[13:31:07] <valexey> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33762
[14:55:15] <ilovb> вот те раз
[14:59:39] <valexey> ?
[15:03:28] <valexey> ну а чо? это правильно.
[15:03:39] <valexey> собственно в России это так и есть по законодательству.
[16:34:18] <ilovb> Значит я могу переписать BB с незначительными изменениями и спокойно продавать сие? :)
[16:35:31] <valexey> со значительнаыми - реализацию переписать
[16:39:29] <ilovb> Переменные по другому обозвать? :)
[16:40:05] <ilovb> Я к тому, что не понятно как доказать копирование реализации
[16:40:37] <ilovb> от бинарного соответствия довольно легко избавиться имхо
[17:03:23] <valexey> посмотреть в исходники
[17:03:30] <valexey> при чем тут бинарное соответствие?
[17:03:47] <valexey> тащемто все в точности также как и раньше. как например выявляют уход из под GPL
[17:16:45] <ilovb> Исходный код должен быть скопирован один в один чтобы нарушить права?
[17:17:08] <valexey> а это уже решается в суде :-)
[17:17:22] <valexey> то есть там разбираются кто и как писал этот код
[17:17:36] <valexey> то есть важен не результат, а процесс
[17:17:51] <ilovb> :)
[17:19:01] <valexey> если в результате независимой разработки вдруг получился тот же код - ты чист
[17:19:31] <valexey> если в результате заимствования кода с последующей модификацией до полной неузнаваемости у тебя получился совсем-совсем другой код и продукт - ты виновен
[17:19:49] <ilovb> :D
[17:20:08] <ilovb> Поприсутствовать бы на таком суде
[17:20:13] <ilovb> поржать
[17:20:34] <valexey> дык они такие и идут :-)
[17:20:37] <valexey> они все такие.
[17:20:44] <ilovb> Америкосы любят суды
[17:21:03] <ilovb> Я знаю что они все такие
[17:21:12] <ilovb> вот и хочу побывать на процессе
[17:21:20] <valexey> поэтому например одним из условий участия в проекте ReactOS является непричастность к разработке Windows и чтобы чел не видел исходники утекшей винды.
[17:21:41] <valexey> аналогично с Haiku и BeOS
[17:21:44] <ilovb> такого чела сложно найти
[17:21:51] <valexey> почему?
[17:22:08] <valexey> я например участия в разработке винды не принимал и исходников её не видел :-)
[17:22:15] <ilovb> если он зареген на рутрекере то вероятно видел исходники винды
[17:22:23] <ilovb> :)
[17:22:28] <valexey> /me зарегистрирован
[17:22:39] <ilovb> И не видел? :)
[17:22:42] <valexey> угу
[17:23:06] <ilovb> правильно. Чо на мастдай смотреть :D
[17:23:23] <valexey> из за того что у них (в команде ReactOS) оказался один такой чел, который видел, они примерно год проводили аудит кода с выпиливанием ВСЕГО его кода.
[17:23:42] <ilovb> м да
[17:24:51] <valexey> а если выиграет Oracle, и если бы не было этого постоновления суда в Европе, то ReactOS целиком можно выкидывать в помойку
[17:25:00] <valexey> равно как и Wine
[17:25:08] <valexey> несмотря на все вышеперечисленные предосторожности
[17:25:21] <ilovb> Я вот не понимаю смысла реактоса
[17:25:30] <ilovb> У них лозунг такой смешной
[17:25:34] <valexey> какой?
[17:25:51] <ilovb> "Снеси винду, и поставь ее клон РеактОС" !!!
[17:25:52] <valexey> смысл у нее примерно такой же как у линукса лет 20 назад.
[17:26:06] <valexey> и лозунг тот же - снеси юникс, поставь линукс!
[17:26:06] <ilovb> ну линукс хоть не копия винды
[17:26:13] <valexey> линукс копия юникса
[17:26:13] <ilovb> ааа понятно
[17:26:39] <valexey> алсо см. например FreeDOS
[17:26:52] <valexey> снеси MS/PC-DOS, поставь FreeDOS!
[17:27:00] <ilovb> :)
[17:27:02] <valexey> причем фридос сейчас реально и ставят и используют
[17:27:09] <valexey> в продакшине. в промышленности
[17:27:13] <valexey> ибо крут
[17:27:17] <ilovb> я знаю
[17:27:31] <ilovb> на станках на заводах пашет
[17:27:41] <ilovb> сам на таком заводе тусил
[17:28:16] <ilovb> кстати на станках еще Win311 встречается :D
[17:28:34] <valexey> угу
[17:28:44] <valexey> win 3.11 крута :-) для своего времени
[17:29:06] <valexey> технологически круче Oberon OS
[17:29:09] <valexey> :-)
[17:29:22] <ilovb> ну тык сколько челов ее писало
[17:29:28] <valexey> хотя исполнение конечно…
[17:29:50] <valexey> причем много что на асме писалось.
[17:29:59] <ilovb> А NT?
[17:30:04] <valexey> причем работать оно должно было в том числе на допотопных 286.
[17:30:16] <valexey> A NT - совсем другая система :-)
[17:30:28] <valexey> ваще другая. ничего общего
[17:30:40] <valexey> собственно винда сдохда в прошлом веке
[17:30:44] <valexey> осталась NT
[17:30:49] <valexey> *сдохла
[17:34:03] <ilovb> а ведь многие претензии до сих пор всречающиеся в инете относятся к той сдохшей ветке
[17:40:15] <valexey> ну, мелкософт сам себе свинью подложив переименовав NT в Windows 2000 :-)
[17:40:40] <valexey> у народа сложилось впечатление что Windows 98 это то же что Windows 2000, только старее :-)
[17:40:48] <ilovb> ога
[17:41:20] <ilovb> только молодее а не старее ;)
[17:41:49] <ilovb> хотя нет ты правильно написал
[17:42:00] <ilovb> туплю
[17:46:04] <ilovb> эх... где те времена когда турбо паскали были популярны
[17:46:24] <ilovb> а в винде досовские программы спокойно работали
[17:46:34] <ilovb> doom 2
[17:46:40] <ilovb> ностальжи
[17:46:49] <ilovb> :)
[17:49:49] <valexey> ну и сейчас отлично работают - через dosbox :-)
[17:55:30] <valexey> но конечно я понимаю ностальжи по тем временам - ибо железка была вот тут, сразу под руками. еще не отгороженная от тебя десятком прослоек и абстракций и диким API.
[17:56:39] <ilovb> да да
[17:56:48] <ilovb> программирование VGA
[17:56:53] <valexey> то есть все было достаточно просто :-) правда без этих абстракций и защит хреново было с новыми железками (прога должна знать про них про все) и с защитой прог друг от друга - насрал мимо своей памяти, убил друга :-)
[17:56:55] <ilovb> плавной анимации
[17:57:07] <valexey> но в общем то это все и сейчас есть ровно на этом же уровне
[17:57:16] <valexey> велком в волшебный мир микроконтроллеров!
[17:57:27] <ilovb> Ну сейчас уже не так интересно
[17:57:58] <ilovb> так как получить результат достойный вздохов окружающих уже сложно
[17:58:11] <ilovb> теперь опенжиэли всякие там.....
[17:58:11] <valexey> msp430 - процессор простой. очень простой
[17:58:16] <valexey> инструкций там меньше чем в плюшевом RISC'е у вирта в книжке
[17:58:39] <ilovb> он где используется
[17:58:41] <ilovb> ?
[17:58:42] <valexey> при том что это реальная железяка которая стоит дофига где. ну, например в современных смартфонах часто стоит.
[17:58:47] <valexey> он используется ВЕЗДЕ
[17:59:10] <valexey> то есть он распространен в несколько раз шире чем какой-нибудь интел.
[17:59:49] <valexey> он 16ти битный
[17:59:53] <valexey> до 25 МГц
[18:00:11] <valexey> полноценный RISC общего назначения
[18:00:20] <ilovb> а эмуляторы есть?
[18:00:41] <valexey> с возможностью отключать в рантайме отдельные блоки для пущего энергосбережения
[18:00:44] <valexey> есть
[18:01:01] <ilovb> тема интересная
[18:01:39] <valexey> то есть он ест на один-два порядка меньше чем микроконтроллер на Cortex'e.
[18:02:07] <valexey> и режимов сна у него сильно больше.
[18:02:33] <valexey> ну и в отличае от атмелов всяких у него нормальная фоннеймовская архитектура