[10:23:27] <Дмитрий85> http://www.mcst.ru/image/Elbrus_2S_Plus_R1000-2_111111.jpg
[10:24:53] <Дмитрий85> может эти спарки не только для военных будет выпускать?
[11:13:05] <_valexey_> Оно не конкурентно способно
[11:13:26] <_valexey_> Кому оно надо за 10 килобаксов за плату?
[15:38:17] <valexey> kemiisto: kemiisto!
[15:38:35] <kemiisto> valexey: valexey!
[15:38:41] <kemiisto> :-P
[16:01:17] <geniepro> я смарю, кто-то активно пытается пиарить оберон. вот в вики:
"Итератор (от англ. iterator) — объект, позволяющий программисту перебирать все элементы коллекции без учёта особенностей её реализации. Итератор иногда также называют курсором, особенно если речь идет о базе данных. В Обероне он называется также бегуно́к и представлен как тип данных. В простейшем случае итератором в низкоуровневых языках является указатель."

вот кому интересно уточнение "В Обероне он называется также бегуно́к и представлен как тип данных." ???
[16:02:00] <valexey> info21 замечен в правках статей в википедии
[16:02:11] <valexey> но вообще это старый текст
[16:02:26] <valexey> бегунок вообще маразматическое название :-)
[16:03:10] <geniepro> вапще там в этой вики никакого порядка -- по алфавиту отсортировали бы хоть, чтоли...
[16:03:39] <geniepro> бегунок -- little runner что ли?
[16:03:51] <valexey> runlet :-)
[16:04:48] <geniepro> piglet тогда уж ))
[16:06:54] <valexey> пиар оберона очень хреновый. дракон много лучше пиарится и продвигается
[16:23:14] <geniepro> http://metaclass.livejournal.com/656269.html
[16:23:24] <geniepro> "Языки программирования? По барабану."
[17:28:03] <valexey> живой пример почему DSL рулят: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=69893#p69893
[17:28:05] <valexey> :-)
[18:48:30] <valexey> kemiisto: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=25&t=3782
[18:48:33] <valexey> :-D
[18:54:36] <valexey> модераторы и info21 достали даже Сергея.
[18:56:06] <vlad2> valexey: я всегда говорил, что Дракон это круто :)
[18:56:20] <vlad2> В смысле - новое слово, в оличие от ;)
[18:56:26] <valexey> Ну, в принципе да.
[18:56:41] <valexey> Особенно хорошо он ложится в головы электронщиков
[18:56:49] <vlad2> Про Губанова - тоже хотел написать, что "это конец" :)
[18:56:57] <valexey> Ибо они привыкли блоксхемы рисовать, платы разрисовывать и конечные автоматы рисовать же
[18:57:52] <vlad2> Я сам пару раз использовал Дракон (вроде писал об этом). Крайне положительнвй результат :)
[18:58:13] <valexey> vlad2: кстати, основная фича Дракона в том, что никто непредлагает на нем делать ВСЕ. в том числе никто не предлагает UML выкинуть и написания кода руками.
[18:58:38] <valexey> А Оберон там народ противопоставляет сразу всему - и операционным системам и всем языкам.
[18:58:52] <valexey> С соответствующим результатам - народ отторгает это дело.
[19:01:35] <valexey> из реально полезного мне видится IDE/набор инструментов для разработки софта под микроконтроллеры в виде диалекта Оберона + Дракона для разрисовки КА и подобного.
[19:02:06] <valexey> В совокупности это может дать достаточно высокоуровневое решение для подобных задач.
[19:02:32] <valexey> ну, кроме всего прочего - вполне реализуемое за вменяемое время
[19:06:15] <vlad2> Да, наверное могло бы взлететь. Если ограничить разумными рамками. И не делать очередную ОС в себе.
[19:06:56] <valexey> интероп с сишным существующим кодом обязателен
[19:07:12] <valexey> иначе не взлетит. например банально блютусный стэк закрытый тогда не получится подцепить
[19:07:50] <valexey> а сама  IDE максимально прагматично должна быть писана - например на Qt.
[19:08:09] <valexey> без создания этих уроборосов аля ББ.
[19:09:49] <vlad2> Угу :)
[19:28:02] <vlad2> Хе-хе. Еще одна особенность PPC :)
[19:28:20] <vlad2> ХЗ железнячная или компиляторная.
[19:29:53] <valexey> ?
[19:45:29] <valexey> Кстати, заметил такую вещь - когда кто-то создает например форум (или язык, или город, вообще что-то создает), то ясное дело первое время это нечто полностью зависит от создателя, создатель полностью свое чадо контроллирует, холит и лелеет. Но затем, если все хорошо, создание начинает потихоньку жить своей жизнью и дистанцируется от создателя. Так вот - создатели бывают двух типов - первые не могут понять это и принять, и продолжают пытаться максимально контроллировать свое чадо, а вторые радостно и с облегчением отпускают свое чадо и идут заниматься чем-нибудь другим, например создавать нечто новое, периодически правда заходя в гости и посматривая на свое повзрослевшее создание.
[19:45:58] <valexey> Так вот, у меня ощущение, что модераторы оберонкоре и info21 относятся к первому типу.
[19:47:40] <shaggie> наезд на Линуса детектед!!1
[19:47:50] <kemiisto> :D
[19:49:09] <valexey> ну, у меня ощущение, что после того как оно уже задышало, продолжать активно участвовать в поддержании жизнедеятельности равносильно продолжению искуственного дыхания и массажа сердца человеку после того, как он уже пришел в себя.
[20:03:03] <vlad2> Стэк на PPC быстрее "расходуется". Т.е. один и тот же код требует меньшего стэка на интеле.
[20:03:14] <vlad2> На PPC - overflow.
[20:03:56] <valexey> а максимальный размер стека у вас точно одинаковый?
[20:04:07] <valexey> а то может оказаться что для ppc-системы там банально по умолчанию стек в два раза меньше
[20:09:08] <vlad2> Да, может. Но лень разбираться :) Все равно деваться некуда - надо увеличивать. Просто увеличил размер.
[20:14:00] <valexey> vlad2: ulimit -s
[20:14:02] <valexey> ы?
[20:14:10] <valexey> что там разбираться то? ;-)
[20:15:58] <valexey> /me набыдлокодил побыстрому float шестибитный.
[20:20:46] <vlad2> 8192
[20:26:33] <valexey> у мну также
[20:26:34] <valexey> странно
[20:26:47] <valexey> вполне возможно что там более жестокое выравнивание
[20:26:59] <valexey> vlad2: а у вас ППЦ 32 или 64 бита?
[20:38:28] <vlad2> Это в килобайтахз?
[20:38:34] <vlad2> 32, вроде.
[20:38:44] <vlad2> ХЗ. Просто PPC. Видимл 32.
[21:45:36] <valexey> облин. Усов ушел с форума оборонкоре: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=25&t=3782#p69925
[21:48:13] <vlad2> Ага-ага.
[21:48:23] <vlad2> Надо его того... ;)
[21:56:38] <valexey> чаго-того? :-)
[22:17:09] <vlad2> втащить :)
[22:19:55] <valexey> vlad2: ну, попробуй втащить :-)
[22:59:50] <vlad2> Ну откровенно приставать к чуваку не хочется...
[23:43:18] <valexey> vlad2: ну, пристань не откровенно :-)
[23:45:06] <valexey> просто напомни что еще есть и такой вот ресурс, где общаются отщепенцы и где правило простое - сообщения не прикосновенны (админ может только поправить результат бага (например как было с кодировкой Дизерова поста), либо удалить откровенный спам от ботов).
[23:45:36] <valexey> можно забанить, можно ограничить права. но сообщения перемещать и тем более удалять нельзя. это закон.
[23:45:47] <vlad2> Дык, я на оборонкоре не пишу же ш...
[23:45:55] <valexey> ты в личку пишешь :-)
[23:46:46] <vlad2> Ну если придумаю как пристать... :)
[23:47:03] <valexey> ;-)
[23:48:13] <valexey> вообще забавно. из старой гвардии там скоро останется info21 да орловцы.