака злобно троллили, который типа написал "архиватор на хаскеле".
[19:18:19] <vlad2> При ближайшем рассмотрении оказалось, что это штука как раз и занималась анализом флажков. А архиваторы были старые и добрые сишные.
[19:18:48] <vlad2> И чувак до последнего доказывал - что разобрать флажки это и есть самое нетривиальное.
[19:19:47] <vlad2> Можно еще дениса попова вспомнить ;)
[19:20:02] <vlad2> Программирование - это сборка линукса :)
[19:20:26] <vlad2> Все остальное слишком тривиально, чтобы обращаеть на негоо внимание.
[19:20:31] <valexey> вот этот вроде действительно на хаскелле: http://freearc.org/ru/Default.aspx
[19:22:29] <valexey> хотя не совсем. c++ там тоже встречается
[19:30:04] <valexey> vlad2: а ты знаешь что в России собираются ютуб закрыть? :-)
[19:32:19] <vlad2> Да, видел.
[19:32:34] <vlad2> Я даже по такому поводу пытался посмотреть из-за чего ж там чесь сыр бор.
[19:33:30] <valexey> и каг?
[19:33:41] <vlad2> Больше 5 минут не смог. Какой-то откровенный трэш. Такого говна можно сколько угодно наснимать. Почему все "полюбился" именно этот экземпляр - так и не понял.
[19:33:43] <valexey> вообще лучше рекламу фильму было сложно сделать :-)
[19:33:58] <vlad2> Да, я тоже про это подумал.
[19:34:51] <valexey> ну, с другой стороны если народ от этого агрится, то надо запретить :-) ну, то есть пофиг про что фильм, важно как народ возбуждается от его наличия
[19:35:30] <valexey> это примерно как на форумах - пофиг про что обсуждение, но если народ там возбудился, значит надо обсуждение закрыть, топик выпилить, баны раздать и если кто-то похожую тему заведет в будущем, то сразу бан
[19:36:08] <vlad2> В смысле оно даже не похоже на работу каких то спец служб для создания провокации. Откровенное кг/ам.
[19:36:30] <valexey> может там эпизод какой-то в середине особенный?
[19:37:05] <valexey> хотя возможно что 99 процентов народа, который возбуждается, ни единого кадра из фильма не видели
[19:37:14] <valexey> а руководствуются слухами аля "наших бьют!"
[19:37:38] <vlad2> Да, больше похоже на такой вариант - никто это и не смотрел.
[19:38:40] <valexey> интересно, почему люди так не любят думать самостоятельно?
[19:38:45] <vlad2> Очень удивил озвученный бюджет в 5 млн.
[19:39:13] <vlad2> Это к info21 ;)
[19:41:21] <vlad2> Позиция гугла тоже не очень понятна. Выпилили бы уже давно. Может тоже рекламу себе делают - типа мы стоим до конца на свободе слова и т.п.
[19:42:21] <valexey> можно было по регионно выпиливать
[19:42:42] <valexey> но вообще, с точки зрения гугла все норм - пока не признали экстремистским официально, оно должно быть на ютубе
[19:42:59] <valexey> как признают - для россии уберут (но можно будет смотреть с других регионов)
[19:43:36] <vlad2> Просто оно реально того не стоит. У него там и рэйтинг соответсвующий.
[19:45:03] <valexey> да рейтинг не показателен
[19:45:17] <valexey> скорее всего большая часть минусующих его и не смотрело
[19:54:44] <valexey> vlad2: меня в личке убеждают чтобы я, если не банил, то по крайней мере сделал внушение всяким провокатором которые призывают своими топиками info21 на форум
[19:55:15] <valexey> я пока предложил партизанством не заниматься и завести тему для публичного обсуждения
[19:55:27] <vlad2> Ну вынеси предупреждение :)
[19:56:01] <vlad2> Публичное и от лица :)
[19:56:57] <valexey> проблема в том, что я не модератор же :-) я технический администратор форума
[19:57:21] <vlad2> Заведи юзера модератора - делов то ;)
[19:59:03] <valexey> да ну. не вижу смысла в модераторах на форуме
[19:59:52] <valexey> а то опять либо оборонкор получится либо хабр
[20:13:06] <vlad2> info21 на форуме еще никому особо не мешал, кроме алексуса. Посленяя тем где он появился уже была обречена.
[20:14:05] <valexey> ну, мне info21 никак не мешает. в конце концов я могу его игнорировать
[20:14:08] <valexey> :-)
[20:14:32] <valexey> кстати, обречена почему?
[20:15:02] <vlad2> Там уже не по теме говорили.
[20:16:27] <valexey> я не представляю что нужно сделать чтобы говорили всегда четко по теме, не перескакивая на смежные, а от смежных к смежным смежных и так далее
[20:16:41] <valexey> по моему, это вполне естественный ход дискуссии
[20:17:26] <vlad2> Угу.
[20:23:21] <valexey> только форумные движки абсолютно не приспособлены для такого рода течения дискуссии :-)
[20:25:41] <vlad2> Напиши свой ;)
[20:26:15] <valexey> написать не проблема. проблема придумать как он должен работать :-)
[21:19:28] <valexey> http://cs317418.userapi.com/v317418365/20f8/Y3CunyaRcV8.jpg
[21:41:43] <vlad2> Жестко.