[13:30:35] <_valexey_> http://lenta.ru/articles/2012/03/07/wargames/
[13:30:40] <_valexey_> Капец
[13:44:48] <shaggie> "оценить возросшую функциональность его сайта могут только эксперты"
[13:45:39] <shaggie> у них на сайте кстати сапёр насквозь бажный
[14:00:35] <_valexey_> Ога
[14:30:04] <_valexey_> "При этом типовой Delphi-кун искренне верит, что Вирт после создания Паскаля впал в маразм и перестал понимать разницу между практическим инструментом и академическим упражнением (не верящим — достаточно посмотреть на blackbox, как реализацию Oberon)."
[18:42:46] <vlad2> Логи\ не работают
[18:43:03] <vlad2> А. Сейчас работают.
[18:45:08] <vlad2> Про ООП нафлудили то... :)
[18:46:55] <vlad2> Как насчет переименовать сайт в "Oberon. Refactored."? ;)
[19:45:58] <vlad2> /me ненавидит фрэймворки ради фрэймворков. даже маленькие.
[20:37:06] <_valexey_> "*vlad2 ненавидит фрэймворки ради фрэймворков. даже маленькие." - это ты к чему?
[20:42:23] <vlad2> Да блин, вчера/позавчера возился с маком и с суперфрэймворком для драг/дропа.
[20:42:37] <_valexey_> Гы
[20:42:50] <vlad2> Опять этот дурной подход.
[20:43:25] <vlad2> "Я вижу драг/дроп вот так". Потом берется кувалда и под эту идею подгоняентся код.
[20:43:47] <vlad2> Т.е. просто взять/положить данные в pastboard нельзя.
[20:44:01] <vlad2> Надо сначала 10 раз их туда-сюда перегнать.
[20:44:44] <vlad2> Когда же дело доходит уже непосредственно до API оказывается, что ты нифига не молжешь сделать, потому что у тебя нет всего контекста.
[20:44:59] <vlad2> (да, апи маковский весьма витиеватый)
[20:45:08] <vlad2> (впрочем виндовый немногим лучше)
[20:45:51] <vlad2> А контекста нет - потому что фрэймворк был призван избавить тебя от этого "сложного" контекста.
[20:47:11] <vlad2> И навязать тебе свой "простой" способ работы.
[20:47:21] <vlad2> Способ простой, но он инхрена не работает.
[20:47:45] <vlad2> (да, потому что апи витиеватый)
[20:49:12] <vlad2> Т.е. вместо того, чтоб дать тебе возможность работать просто или сложно, фрэймворк берет на себя все и _заставлячет_ работать "просто".
[20:49:57] <_valexey_> Это официальный фреймворк? Какава?
[20:50:36] <vlad2> Нет, это наше :)
[20:50:53] <vlad2> Причем это делалось "униварсвально" (с прицелом на винду)
[20:51:49] <vlad2> На винде потом долго с этим мучились, пока в какой-то момент я не плюнул и не форкнул этот "универсальный" фрэймворк на два - маковский и виндовый.
[20:52:29] <vlad2> После чего это стало работать пока опять не уперлись в очередной раз.
[20:54:23] <vlad2> С маком разобрался. Сейчас на винде покромсаю его...
[21:04:14] <_valexey_> Ужас
[21:05:24] <_valexey_> Надо будет тоже фреймворков навернуть :-) а то у нас как то слишком просто все
[21:07:26] <vlad2> Это на самом деле надо особый склад ума иметь :)
[21:07:58] <vlad2> Мадзи молчит. Я его на наш форум позвал :)
[21:12:20] <_valexey_> Он заходил сегодня
[21:39:28] <_valexey_> http://lurkmore.to/Вымышленные_приборы#.D0.9C.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.86.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BB.D0.BE.D1.85.D0.BE.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BD.D1.8B
[21:47:25] <_valexey_> vlad2: откуда взялся этот миф что нынче не важна производительность программ? То есть менее важна чем скажем лет 15 назад
[21:49:43] <vlad2> Хе-хе :)
[21:52:14] <_valexey_> То то губанов сергей ну нифига оптимизацией шарпового поделия не занимается.
[22:00:46] <vlad2> Угу.
[22:12:06] <_valexey_> Гм. А какой профит от elif конструкции?
[22:12:22] <_valexey_> Чем else if не устраивает?
[22:15:42] <vlad2> Фетиш :)
[22:29:17] <_valexey_> А как же минимализм описания языка? Зачем усложнять конструкцию?