[09:14:58] <geniepro> +1
[17:41:55] <kemiisto> valexey : вменяемый же! :D
[17:41:56] <kemiisto> .
[17:42:41] <kemiisto> чёт нет ничего
[17:42:48] <kemiisto> одно говно а-ля питон
[17:53:30] <valexey > kemiisto: что ты подразумеваешь под "скриптовым языком"?
[17:53:38] <valexey > С++  устроит? :-)
[17:53:43] <kemiisto> ахаха
[17:53:49] <kemiisto> нет
[17:53:59] <valexey > асм?
[17:54:01] <kemiisto> для целей автоматизации
[17:54:05] <kemiisto> высокоуровневый
[17:54:13] <kemiisto> без сишных придуростей
[17:54:25] <kemiisto> без дополнительных прослоек а-ля JVM
[17:54:30] <valexey > для высокоуровневой автоматизации нужен DSL который будет сильно завязан на предметную область
[17:55:23] <valexey > то есть язык не 3g а 4g
[17:55:36] <kemiisto> да причём тут DSL?
[17:55:44] <kemiisto> мне silver bullet нужен
[17:55:50] <valexey > именно.
[17:55:53] <kemiisto> для любой предметной области
[17:56:06] <valexey > только DSL будет сильвером буллшитом в данном случае
[17:56:30] <kemiisto> мне не надо такого
[17:56:30] <valexey > если у тебя любая предметная область, то ты ограничен языками 3g, то есть общего назначения.
[17:56:46] <kemiisto> ну вот из 3g бы чего толкового
[17:56:49] <kemiisto> один хлам
[17:57:15] <valexey > это потому что ты 3g пытаешься натянуть требования которые подразумевают 4g
[17:57:36] <kemiisto> Почему?
[17:57:41] <kemiisto> Статическая типизация?
[17:57:49] <kemiisto> Что в не 4gшного?
[17:57:57] <valexey > статическая типизация тут пофиг.
[17:58:07] <valexey > она сбоку от всех этих G
[17:58:28] <kemiisto> ну и?
[17:58:49] <valexey > я не понимаю почему ты говоришь про что-то "скриптовое"
[17:58:58] <valexey > расширь и углубь тему. примеры давай!
[17:59:18] <kemiisto> да какие примеры?
[17:59:24] <kemiisto> так
[17:59:30] <kemiisto> разбор текста
[17:59:37] <kemiisto> запуск скриптов
[17:59:39] <valexey > и чем это будет отличаться от "не скриптовых" языков
[17:59:40] <kemiisto> то-сё
[18:01:02] <valexey > скриптовое применение, и соответственно под него заточенный "скриптовый" язык подразумевает четкую ориентацию на конкретное применение, на конкретную среду исполнения. таким образом таковой язык все этой среды сразу становится нинужным говном.
[18:01:27] <valexey > ну, представь себе язык unix shell'a вне оного шелла.
[18:01:32] <valexey > и нахрена бы он там здался
[18:01:50] <kemiisto> ну всякие питоны перлы то переросли эту стадию
[18:01:59] <valexey > нет, не переросли
[18:02:08] <valexey > они просто перестали быть скриптовыми
[18:02:41] <valexey > кроме того, скриптовыми они были только в определенной среде.
[18:03:31] <valexey > ну, например есть у меня среда где мне нужно автоматизировать обработку больших объемов БИНАРНЫХ данных. и нафига бы мне там перл или питон?
[18:03:50] <valexey > да мне там на сях накидать скриптик будет проще!
[18:04:22] <kemiisto> С отстой
[18:04:41] <kemiisto> ручное управление памятью, говносинтаксис, препроцессор
[18:04:42] <valexey > смотря для чего
[18:04:43] <kemiisto> в опу!
[18:05:06] <valexey > а если мне НУЖНО автоматизировать управление памятью? ну написать скриптик который в системе будет памятью рулить :-)
[18:05:46] <kemiisto> чушь
[18:05:49] <kemiisto> это не скрипт
[18:05:57] <valexey > почему не скрипт?
[18:06:02] <valexey > в чем отличие? :-)
[18:06:09] <kemiisto> отличие очевидное
[18:06:17] <kemiisto> мне нужен язык прикладного уровня
[18:06:37] <valexey > а это и есть прикладной уровень
[18:06:51] <valexey > банальная автоматизация рутины
[18:07:21] <kemiisto> ну, короче, ты тоже такого языка не знаешь
[18:07:32] <kemiisto> и как обычно поступают в таких случаях
[18:07:44] <kemiisto> начинают уводить разговор в сторону
[18:07:58] <kemiisto> и нести ахинею а-ля Haskell, C
[18:08:01] <kemiisto> :D
[18:08:20] <kemiisto> Haskell - вообще не язык
[18:08:32] <kemiisto> Это средство написания говнодисеров.
[18:08:35] <valexey > я не понимаю для какой задачи тебе оно нужно
[18:08:39] <kemiisto> И то уже был. :D
[18:08:45] <valexey > если для юникс-шелла, то и баш сойдет
[18:08:55] <kemiisto> баш я пробовал
[18:08:56] <valexey > если для скады - нужно смотреть отдельно
[18:08:57] <kemiisto> ужасен!
[18:09:12] <valexey > если для кадов - то тоже нужен отдельный язык
[18:09:14] <kemiisto> UNIX - говно мамонта тащемта
[18:09:33] <kemiisto> пора его выкинуть на свалку историю с бешем и прочей туфтой
[18:09:40] <kemiisto> и С не забыть!
[18:09:46] <valexey > и с чем останемся? :-)
[18:10:02] <kemiisto> свято место, пусто не бывает!
[18:10:08] <kemiisto> но сначала нужно отчистить!
[18:10:23] <kemiisto> СВЯЩЕННЫЙ ОГОНЬ ОБЕРОН-ИНКВИЗИЦИИ!!!
[18:10:26] <kemiisto> ЖГИ!!!
[18:13:56] <valexey > у оберона идеалогические проблемы
[18:14:12] <valexey > несовместимые с реальностью.
[18:14:27] <valexey > точнее оберон заточен на работу в паре с юникосом by design
[18:14:59] <kemiisto> почему?
[18:15:21] <valexey > потому что так написано в книжке :-)
[18:15:24] <valexey > Виртом написаном.
[18:15:35] <valexey > без хрюниксового сервера оберон система нинужна
[18:15:38] <kemiisto> Да?
[18:15:41] <valexey > угу
[18:15:47] <kemiisto> А что за книжка? Коричневая?
[18:15:58] <valexey > ну, там не про хрюникс а про вообще, что без сервака оно жить не может
[18:16:09] <kemiisto> Ахаха! У нас теперь как у людей. Ну там всякие blue book, red book. >_<
[18:16:32] <valexey > а поскольку у Вирта не было своей ОС с вытесняющей многозадачностью, то остается только хрюникс
[18:16:40] <valexey > Да, в коричневой
[18:28:29] <valexey > http://habrahabr.ru/post/142645/
[18:29:11] <kemiisto> Красавцы!
[18:29:24] <kemiisto> Вот я считаю, что так же должно быть в науке. Анархия!
[18:29:30] <kemiisto> ПОЛНАЯ И АБСОЛЮТНАЯ!
[18:29:38] <kemiisto> А контролирует заказчик.
[18:30:04] <valexey > причем чиста рублем контроллирует
[18:30:18] <kemiisto> именно
[18:30:19] <valexey > да, и на форуме тоже должно быть так же!
[18:30:21] <valexey > :-)