[14:06:07] <valexey> .
[15:40:21] <vlad2> valexey: по поводу HRM - я так и не обзоавелся, так что ждем ;)
[15:56:59] <valexey> :-)
[15:57:10] <valexey> vlad2: в любом случае думаю стоит подождать дивайса от MIA
[15:57:16] <valexey> они собираются выпустить в ноябре
[15:59:06] <vlad2> F где можно поискать код, кроме как в гугле?
[15:59:21] <valexey> в смысле?
[15:59:43] <vlad2> В смысле есть долбанутый SDK без нормальных примеров.
[15:59:51] <vlad2> Ладно, это Adobe Illustator.
[15:59:56] <valexey> http://www.koders.com/
[16:00:08] <valexey> http://searchco.de/
[16:00:42] <vlad2> Он не работает как ожидается и все возижоные придумки его заставить работать испробованы. В гугле нихрена нет. Хочется найти сэмл хоть какой-то.
[16:01:05] <valexey> а к нему есть API?
[16:01:07] <vlad2> Спасибо, попробую.
[16:02:47] <vlad2> Фуцк. И там нет ничего.
[16:04:33] <valexey> иллюстратор нинужен!
[16:05:31] <vlad2> И не говори.
[16:05:39] <vlad2> НА самом деле эппл во всем виновата :)
[16:05:45] <vlad2> Это она дропнула карбон :)
[16:06:10] <vlad2> адобе пришлось срочно переползать на кокоу и им жуе было не до сдк
[16:06:30] <vlad2> они просто похерели в clr все, что было завязано на карбон
[16:06:37] <vlad2> sdk
[16:07:08] <valexey> у тебя всегда apple виноват :-)
[16:07:22] <vlad2> причем даже в примеры - какие-то вырезали, в каких-то просто куски кода закомментили
[16:07:34] <vlad2> Дык!
[16:08:15] <vlad2> Теперь это херня (плагин) у меня таки скомпилировалась, но не работает.
[16:08:37] <valexey> продвигаешься вперед!
[16:08:53] <vlad2> Угу. Причем она у меня под 64 бита ;)
[16:08:57] <vlad2> Но не работает :)
[16:09:24] <valexey> а зачем тебе иллюстратор вообще? (только не говори что у вас иллюстратор как-то с жабаскриптом связан!)
[16:09:46] <vlad2> У нас продукт с ним интегрируется.
[16:41:58] <valexey> кошмар
[16:42:02] <vlad2> Угу.
[16:42:13] <valexey> хорошо не с сапом :-)
[16:42:21] <vlad2> Интеграция - это все.
[16:42:43] <vlad2> Продукт в себе - удел микроконтроллерщиков ;)
[16:45:35] <valexey> или вебщиков :-)
[16:45:51] <valexey> у нас вот продукт интегрируется с нашим продуктом который интегрируется с другим нашим продуктом :-D
[16:46:09] <valexey> дивайс->йфон->веб(сервер)->браузер(js)
[16:51:36] <valexey> кстати, у микроконтроллерщиков львиная доля проблем тоже из за интеграции со сторонними решениями :-) переферийные дивайсы же. из МНОГО. работают часто по стандартным протоколам (аля I2C), но почти всегда своеобразно работают :-)
[16:52:09] <valexey> в общем то там те же проблемы что и у обычных прикладников
[16:52:14] <valexey> точнее корень проблем
[18:20:32] <vlad2> Апдейты горного льва теперь ставятся через аппстор :)
[18:20:44] <vlad2> Полное а. рабство :)
[18:21:54] <valexey> ну а чо? норм же!
[18:22:05] <valexey> зачем дублировать механизмы? :-)
[18:24:09] <vlad2> Гы! Полнолуние прошло успешно! ;)
[18:24:15] <vlad2> Посмотри на статистику ;)
[18:24:17] <valexey> ога :-)
[18:24:20] <valexey> да, я видел.
[18:25:18] <valexey> + жара в россии. ночью спать не возможно же
[18:27:49] <valexey> vlad2: кстати, на оборонкоре что-то обострений не видно.
[18:30:17] <vlad2> Дык, все буйные у нас :)
[18:30:48] <valexey> :-) ну, не все. info21 еще (хотя да, он и у нас тоже)
[18:31:21] <valexey> и этот, Термиргалаев. Ему там буйствовать не с кем правда. В логово дракона они стараются не заходить, ибо там страшно.
[18:32:40] <valexey> vlad2: кстати, давеча собеседовал пачку народу. Так вот, часто отсутствие опыта работы лучше чем наличие опыта работы :-)
[18:32:51] <valexey> Опыт работы часто на пользу человеку не идет.
[18:33:08] <valexey> За 2-3 года работы в аутсорсе у многих напрочь атрофируется мозг.
[18:34:39] <valexey> а вот студенты бывают очень даже ничего так. видна работа мысли. хотя например при попытке написать функцию которая считает длину строки (strlen) видно, что человек догадывается что строка должна чем-то заканчиваться, а вот чем именно - не знает :-)
[18:35:18] <valexey> сегодня вот спас одну девушку от аутсорсинговой конторы :-)
[18:35:57] <vlad2> Взял к себе? :)
[18:36:16] <vlad2> А в чем проявляется опыт аутсорса?
[18:36:29] <vlad2> Не могоут себе представить строку без length?
[18:37:43] <valexey> они вообще думать уже не умеют. то есть это прямо видно. не знают что такое список, а если и знают, то не знают когда он лучше чем массив. про распечатку списка с хвоста - я вообще молчу.
[18:38:21] <valexey> чем занимаются на работе - не знают. точнее знают, но ничего сказать не могут вменяемого. там конвеер - пришел CR, обработали (провели тесты, написали бумаги), следующий.
[18:39:30] <valexey> vlad2: к себе не  получилось (внезапно оказалось что у нас эта вакансия закрыта). в соседний отдел порекомендовал. после дополнительного собеседования её взяли. предпочли студентку на 30 часов вместо человека с опытом работы на 40 часов :-)
[18:40:51] <valexey> часто в крупных аутсорсинговых конторах из вменяемых людей делают винтики для большой машины. тупые взаимнозаменяемые винтики.
[18:58:20] <vlad2> Ужос!
[20:29:08] <valexey> XPinguin: Из обсуждения новой ОС от Microsoft под названием Singularity:
XPinguin: Сейчас посмотрел определение сингулярности — «точка пространства-времени, в которой кривизна его становится бесконечной»
XPinguin: Похоже микрософт собирается выпустить бесконечно кривую ОС
[20:50:08] <vlad2> Да ладно. Просто слово умное.
[20:50:28] <vlad2> Из такого еще есть вот "сублимация", например.
[20:50:32] <valexey> да не, оно по определению такое :-)
[20:50:39] <vlad2> И да, уже сть есть такой продукт! ;)
[20:51:05] <valexey> бесконечно кривой?
[20:51:25] <vlad2> Хотя определение такое жу дурацкое - переход их одной фазы в другую минуя промежуточную.
[20:51:36] <valexey> а, это то.
[20:51:49] <vlad2> text sublime
[20:51:53] <valexey> у психологов еще есть сублимация
[20:52:00] <valexey> оно иное означает
[20:52:19] <valexey> вообще это то ли из латыни поперло то ли еще откуда. надо изначальное значение слова найти
[20:52:30] <vlad2> Подозреваю, что и у singularity Больше одного значения.
[20:52:35] <vlad2> Угу.
[20:55:48] <valexey> это надо info21 пытать - он наверняка знает :-) он же любит в латыни поковыряться
[22:31:21] <valexey> vlad2: зацени ка: http://oberspace.dyndns.org/index.php/topic,281.msg7290.html#msg7290
[22:31:26] <valexey> и нам с этим жить…
[22:42:53] <vlad2> Хе-хе :)
[22:43:17] <vlad2> И они еще пентиумы ругают за ошибки :)
[22:43:25] <valexey> я ж говорю в мире мелкоконтроллеров индустрия находится где-то на уровне того что было для десктопов 20 лет назад.
[22:43:40] <valexey> в плане инструментария разработки
[22:44:35] <valexey> кстати, пока не появился Apple с iPhone, то и разработка для смартфонов было тоже на примерно таком же уровне. То есть то еще BDSM было писать под симбиан да brew всякое.
[22:45:16] <valexey> Симбиан так быстро сдох в том числе и из за того, что программеры с воплями радости бросились писать под Apple iPhone, ибо это реально НАМНОГО приятней делать. И проще. И предсказуемей.
[22:45:46] <valexey> Тот кто сумеет сделать для микроконтроллеров нечто подобное - сорвет большой куш :-) Ардуино уже срывает, но ардуино все же не то. Оно для сурьезного не годится.
[22:55:15] <vlad2> А вот насколько дороже открыть оффис на Гавайях, чем в каком-нибудь Питере?
[22:55:30] <valexey> возможно дешевле
[22:55:52] <vlad2> Интернес там есть. Че еще надо для софтверной конторы?
[22:56:06] <vlad2> Или, типа, никто работать не будет.
[22:56:17] <valexey> тяпло, хорошо. фигли там работать?
[22:56:36] <vlad2> Да не, мне кажется приедается.
[22:56:42] <valexey> o_O
[22:57:04] <vlad2> В смысле дать отпуск всем пару недель после мува, а потом работать.
[22:57:40] <valexey> c другой стороны, в Калифорнии же как-то работают…
[22:57:46] <vlad2> Типа.
[22:57:58] <valexey> и даже в австралии умудряются работать!
[22:58:17] <vlad2> Угу. Уж всяк подальше гавайев булет.
[22:59:22] <valexey> а море там какое..  океан. народ что там был, новорит что по сравнению с австралией море в калифорнии - грязная лужа
[23:04:25] <valexey> vlad2: ну если у тебя сферический программинг в вакууме, то можно и гаваи
[23:05:00] <vlad2> Не, не сферический. Мне как раз интересно - что в реальности мешает.
[23:05:18] <vlad2> Потому как сходу не понятно - что за проблемы.
[23:05:28] <vlad2> Инфраструктуры нет?
[23:05:38] <valexey> в реальности мешает отсутствие партнеров под боком. у нас офис в калифорнии, в сан франциске - очень удобно
[23:05:59] <valexey> 10-20 езды до офиса любой софтверно-хардверной конторы
[23:06:00] <vlad2> Дык, а вы - в Питере.
[23:06:10] <vlad2> А. В этом смысле.
[23:06:14] <valexey> мы? мы в Нижнем Новгороде :-)
[23:06:28] <vlad2> Ну вот у нас до ближайшего города 3.5 часы езды :)
[23:06:48] <valexey> гы. ну, на самолете можно :-)
[23:06:55] <vlad2> И два часа до столицы штата :)
[23:07:32] <valexey> кстати, нам жутко мешает что мы в россии. иногда неплохо бы в калифорнии и технарям быть.
[23:07:41] <vlad2> Дык, на самолете и с гавайев можно ;)
[23:07:52] <vlad2> 4-5 часов до ЛосАнжелеса.
[23:10:40] <vlad2> Ну вобщем да. Партнеры иногда хотят лично приехать и посмотреть, что у нас за контора. А до Гавайев далекова-то.
[23:11:03] <valexey> у нас особенно это важно, поскольку у нас еще и железяки же
[23:11:52] <valexey> и мы их демонстрируем прямо на пришедших партнерах (нравится им это или нет)
[23:22:46] <vlad2> А. Еще на гавайях вулкан. Чтоб его.
[23:24:13] <valexey> дык прикольно же! экстрим!
[23:24:36] <valexey> алсо для вас выражение "сидим как на вулкане" принимает иной смысл :-)
[23:27:33] <valexey> vlad2: а что, тебя на гаваи отправляют?
[23:28:25] <vlad2> Да не, просто речь зашла о возможном перемещении в новый офис. Поэтому возникла идея, что если срываться - то почему бы не сразу на гавайи :)
[23:28:49] <valexey> гы. а по умолчанию он в этом же городе будет, или где?
[23:29:12] <vlad2> Да.
[23:29:37] <valexey> ваще нонче модно вроде бы стартаперские и прочие офисы открывать в новой зеландии
[23:29:37] <vlad2> Здесь же где-то. Просто чуть больше, я так понимаю.
[23:30:02] <valexey> там это относительно дешево.
[23:30:11] <vlad2> А. Ну да. Вроде зачетное место, судя по тому где Shire снимали. Но я там  не был, стремно :)
[23:30:37] <valexey> давай офис сразу на Соловках! А чо? Я там был!
[23:30:52] <valexey> И вообще у многих там были родственники когда-либо. Так что не стремно.
[23:30:57] <vlad2> Нет уж, лучше вы к нам ;)
[23:31:32] <valexey> не-е. я в пендостане не был, стремно…
[23:31:34] <valexey> :-)
[23:51:49] <valexey> vlad2: а не знаешь, для плюсов есть ли подобное этому: https://github.com/jankotek/JDBM3
[23:53:03] <vlad2> Не, не знаю.
[23:53:21] <valexey> кошмар! на жабе нашлась либа аналогов которой нет на плюсах!
[23:53:43] <valexey> причем либа именно что легковесная и минималистичная. а не j2ee монстро
[23:53:45] <vlad2> Да есть, наверное, только хрен найдешь.
[23:53:48] <valexey> куда катится мир?
[23:53:57] <valexey> ПОЧЕМУ ЭТОГО НЕТ В БУСТЕ?!
[23:54:16] <vlad2> Ага. Ты еще в дельфовые компоненты загляни и поищи аналоги ;)
[23:54:46] <valexey> в жопу делфевые компоненты. это же не платформоспецифичные вещи
[23:54:54] <valexey> это просто персистентные структуры данных
[23:55:03] <valexey> то есть структуры данных которые на диске
[23:55:09] <valexey> это ЯВНО просится в буст
[23:55:47] <valexey> кстати, а хоть не персистентный btree то в бусте есть?
[23:56:28] <vlad2> Я тя умоляю. Сформулируй задачу. А то пока это "чтоб было как на жабе" и ссылка на какой-то очередной ненужный фрэймворк.
[23:56:51] <valexey> это не фреймворк
[23:56:55] <valexey> ты прочитай описалово то
[23:57:00] <vlad2> В бусте там понаделали контейнеров.
[23:57:09] <valexey> мне нужен набор персистентных структур данных.
[23:57:30] <vlad2> Самый модный boost multi index и вот его как раз на всяких жабах нет и не будет :)
[23:57:50] <valexey> JDBM provides TreeMap, HashMap and other collections backed up by disk storage. Now you can handle billions of items without ever running out of memory.
[23:57:55] <valexey> вот суть.
[23:59:05] <vlad2> Ну можно начать с какого-нибудь boost::flyweight или как-то так.
[23:59:22] <vlad2> На диск придется писать ручами, извини.
[23:59:35] <valexey> злой ты…