[00:08:45] <vlad2> А у меня ни одного :)
[01:05:02] <valexey> С Хабра:

xxx: Кто-нибудь может объяснить какая выгода от использования IDE. Только так, чтобы было понятно, а не абстрации.

yyy: Появляется время на личную жизнь :)
[04:33:22] <valexey> Про эйфель: http://oberspace.dyndns.org/index.php/topic,154.msg2558.html
[04:43:49] <valexey> http://eao197.blogspot.com/2011/11/prog.html
[04:48:14] <valexey> "Что особенно хотелось бы подчеркнуть говоря об этой проблеме – самые серьезные ошибки в приложениях вызваны вовсе не особенностями языков программирования (чем Java/C#-программисты так любят пугать C++ников, а Haskell-исты вообще гнобят всех нефункциональщиков). А, например, просчетом разработчика при выборе алгоритма. В результате чего есть правильно написанный код, без багов, который делает все, что хотел программист. Только вот не то, что следовало бы делать."
[04:48:32] <valexey> "Вторая ошибка вообще вспоминается как страшный сон. Пытаясь ускорить обработку данных в одном из приложений я вместо while(!stream.eof()) написал if(!stream.eof()). Т.е. вместо цикла по содержимому потока сообщений выполнялась обработка только первого сообщения в потоке. Приложение действительно ускорилось – ведь оно стало выполнять в сотни раз меньше действий."
[04:48:45] <valexey> интересно, как бы тут оберон помог? :-)
[14:10:27] <kemiisto> valexey: http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/134441/
[14:10:45] <kemiisto> вот и кандидаты на кол
[14:10:47] <kemiisto> :D
[14:11:04] <kemiisto> IBM остается одной из самых инновационных компаний в IT-индустрии
[14:11:07] <kemiisto> :D
[14:11:09] <kemiisto> да-да
[14:11:11] <kemiisto> щаз
[14:11:32] <kemiisto> зато теперь понятно, почему они так легко расстались с ноутбучным бизнесом
[14:11:39] <kemiisto> на кой он нужен
[14:11:51] <kemiisto> там на одних патентах такие бабки загребают
[14:11:54] <kemiisto> ;)
[14:13:13] <valexey> Инновационность компании оценивается в патентах за час?
[14:13:20] <valexey> Смешно
[14:13:29] <kemiisto> valexey: да!!!
[14:13:32] <kemiisto> :D
[14:16:39] <valexey> Помню чувак из моторолы рассказывал, что у них там была норма сколько каждый обязан за год патентов сгенерить
[15:23:08] <valexey> .
[15:40:59] <valexey> http://habrahabr.ru/blogs/firefox/134525/
[15:43:45] <valexey> kemiisto: http://habrahabr.ru/blogs/qt_software/133828/
[15:45:21] <kemiisto> valexey: с мозиллой лол
[15:45:37] <valexey> у нас тут, кстати, то же самое
[15:45:44] <valexey> в смысле у больших а не у нашего стартапа
[15:46:04] <valexey> линкер как бэ намекает, что СЛИШКОМ ТОЛСТО!
[16:08:13] <valexey> Жгут напалмом! http://lenta.ru/articles/2011/12/12/storonniki/
[16:14:11] <valexey> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0CL1LbR8ApU
[17:03:42] <valexey> кстати-кстати, новая версий World of Tanks таки рулит
[17:33:22] <kemiisto> valexey: щито это http://www.linux.org.ru/news/opensource/7124128 ?
[17:34:22] <vlad2> У нас такая же фигня была с линковщиком.
[17:35:21] <kemiisto> vlad2: а вот у тех, кому надо, таких проблем нет!
[17:35:24] <kemiisto> :)
[17:37:32] <valexey> kemiisto: у них и компоновщика нет
[17:37:34] <valexey> :-)
[17:37:45] <vlad2> Оно еще и тормозит нехило (там нелинейгая зависимость от размера). Бить на длл.
[17:38:16] <valexey> "* Windows (32-bit only, this is the only platform with the IDE right now, native back-end)"
[17:38:19] <valexey> :-\
[17:38:24] <vlad2> Кстати 2010 линкует лучше - реже падает :)
[17:38:50] <valexey> "* Реорганизация кода для лучшей поддержки: размер кода уменьшился с 1,200,000 до 850,000 строк."
[17:39:01] <valexey> народ таки походу постиг дзен :-)
[17:39:01] <vlad2> Это откуда?
[17:39:08] <valexey> http://www.linux.org.ru/news/opensource/7124128
[17:41:31] <valexey> kemiisto: но вообще новость очень радует
[17:41:51] <kemiisto> valexey: так что это такое!?
[17:42:03] <valexey> Dylan же! Ты ж мне сам его вроде как пихал
[17:42:10] <valexey> По сути - лисп с синтаксисом.
[17:42:15] <valexey> Разработка apple
[17:42:24] <valexey> http://en.wikipedia.org/wiki/Dylan_(programming_language)
[17:42:53] <valexey> там прекрасное ООП. поддержка статической и динамической типизации
[17:43:00] <valexey> и вывод типов вроде как тоже есть
[17:43:24] <kemiisto> >> By the time the language design was completed, it was changed to an Algol-like syntax, designed by Michael Kahl <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Michael_Kahl&amp;action=edit&amp;redlink=1>, with the expectation that it would be more familiar to a wider audience of programmers
[17:43:40] <kemiisto> бля, красава! жму руку! :D
[17:43:59] <kemiisto> ТОЛЬКО АЛГОЛ! ТОЛЬКО ПОБЕДА!!!
[17:43:59] <valexey> дык :-)
[17:44:46] <valexey> и это правильно. во время разработки языка и экспериментирования синтаксис не нужен. он мешает. потом, когда уже понятна семантика и основные конструкции - имеет смысл прилепить синтаксис почитаемей
[17:44:56] <kemiisto> http://www.ozon.ru/context/detail/id/5542451/
[17:45:03] <kemiisto> Безбородов Сергей (Москва, 23 года)
[17:45:06] <kemiisto> :D
[17:46:24] <valexey> ололо
[17:47:35] <kemiisto> valexey: мало того, что там только 32-битная версия под венду
[17:47:42] <kemiisto> так ещё и
[17:47:56] <kemiisto> The 32 bit version of Open Dylan does NOT work on 64 bit Windows. There is no workaround at this time, unfortunately. We hope to resolve this in an upcoming release.
[17:48:14] <valexey> интересно, как они этого добились?
[17:48:21] <valexey> ибо я слабо представляю как это сделать
[17:48:28] <kemiisto> я тоже
[17:48:30] <kemiisto> :D
[17:50:14] <valexey> ну наверняка в маздае есть галка для таких извращенцев
[17:50:21] <valexey> типо эмулировать все по самые помидоры
[17:51:33] <valexey> они кстати сайт переработали
[17:51:34] <valexey> целиком
[17:52:22] <vlad2> Да, действительно это надо было постараться...
[17:53:01] <valexey> vlad2 kemiisto: как вам эйфель? :-)
[17:53:17] <vlad2> Не, не эксайтинг.
[17:53:25] <kemiisto> valexey: мне не нравится
[17:53:51] <valexey> добавили бы в язый typedef, можно было бы уже пользоваться
[17:53:55] <valexey> а то копипаста не рулит
[17:55:24] <kemiisto> Screen shot 2011-12-13 at 2.54.52 PM.png
[17:55:42] <kemiisto> ух как! :D
[17:56:25] <valexey> э?
[17:56:44] <valexey> шо за скриншот?
[17:56:44] <kemiisto> valexey: каритинко не отображается?
[17:56:53] <kemiisto> ну смотри
[17:56:54] <valexey> нет. просто текст
[17:57:00] <kemiisto> ща
[17:57:35] <kemiisto> http://i31.fastpic.ru/big/2011/1213/c8/262779cfa762dad99ef20b03b49550c8.png
[17:58:04] <valexey> ога
[17:58:43] <valexey> ну хоть новый компилятор сей узнал.
[17:58:48] <valexey> http://www.pellesc.de/
[18:00:25] <valexey> у этого пеллеса даже IDE имеется с формокидалочкой
[18:00:27] <valexey> забавно
[18:05:33] <valexey> kemiisto: как там диалановское IDE? нечто вроде такого есть: https://lists.opendylan.org/pipermail/hackers/attachments/19991022/faab8bd8/attachment-0002.gif ?
[18:05:55] <valexey> http://old.opendylan.org/images/browsers2.png
[18:06:10] <valexey> http://old.opendylan.org/images/browsers1.png
[18:06:27] <kemiisto> valexey: я не стал ставить даже
[18:06:34] <kemiisto> после таких требований
[18:06:35] <valexey> фе
[18:06:51] <kemiisto> http://i31.fastpic.ru/big/2011/1213/c8/262779cfa762dad99ef20b03b49550c8.png
[18:06:52] <kemiisto> :D
[18:06:54] <valexey> а какие требования ожидал? BlackBox 1.6 в требованиях ? :-)
[18:31:06] <valexey> "Смотрю вакансии, в одной из них:
"Обязанности: ликвидация предприятий, физических лиц-предпринимателей".
Однако."
[18:41:44] <valexey> у dylan'a даже style guide есть: http://opendylan.org/documentation/style-guide/index.html
[18:41:47] <valexey> что радует
[18:50:02] <kemiisto> http://img716.imageshack.us/img716/8493/fatfox.png
[18:51:05] <valexey> kemiisto: ТОЛСТО!
[18:51:43] <kemiisto> valexey: скоро уже от глобуса следов не останется! :D
[18:52:01] <valexey> лиса пожирающая глобус!
[18:52:16] <kemiisto> ДА!!!
[18:52:25] <kemiisto> НАС СПАСЁТ ДОБРОГУГЛ!
[18:52:51] <valexey> спасет так, что мало не покажется
[19:49:55] <kemiisto> valexey: из отзыва на ASUS UX31
[19:50:00] <kemiisto> >> тот, кто поместил кнопку вкл/выкл на привычное место "Del" - совсем неумный человек (не могу написать по-другому, боюсь отзыв не опубликуют)
[19:50:02] <kemiisto> :D
[19:50:13] <valexey> :-)
[19:50:28] <valexey> а вот у яблока нет такой проблемы - у них просто нет кнопки del :-D
[19:51:37] <kemiisto> http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7710688&hid=91013
[19:51:56] <kemiisto> памяти маловато
[19:51:58] <kemiisto> и i3
[19:52:03] <kemiisto> зато 30 тыров!
[19:52:34] <kemiisto> ну там есть и другие
[19:53:54] <kemiisto> и всё же
[19:53:57] <kemiisto> http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7756557&hid=91013
[19:53:59] <kemiisto> рулидЪ!
[19:54:07] <kemiisto> там ещё и DOS!!!
[19:54:10] <kemiisto> :D
[19:54:14] <valexey> угу.  :-) ТРУ!
[19:54:19] <kemiisto> ТОЛЬКО DOS!!! ТОЛЬКО ПОБЕДА!!!
[19:54:20] <kemiisto> :D
[19:54:51] <valexey> надо найти и защупать живьем
[19:55:08] <kemiisto> не защупай досмерти!!!
[19:55:19] <kemiisto> ТОЛЬКО МАК!!! ТОЛЬКО ВОЗДУХ!!!
[19:55:34] <valexey> у мака мне все же клава не слишком нравится
[19:55:38] <valexey> ибо кастрированная
[19:55:45] <kemiisto> дело привычки
[19:55:55] <valexey> ну, я уже привык :-)
[19:56:16] <kemiisto> я тоже
[19:56:27] <valexey> я к тому, что на маке линух будет не удобен совсем. ибо то что в линухе делается с клавиатуры, то на маке делается жестами на тачпаде
[19:56:48] <valexey> то есть всякие pageup/down в макоси не нужны когда есть тачпад
[19:56:48] <kemiisto> Линух!? Нет, не слышал! :D
[19:56:53] <valexey> а вот в линухе будет тяжко
[19:57:19] <valexey> ну и в виндах небось хреновато будет
[19:57:29] <kemiisto> ну мож какой-нит parallels умеет это виртуализировать
[19:57:40] <valexey> сомневаюсь
[19:57:43] <kemiisto> да в виндах там хоть 100500 клавиш
[19:57:47] <kemiisto> всё бестолку
[19:57:48] <kemiisto> :D
[19:57:55] <valexey> ну, винды да… то еще Г
[19:58:18] <valexey> поэтому возможно этот делл таки реальная альтернатива анальному рабству для меня
[19:58:43] <valexey> ладно, пойду домой. с маком! :-)
[19:58:58] <kemiisto> уже в рабстве...
[19:59:00] <kemiisto> ;)
[19:59:55] <valexey> НЕТ! МНЕ ПРОСТО НАДО ДОМА ПОРАБОТАТЬ!!1
[20:00:00] <valexey> /me отмазался