[00:00:00] <kemiisto> In a few weeks we’ll shut down Google Buzz and the Buzz API, and focus instead on Google+. While people obviously won't be able to create new posts after that, they will be able to view their existing content on their Google Profile, and download it using Google Takeout.
[00:00:30] <valexey> да, но когда точно?
[00:00:42] <kemiisto> в уведомлении также было написано
[00:00:49] <kemiisto> в течении недели-другой
[00:00:55] <kemiisto> точно не вспомню
[00:01:00] <kemiisto> а посмотреть уже никак
[00:02:54] <valexey> почему никак?
[00:03:22] <kemiisto> valexey: это уведомление было
[00:03:25] <kemiisto> не и-мейл
[00:03:31] <kemiisto> просто всплыло сверху
[00:03:45] <kemiisto> как письмо когда удалишь
[00:03:47] <kemiisto> например
[00:03:55] <kemiisto> он тебе Undo предлагает
[00:07:53] <valexey> все, я похоже порешил проблемы
[00:07:55] <valexey> у
[00:08:32] <valexey> теперь у нас будет как в ББ документация :-) И даже лучше
[00:08:56] <kemiisto> ЛИЦОЛАДОНЬ
[00:10:04] <valexey> що? реально удобно же!
[00:10:14] <kemiisto> valexey: что?
[00:10:18] <kemiisto> ты про что?
[00:10:27] <valexey> причем это без поражения в правах.  в смысле с системой контроля версий будет все хорошо. никаких бинарей!
[00:10:38] <kemiisto> valexey: ну же!
[00:10:42] <kemiisto> рассказывай!
[00:10:44] <valexey> как про что? про то, что я в buzz'e только что спрашивал и в гуглоплюсе
[00:11:42] <valexey> а то я озаботился тем фактом, что дофига чего невозможно в плоском тексте одномерном описать. например математику никак туда не втиснешь понятным образом, равно как и гуй и физику
[00:11:48] <valexey> там лучше один раз увидеть
[00:12:22] <kemiisto> я ничего не понял!
[00:12:28] <kemiisto> :(
[00:12:51] <kemiisto> HTML чолэ открывать в эклипсе?
[00:13:32] <valexey> я хочу чтобы в коммете (произвольном) я мог написать ссылку на файл (не обязательно html), и чтобы еклипса эту ссылку распознала как ссылку и по клику на нее в соседнем окошке показала содержимое
[00:14:03] <kemiisto> valexey: и что, она так может? :O
[00:14:08] <valexey> да
[00:14:22] <kemiisto> valexey: хм...
[00:14:23] <valexey> я же ссыль на обсуждение этого указал
[00:14:34] <valexey> как обычно плагином :-)
[00:14:34] <kemiisto> а понял
[00:14:43] <valexey> надо будет распробовать и допилить под свои нужды
[00:14:44] <kemiisto> я думал прям в Eclipse окно внедрится
[00:14:49] <kemiisto> произвольной проги
[00:14:53] <kemiisto> :D
[00:15:09] <valexey> а, не. ну, то есть это тоже можно, но посложнее
[00:15:11] <valexey> мы так делали
[00:15:25] <valexey> мне это пока не нужно
[00:15:26] <kemiisto> правда я смысла не вижу в упор
[00:16:54] <valexey> мне нужна возможность например в реализации нашего медицинского матана указать в исходнике по какой доке, как и почему мы реализуем. то есть ссыль на pdf дать. дать ссыль на картинку зависимости сатурации от отношения амплитуд пульсовой волны по красному и инфракрасному и так далее. и чтобы это все открывалось в самой еклипсе в окошке рядом.
[00:17:07] <valexey> потому как по коду совершенно нихрена не понятно что делается.
[00:18:30] <valexey> а кстати, насколько скала кошерна для андроида?
[00:18:51] <kemiisto> без понятия
[00:19:37] <kemiisto> >> Scala is easy to learn!
[00:19:42] <kemiisto> :D
[00:20:43] <valexey> трололо
[00:20:48] <valexey> пойду, убьюсь
[00:55:10] <valexey> да, еклипса умеет pdf
[00:55:12] <valexey> это радует
[00:56:48] <kemiisto> valexey: теперь проверь свой стандартный ODT!
[00:56:52] <kemiisto> ТРОЛОЛО! :D
[01:01:10] <valexey> тоже
[01:01:23] <valexey> более того, есть интеграция еклипса с опенофисом
[01:01:32] <kemiisto> valexey: на твоё счастье! :D
[01:01:35] <valexey> то есть не только смотреть, но и полноценно редактировать можно
[01:01:43] <kemiisto> А НЕ ВЕРЮ! (C)
[01:02:31] <valexey> в общем, да. походу на базе опен офиса и еклипсы можно соорудить вполне себе среду удобную для разработки наукоемкого софта
[01:02:50] <kemiisto> valexey: только оно уже есть
[01:02:52] <kemiisto> :D
[01:02:56] <valexey> где?
[01:02:59] <kemiisto> не надо ничего сооружать!
[01:03:03] <kemiisto> ща погоди
[01:03:06] <kemiisto> вспомню
[01:05:40] <kemiisto> valexey: исходно оно называлось jLab
[01:05:52] <kemiisto> но сейчас по сути живы только "дети"
[01:05:53] <kemiisto> http://code.google.com/p/jlabgroovy/
[01:06:00] <kemiisto> http://code.google.com/p/scalalab/
[01:06:06] <kemiisto> что какбы намекает
[01:06:09] <kemiisto> :D
[01:06:20] <valexey> ну, да. наукоемкого софта мало
[01:06:41] <valexey> О! Скала!
[01:08:38] <valexey> "The speed of Scala based scripting, that approaches the speed of native and optimized Java code, and thus is close to, or even better from C/C++ based scientific code!"
[01:08:42] <valexey> /me упал пацтол
[01:09:35] <kemiisto> facepalm
[01:10:33] <valexey> а что там у них с доками/текст как документ. ой. ну, в том смысле в котором я говорил выше
[01:10:47] <valexey> ибо в комментах к исходникам ни картинку вставить, ни формулу
[01:10:51] <valexey> что уныло
[01:30:42] <valexey> kemiisto: поставил
[01:31:02] <valexey> жесть какая-то. оно ж не на базе еклипсы. это что-то страшное глючное swing'овое.
[01:33:23] <kemiisto> valexey: толсто :)
[01:33:35] <valexey> зато правда
[01:36:03] <kemiisto> SWT какбэ ещё то глюкалово
[01:36:09] <kemiisto> от добра добра не ищут
[01:36:10] <kemiisto> :D
[01:38:40] <valexey> та оно все глюкалово
[01:39:02] <valexey> в общем, это все интересно, но не то что мне нужно. то есть например либу вейвлетов да, надо будет зохавать.
[01:40:42] <kemiisto> valexey: завтра, кстати, откроется граница между мирами живых и мертвых! :D
[01:40:47] <kemiisto> ТЫ ГОТОВ!
[01:41:28] <kemiisto> ?
[01:44:42] <valexey> да. у нас как раз датчики подоспели. будет интересно сделать замеры
[01:45:22] <kemiisto> :-)
[01:46:28] <valexey> у девушек, кстати, как выяснилось, стабильно не находится пульс
[01:46:37] <valexey> оно и понятно - конечности ледяные
[12:45:12] <kemiisto> .
[12:52:49] <valexey> зацените ка перл: "Интерфейс - это абстрактная запись с набором опубликованных методов и скрытой ссылкой на экземпляр объекта."
[12:53:25] <genieprox> valexey> у девушек, кстати, как выяснилось, стабильно не находится пульс
valexey> оно и понятно - конечности ледяные
так девушег же сначала согреть как следует надо, а только потом мерять их о_О
[12:53:53] <genieprox> valexey> зацените ка перл: "Интерфейс - это абстрактная запись с набором опубликованных методов и скрытой ссылкой на экземпляр объекта."
ничо нипанятно
[12:53:59] <valexey> genieprox: наша штука должна мерять у всех, даже у несогретых девушек
[12:54:14] <genieprox> даже у мёртвых девушек??? о_О
[12:54:59] <genieprox> а если девушка в летаргическом сне и у нея пульс раз в сутки?
[12:56:08] <valexey> в идеале - да. даже у мертвых
[12:56:42] <valexey> не пульс правда, а сатурацию
[12:56:57] <genieprox> вот я вчера смарел документальную фильму про российское оружие, серия от 2003 года про беспилотные самолёты -- как там всё супер было уже в 1958 годе

де это всё???????
[12:57:39] <valexey> нинужно
[12:57:55] <valexey> и на самом деле оно было не настолько супер как кажется по просмотру фильма
[12:57:59] <valexey> kemiisto: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=67042#p67042
[12:58:46] <genieprox> так мерикосы были фшоке, когда такая бандура пролетела над европой на скорости 2550 км/час на высоте ста метров!!!
[12:58:55] <genieprox> в 1958 г
[12:59:25] <kemiisto> valexey: видел
[12:59:29] <kemiisto> ждём
[12:59:33] <valexey> аналоговые компутеры рулят
[12:59:35] <kemiisto> .NET нинужен
[13:00:05] <valexey> угу
[13:00:12] <valexey> ибо вышла java-версия
[13:01:00] <kemiisto> valexey: он безотносительно нинужен :)
[13:01:59] <valexey> ня. какой же унылый у мелкософта хостинг проектов
[13:02:02] <valexey> CodePlex
[13:02:36] <kemiisto> valexey: какая компания, такой и хостинг проектов :)
[13:02:59] <valexey> даже букетпомоев лучше.
[13:06:09] <valexey> О! Ща у лаптева будут долго и мучительно пытать, зачем же ему понадобилось множественное наследование, для какой задачи? http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=29&t=3640
[13:17:21] <genieprox> а что бы было!!! в эйфиле же есть!!!111
[13:18:44] <valexey> в эйфеле только это и есть :-)
[13:21:03] <genieprox> о_О как, разве больше там ничего нету? а контракты? )))
[13:22:44] <valexey> одно плавно перетекает в другое :-)
[13:23:19] <valexey> "C++11 — removed and deprecated <http://habrahabr.ru/blogs/cpp/131512/>"
[13:31:41] <valexey> http://habrahabr.ru/blogs/lisp/131518/
[13:32:12] <valexey> и никакого хаскеля :-)
[13:46:42] <genieprox> программирование нинужно!
деньги зарабатываются другими способами
[13:47:14] <kemiisto> genieprox: в порноидустрию собралсо? :)
[13:47:44] <shaggie> сценаристом!
[14:03:48] <valexey> genieprox: как там твой веб, кстати?
[14:05:51] <valexey> о, очередной закат солнца вручную: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=67088#p67088
[14:06:23] <valexey>    PROCEDURE (w: Writer) Write* (), NEW, EMPTY; — это в Обероне синтаксис такой простой, и читабельность высокая, да?
[14:20:32] <genieprox> мой веб? никак. я предложил начальству забить на эрланг и сделать на асп.нете, тем более что часть предыдущего решения на с# подойдёт с малыми доработками
[14:21:18] <valexey> будешь на asp.net'e писать?
[14:21:21] <valexey> или кто-то другой будет?
[14:22:02] <genieprox> ну тут нас двое. аспнетовскую часть видимо он возьмёт
зря он что ли его учил месяц )))
[14:22:38] <valexey> разумно. на ерланге тебе бы все самому пришлось бы писать.
[14:23:00] <genieprox> ага, а мне лень )))
[14:23:38] <genieprox> там на этом эрланге 4 языка по сути -- сам эрланг, хтмл, сиэсэс, яваскрипт -- нафик стока добра )))
[14:24:26] <valexey> это везде так в вебе
[14:24:38] <valexey> js, html, css всегда есть
[14:24:44] <genieprox> "Вся идея интерфейсов в том, что это контракт объекта с системой на обязательную реализацию определённых методов, и система проверяет этот контракт на этапе компиляции. В вашем случае - контракт не проверяется, а нарушается по факту (т.е. контракта нет). Т.е. это не совсем интерфейс в идеологическом смысле. Контракты вещь архиполезная, особенно для доказательного программирования."

мадзи вещь говорит
[14:25:03] <genieprox> в асп.нете нету
[14:25:03] <valexey> ибо на стороне клиента браузер который только это и умеет
[14:25:34] <genieprox> в асп.нете с# с вкраплениями xml
[14:26:00] <genieprox> правда страницы в результате тяжолыми получаются, да и пофигу пока )))
[14:26:43] <valexey> оно потом все равно вылезает. то есть без знания css, html, js не обойтись
[14:27:07] <valexey> причем чем сильнее пытаются эту троицу маскировать, тем больнее бьют потом грабли
[14:28:32] <genieprox> ну я же уже знаю css, html, js, так что если что посмотрим )))
[14:29:41] <genieprox> kemiisto> genieprox: в порноидустрию собралсо? :)
там тоже не так уж и много заработаешь )))
[14:29:54] <valexey> ну, то есть если пишешь сам, то достаточно знать на начальном уровне html, css, js, а вот если пользуешься asp.net или там GWT, то в css, js. html ты должен быть уже экспертом, ибо иначе просто не разгребешь грабли
[14:30:24] <valexey> и программирование превратится в шаманство
[14:30:45] <kemiisto> genieprox: там секас в удовольствие
[14:30:58] <kemiisto> это и отличает ПорноИндустрию от ИТ
[14:32:27] <genieprox> kemiisto> genieprox: там секас в удовольствие
актёр, игравший в Глубокой глотке, вначале собирался там работником вспомогательным за 200 баксов работать, но потом решил играть главную роль за 100 баксов )))
[14:33:45] <kemiisto> :D
[14:33:56] <kemiisto> деньги - мусор!
[14:34:03] <kemiisto> всё он правильно сделал!
[14:34:17] <kemiisto> как потом детям в глаза смотреть?
[14:34:32] <kemiisto> :D
[14:34:41] <kemiisto> Это если не участвовать в смысле!
[14:34:46] <kemiisto> Стыдоба же!
[14:34:54] <genieprox> в историю вошёл )))
[14:34:55] <kemiisto> Был на площадке и не участвовал!
[14:35:00] <kemiisto> :)
[14:35:30] <kemiisto> genieprox: что-то мне подсказывает, что цели войти в историю он не преследовал
[14:35:31] <kemiisto> :D
[14:37:07] <kemiisto> а вот когда советуешь новичку вместо программирования выбрать профессию порно актёра
[14:37:12] <kemiisto> он обижается
[14:37:15] <kemiisto> :'(
[14:37:20] <kemiisto> ГЛУПЦЫ!
[14:37:22] <kemiisto> :D
[14:37:47] <valexey> Вот химики не обижаются, а следуют совету.
[14:38:17] <genieprox> ))
[14:39:05] <genieprox> valexey, как там сестра? как вы там вапще живёте в комнатах без дверей между? )))
[14:39:59] <valexey> эмм… если учесть что квартира однокомнатная, то и проблем как бэ нет.
[14:40:27] <genieprox> а ну понятно )))
[15:12:27] <kemiisto> :D
[15:35:18] <valexey> «Лучше быть умелым и умным, чем программистом на одном языке»
[16:06:44] <valexey> " Типизация как защита от ошибок — переоцененное преимущество.'
[16:06:50] <valexey> О!
"Лучшие IDE всегда были для Smalltalk — языка с динамической типизацией. Там понятия «среда разработки» и «среда выполнения» тождественны. Значит, вы можете в работающей системе заглянуть внутрь, осмотреть граф объектов и изменить фрагменты кода, чтобы исправить ошибку. Ни один современный язык вам не даст такой свободы."
[16:06:56] <valexey> задачко: http://nponeccop.livejournal.com/225261.html
[16:08:07] <valexey> "Вообще, наличие у класса больше 6-7 методов (не считая банальных Get-Set) позволительно только для классов очень широкого применения. А уж больше 10 (как правило) - признак нездорового проектирования. Когда недоделана декомпозиция."
[16:22:29] <genieprox> valexey> задачко:
а что там с архитекторной задачкой на О7??? )))
[16:43:34] <genieprox> xxx: а как у нее на личном фронте?
xxx: много наших полегло?
)))
[16:48:21] <genieprox> valexey> "Вообще, наличие у класса больше 6-7 методов (не считая банальных Get-Set) позволительно только для классов очень широкого применения. А уж больше 10 (как правило) - признак нездорового проектирования. Когда недоделана декомпозиция."
ну так надо ему высказать, пусть ответит за свои слова
[18:14:46] <vlad2> Да, многжественное наследование определенно вызывает батхерт у оберонщиков.
[18:15:09] <vlad2> При том, что нафига оно нужно - им представить сложно.
[18:15:43] <vlad2> Структура ч указателями - ра редкость убогое решение.
[18:16:29] <vlad2> Уж лучше старый добрый QueryInterface (о чем я и написал Лаптеву в личку).
[18:18:12] <vlad2> Хотя проблема все та же - никакой помощи от компилятора.
[18:19:42] <valexey> Проблема не выразима языком Оберона
[18:21:12] <vlad2> УГу.
[18:21:49] <vlad2> Интересно, аВирту можно вот так просто написать и чтоб он ответил?
[18:22:14] <valexey> думаю да.
[18:22:17] <valexey> почему нет?
[18:23:01] <vlad2> Понятно, что про интерфейсы бесполезняк писать. Но все равно.
[18:24:37] <valexey> ну, вон в хаскеле нет интерфейсов, и никто не плачет :-)
[18:24:42] <valexey> в плюсах тоже нету :-D
[18:25:04] <valexey> и в эйфеле нету, и все хорошо
[18:25:33] <valexey> даже в ерланге нет. и там тоже все отлично.
[18:25:47] <vlad2> Прикинь, я вырезал эту херню из дерева (которая делала его плоским, а потом опять собирала) не написав ни одной новой строчки кода. Только удялял. И оно заработало сразу. @#$%
[18:27:01] <valexey> Ж-В
[18:27:02] <vlad2> Правда мак точно сломался, но не пробелма починить будет.
[18:27:26] <valexey> vlad2: у тебя же по всем метрикам получилась ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ производительность труда!!1
[18:27:38] <vlad2> Угу. Я и говорю.
[18:27:56] <valexey> А что ты с маком сделал, изверг?
[18:29:07] <vlad2> Это изначально маковская херня была. Она пролезла в межплатформенный код и виндовый код захэкали (паричем хорошо так захэкали - много кода вырезал) так, чтоб оно работало с этой межплатформенной херней.
[18:29:26] <vlad2> Хотя всего-навсего нажо было на маке адаптер написать один.
[19:23:24] <genieprox> valexey> ну, вон в хаскеле нет интерфейсов, и никто не плачет :-)
ой как толсто! хорошо что дверей кроме входной нет )))
а как же классы типов? это же и есть по сути интерфесы, нет???? о_О
[20:01:27] <vlad2> Угу. Таки аналоги интерфейсов во всех приличных ЯП есть.
[20:01:37] <vlad2> Даже в С++ :)
[20:01:59] <vlad2> /me выкмнул еще горку кода :)
[20:29:25] <valexey> genieprox: нет. Это не аналог. Некое подобие аналога это существовательные типы.
[20:31:39] <valexey> Классы типов штука статическая.
[21:38:05] <kemiisto> vlad2: что ты сделал с горкой кода? выкинул? ЗАЧЕМ? или то таки была кучка, а не горка? :)
[21:39:00] <vlad2> Это код был НИНУЖЕН :)
[22:41:08] <kemiisto> http://prog21.dadgum.com/116.html
[22:41:22] <kemiisto> последний пунт доставил :D