[01:14:57] <valexey_> все же эйфель эпически медленно компиляется
[01:15:07] <valexey_> как будто Qt собираешь, ей богу
[01:15:48] <valexey> хотя я подозреваю, что Qt все же немного побольше будет чем EiffelVision (граф либа эйфела которая как раз эпично долго компиляется)
[01:55:09] <kemiisto> valexey: этому есть простое объяснение
[01:55:59] <valexey> да. там очень глубокая оптимизация кода идет
[01:56:10] <kemiisto> да, да
[01:56:14] <kemiisto> оптимизация
[01:56:15] <kemiisto> :D
[01:56:25] <kemiisto> говно ваш эйфель
[01:56:27] <valexey> в том числе которая на этапе компоновки
[01:56:34] <kemiisto> вот и всё объяснение :D
[01:58:49] <valexey> посмотрим как сестренке понравится ЭТО
[01:59:39] <valexey> кстати, не оптимизированная версия компиляется быстро
[01:59:47] <valexey> в байткот
[03:25:24] <valexey> geniepro: Hello world на эйфеле - 880 килобайт.
[03:25:28] <valexey> Не так уж и плохо.
[10:26:48] <genieprox> valexey> geniepro: Hello world на эйфеле - 880 килобайт.
ну, на хаскелле чуть меньше ))
[10:29:23] <genieprox> valexey> то есть растет неограничено уровень вложенности
в том же хаскелле это неизбежно при работе с монадами, например
та же самая do-нотация фактически является кучей вложенных лямбд
[10:30:04] <genieprox> единственно, что внутри функций нельзя объявлять типы, классы, подмодули, как в маоделу-2 например
[10:35:03] <genieprox> модуле-2*
[10:41:01] <valexey> В хаскеле внутри функции ничего кроме выражения быть не может
[10:41:13] <valexey> В отличае от того же js
[10:41:52] <valexey> Так что у хаскеля по сути нет такой проблемы
[10:42:46] <valexey> Про эйфель - ты помнится жаловался на большой размер хелло ворлда. По моему, он нормального размера
[10:52:00] <genieprox> нормального размера???
[10:52:48] <valexey> Терпимого
[10:53:05] <valexey> У плюсов и Ады тот же порядок
[10:53:15] <genieprox> tinycc выдаёт для хелловорлда экзешниг 1536 байт!!!
[10:54:13] <valexey> Преждевременная оптимизация не по тому параметру
[10:54:54] <genieprox> меньше размер файла -- лучше лежит в кеше -- помещается в кеш 1-го уровня -- вапще супербыстро летает!!!111
[10:55:17] <valexey> Не факт :-)
[10:56:15] <valexey> В общем для реальных проектов это не важно
[10:56:24] <genieprox> млин я так разочарован в этой связке ерланг+динамик_хтмл -- это жесть как медленная разработка
[10:56:44] <valexey> Не важно сколько занимает хелло мир,
[10:56:56] <genieprox> может и есть какие-то средства для ускорения разработки наподобии аспнета, но чота мне они неизвестны (
[10:58:20] <valexey> На привычной плохой технологии получится сделать маленький проект много быстрее и качественнее чем на непривычном идеальном
[10:59:21] <genieprox> может быть
серьёзных проектов у нас тут всё равно никогда не будет
[12:23:02] <valexey> vlad2: http://habrahabr.ru/blogs/javascript/130681/
[12:23:05] <valexey> тебя порадует :-)
[13:20:33] <valexey> Муся с Кащенки: идиотское сравнение
Гришалепс: ну говорят же на жопу шоколадный глаз
Муся с Кащенки: Ггггг. Не на жопу. На анус. На саму дырку.
Гришалепс: на саму дырку?
Муся с Кащенки: ога
Dimitrov45(модератор): прекращаем обсуждение. упоминание гениталий запрещено под любым предлогом
Гришалепс: :((
Муся с Кащенки: Позвольте. По вашему анус - это гениталия?
Predator: лол
Dimitrov45(модератор):все поняли, что я имел в виду. не пререкаемся.
Муся с Кащенки: Кхммм.. Я боюсь предположить...Возможно, вы анус используете, как гениталии?
Dimitrov45(модератор): Муся с Кащенки - профиль юзера заблокирован
Гришалепс: Машка...я плачу...
Dimitrov45(модератор):Гришалепс - профиль юзера заблокирован
Predator: лол
[13:23:36] <kemiisto> :D
[13:23:42] <kemiisto> спалился модератор
[13:31:36] <valexey> "только что придумал новый вид взаимоотношений с работодателем: трудовой приговор…"
[13:41:06] <valexey> http://lenta.ru/articles/2011/10/18/exomars/
[13:59:44] <valexey> http://lenta.ru/news/2011/10/18/bbx/
[14:03:03] <kemiisto> нинужно
[14:03:29] <kemiisto> Android 4 - наше всё! :)
[14:06:56] <valexey> там же QNX! система реального времени!
[14:07:05] <valexey> следовательно должна работать тормознее!!1
[14:07:06] <valexey> :-)
[16:01:00] <genieprox> тормознее линупса же ничего нету!
куникс не может быть медленнеее!!!111
[16:02:00] <valexey> да легко. QNX же система реального времени, значит оно по определению тормознее.
[16:03:32] <genieprox> ну а линупс система нереального времени, ещё тормознее!!!
[16:03:55] <valexey> линукс, к сожалению, ближе как раз к системам реального времени
[16:04:01] <genieprox> даже вин7 и то шустрее, чем линупс
[16:04:04] <valexey> потому для десктоп-систем оно не слишком хорошо без патчей
[16:04:18] <genieprox> он к ним так же близок, как win7
[16:04:23] <valexey> вот маздай - он да. он вообще ни разу не система реального времени. потому и отзывчив
[16:04:45] <genieprox> линупс изначально более годен для пакетной серверной обработки
[16:05:05] <valexey> ну да. серверная обработка - по сути и есть встроенная система реального времени :-)
[16:05:09] <genieprox> винда ниразу не отзывчива, ибо не RTOS
[16:05:38] <valexey> впрочем, NT можно было переключить планировщик на честное разделение процессорного времени (нечто похожее на rtos будет), вот тогда да, тогда гуй начинает тормозить и лагать
[16:06:09] <kemiisto> тостоты-жирноты
[16:06:11] <kemiisto> :)
[16:06:35] <genieprox> у мя вчера как начало при просмотре анимы гуи венды лагать -- смарю, а там вместо 25 или 30 кадров как-то оказалис 50 или 60 fps
перекодировал неудачно ((
[16:07:23] <genieprox> version kemiisto
[16:07:24] <Жаба> genieprox, kemiisto have Adium 1.4.3 (libpurple 2.7.11) on
[16:07:36] <genieprox> version valexey
[16:07:37] <Жаба> genieprox, valexey have Adium 1.4.3 (libpurple 2.7.11) on
[16:07:50] <genieprox> эх вы, оба макинтошники!
[16:07:58] <valexey> genieprox: нет, мы с kemiisto не виртуалы друг друга
[16:08:08] <kemiisto> замечу сразу, что мы натуралы
[16:08:10] <kemiisto> :)
[16:08:15] <genieprox> хм, я говорю "макинтошники" так, как быд-то это что-то плохое )))
[16:08:18] <valexey> и да, нам не понять вас, виндовозников стенающих от видео на 60 fps :-)
[16:08:25] <kemiisto> :D
[16:08:31] <kemiisto> гы-гы
[16:08:46] <valexey> /me тихо ненавидит 2D графику
[16:08:52] <genieprox> не, там просто какой-то сбой произошёл из-за неудачного конвертирования ((
[16:09:11] <valexey> там где для 3D графики годится 20-30 fps, там для 2D необходимо не меньше 50ти
[16:09:34] <valexey> да 3D вполне терпимо даже при 12ти fps'ах смотрится!
[16:09:55] <genieprox> вапще для комфортной 3D графики нуна fps для каждого глаза не менее 120!!!
[16:10:17] <genieprox> иначе глаза устают
[16:10:28] <valexey> в жопу бинакулярность
[16:10:37] <valexey> я про обычную графику на плоском мониторе без всяких очков
[16:10:44] <genieprox> не, там ей неудобно же будет )
[16:12:01] <valexey> чертов график на чертовом йфоне заметно дергается даже при 25ти fps'ах
[16:12:06] <valexey> и даже при 30ти
[16:13:25] <valexey> genieprox: а не хочешь свой мегавеб сделать на эйфеле? :-) там как раз и веб-фреймворк имеется для этого
[16:13:29] <genieprox> почему?
[16:13:32] <valexey> и среда разработки приятная, не то что GNAT
[16:13:41] <valexey> *GNAT GPS
[16:13:50] <genieprox> eiffel фтопку, я его ниасилил
[16:14:02] <valexey> да ладно тебе, он простой же как три копейки
[16:14:23] <valexey> а дергается из за того, что фпс для такой скорости слишком низкие
[16:14:24] <genieprox> GPS кстати ничо так, стандартненько, а ета эйфиль-студия вапще жесть! я там нихера не понял как работать!!!
[16:14:26] <valexey> нужно 60
[16:14:51] <genieprox> дабл-бафферинг же!!!!1111
[16:15:00] <valexey> уже
[16:15:02] <valexey> он никак не поможет
[16:16:08] <valexey> а я ночером повтыкал в эйфель-студию. проникся. там очень удобно. можно например посмотреть истинную сущность тобой написанного класса после всех наследований. то есть что на выхлопе получается. а не проматывать в голове всю цепочку наследований как в той же жабе например.
[16:16:59] <valexey> ну и цикл поправил->запустил->поправил там очень короткий
[16:17:04] <valexey> в смысле, быстрый.
[16:17:22] <valexey> в отличае от плюсов например или хаскеля
[16:18:30] <genieprox> хм. у хацкеля вапще такого цикла нету!
написал, скампилил -- и оно всё работает!!!111 ))
[16:18:50] <valexey> не, обычно на хаскеле оно не работает так как надо сразу :-)
[16:34:11] <kemiisto> valexey: http://developer.qt.nokia.com/faq/answer/why_doesnt_opengl_improve_the_performance_of_the_chip_demo
[16:39:06] <valexey> я и так скажу - потому, чта там нет нифига 3д ускорителя
[16:39:14] <valexey> по крайней мере в некоторых топовых нокиях
[16:40:22] <valexey> а, это то
[16:40:27] <valexey> ну и это тоже, да
[16:52:10] <valexey> начальник сказал что нам придется заняться децимацией… чо-то мне сыкотно…
[16:56:49] <genieprox> http://ru.wikipedia.org/wiki/Децимация_(наказание)
[16:56:58] <genieprox> и пральна, что ссыкатно )
[16:59:45] <kemiisto> весело там у вас :D
[17:01:41] <genieprox> их там слишком много -- лишних на тот свет ))
[17:02:16] <kemiisto> genieprox: не
[17:02:19] <kemiisto> лучше так
[17:02:32] <kemiisto> каждого десятого переводить на абирон! :D
[17:03:08] <genieprox> кстати, если имелось в виду вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/Децимация_(обработка_сигналов)
то лучше выбирать эти отсчёты случайным образом -- достовернее результаты будут
[17:12:31] <vlad3> 18 число минуло? :)
[17:13:30] <genieprox> вчера ещё о_О
[17:42:38] <valexey> у нас расстрел затянулся на неделю
[17:42:44] <valexey> каждый день по гвоздю в жопу
[17:43:20] <valexey> да, не факт что будут. модно фиксированную сетку при условии что вначале через фильтр пропустил отрезавший все лишние частоты
[17:47:54] <valexey> "При децимации наказываемое подразделение разделялось на десятки, независимо от ранга и срока службы. Каждая десятка бросала жребий, и того, на кого он выпадал, казнили его же девять товарищей, иногда путём забивания камнями или дубинками. Оставшиеся в живых солдаты также наказывались: в их рационе пшеница заменялась ячменём, им запрещалось спать внутри лагеря."
[17:47:56] <valexey> чорт
[17:48:03] <valexey> чортЧортЧОРТ!!1
[17:48:14] <valexey> нас же даже десятка не наберется!!1
[19:37:45] <vlad2> Хе-хе. Нашел таки багу с протухшими указателями :) Только я собирался замутить что-то типа смарт-поинтера на смарт-поинтер... Но таки доковырялся до проблемы аналитически.
[22:18:13] <kemiisto> vlad2: http://labs.qt.nokia.com/2011/10/19/qt-creator-and-clang/
[22:18:38] <kemiisto> valexey не первый! :)
[23:20:07] <kemiisto> сволочи
[23:20:15] <kemiisto> суки, в смысле :D
[23:20:21] <kemiisto> не ну я в шоке
[23:20:35] <kemiisto> мало того, что без не работает по-умолчанию
[23:20:54] <kemiisto> так ещё ключевое слово, которое заставляет работать нигде не описано!
[23:20:57] <kemiisto> :(
[23:21:03] <kemiisto> не ну как так можно!?
[23:21:04] <kemiisto> :
[23:21:10] <kemiisto> facepalm
[23:33:47] <vlad2> Таки вим продолжает крэшиться. Придется апдейтить...
[23:34:43] <vlad2> Причем со старыми джобрыми сишными хернями: malloc там пытается что-то не то освободить.
[23:35:24] <kemiisto> :-D