[00:00:02] <kemiisto> да
[00:00:11] <kemiisto> valexey: всё есть
[00:00:21] <kemiisto> описалово абирона лучше плюсового
[00:00:24] <valexey> НИЧЕГО НЕТ!!1
[00:01:05] <valexey> Кстати, в Эйфеле похоже есть дженерики
[00:01:15] <valexey> А вот шаблонов аля плюсцы нет :-\
[01:49:58] <valexey> господа, а как зовется такое представление юникод-символа: &#1077
[01:50:02] <valexey> а то я знал, да забыл
[02:13:17] <valexey> усе, нашел сам
[02:20:41] <valexey> господа, http://31.3.246.88/index.php/topic,135.0.html
[02:29:20] <valexey> тьху ты
[02:29:25] <valexey> сам убил собственно сообщение
[02:29:28] <valexey> базу затер :-)
[02:29:31] <valexey> ну да пофиг
[02:29:40] <valexey> в общем вот: http://31.3.246.88/index.php/board,1.0.html
[02:29:55] <valexey> оценяйте насколько оно тормозно или быстро работает
[02:32:11] <valexey> по моему, тормозно
[02:33:13] <vlad2> Нормально работает.
[02:33:40] <vlad2> Сделал профайлер для жабаскрипта. Одним велосипедом больше :)
[02:44:21] <valexey> По моему, таки подтормажживает. Оборонкоре работает быстрее
[02:44:56] <valexey> облин
[02:45:04] <valexey> сервак вообще куда-то отвалился на радостях
[02:45:26] <valexey> А, не. Привалился взад
[02:51:10] <vlad2> Ну работает лучше, чем старый :)
[02:52:31] <valexey> Надо будет еще на одном сервере попробовать
[03:13:02] <bems> bpdbybnt tckb gjdnjhz.cm
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-327169/anchor-entry2398679/0.html
[03:13:09] <bems> извините если повторяюсь
[03:18:54] <valexey> жестоко :-)
[03:49:47] <valexey> ну что ж, выбор за вами
[03:49:53] <valexey> поднял на обоих серверах :-)
[03:50:17] <valexey> По старому адресу поместил страничку с информацией где нонче искать форум
[03:52:12] <valexey> Да, а старый форум я похоже безвозвратно сломал. Вот ;-)
[03:52:21] <valexey> Так что назад пути нет.
[05:15:52] <vlad2> http://109.234.154.180 - отказать
[09:29:51] <geniepro> разницы я не вижу, определяйтесь уже наконец, хотя куда спешить? )))
[09:33:27] <geniepro> xxx: Существуют ли какие-нибудь библиотеки для юнит тестирования в 1С?

yyy: На сайте 1С есть пробный тест для проверки своих знаний, а так на сторонних ресурсах, лично мне не встречалось.

)))
[10:08:29] <valexey> vlad2: как отказать? Почему отказать? У тебя сейчас не открывается?
[10:13:44] <valexey> geniepro: ну, сейчас то самая сложная часть сделана. Осталось по сути только декларировать какой сервер будет использоваться
[11:06:05] <geniepro> пасмарел вчера какой-то скандинавский фильм "Девушка с татуировкой дракона" -- очень даже ничо так для европы...
[11:06:39] <geniepro> http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/402099/
[13:02:52] <valexey> kemiisto: теперь то твоя душенька довольна? :-)
[13:03:00] <valexey> romiras: hi! давненько небыло!
[13:03:04] <kemiisto> чем?
[13:03:10] <valexey> форумомъ
[13:03:28] <romiras> Да. Здрасьте всем
[13:03:50] <valexey> ver valexey
[13:03:55] <romiras> Я тут производительность форумов тестирую
[13:03:57] <valexey> version valexey
[13:03:59] <Жаба> valexey,  you have Adium 1.4.3 (libpurple 2.7.11) on
[13:04:04] <valexey> romiras: и как?
[13:04:12] <valexey> version romiras
[13:04:13] <kemiisto> не был ещё
[13:04:42] <valexey> думаю еще и бота завести ручного. пусть жабу дублирует
[13:05:34] <romiras> никакой разницы пока не вижу
[13:06:02] <romiras> у UK трейс лог короче, правда
[13:06:48] <romiras> мне не принципиально, в общем
[13:07:05] <kemiisto> valexey: адрес то какой?
[13:07:27] <romiras> а я думал, ты знаешь :)) 31.3.246.88
[13:07:53] <kemiisto> я блог завёл
[13:07:56] <kemiisto> :D
[13:08:01] <valexey> kemiisto: сходи по старому
[13:08:04] <valexey> там написано
[13:08:11] <valexey> алсо в теме написано конфы
[13:08:15] <kemiisto> valexey: тут спросить быстрее
[13:08:17] <kemiisto> :D
[13:08:25] <romiras> по России путь проходит через большое кол-во маршрутизаторов
[13:08:35] <geniepro> адрес блога-то какой? хотя бы ЖЖ? ))
[13:08:54] <kemiisto> kemiisto.ru XD
[13:09:34] <romiras> Кстати, форум продолжит "философствовать" или всё же будут созданы подразделы?
[13:09:36] <geniepro> O_O Ну и как его добавить во френдленту? ((
[13:09:56] <kemiisto> я настрою крос-постинг в ЖЖ
[13:09:59] <kemiisto> там можно
[13:10:02] <kemiisto> вордпресс же!
[13:10:09] <kemiisto> а в ЖЖ у меня есть акк
[13:10:15] <kemiisto> только я им не пользовался
[13:10:17] <kemiisto> :D
[13:11:01] <valexey> kemiisto: ты меня совращаешь!
[13:11:04] <valexey> говори как сделал!
[13:11:16] <valexey> где хостишься и так далее
[13:11:20] <kemiisto> agava.ru
[13:11:27] <kemiisto> блог-хостинг
[13:11:31] <kemiisto> 60 р в месяц
[13:11:34] <valexey> geniepro: пользуйся rss
[13:11:35] <kemiisto> если на год брать
[13:11:40] <valexey> us
[13:11:42] <valexey> гы
[13:12:06] <valexey> переехать туда что-ли с блогспота…
[13:12:40] <kemiisto> valexey: блог-спот для домохохяек
[13:12:48] <kemiisto> ни код нормально не отформачить
[13:12:55] <geniepro> rss ни разу не юзал ((
[13:12:56] <kemiisto> про комменты вообще молчу
[13:12:59] <kemiisto> ничего нельзя
[13:13:01] <kemiisto> фу!
[13:13:15] <romiras> куда делся /WeBB с исходниками Blackbox?
[13:13:34] <kemiisto> valexey: кстати, интересный плугин для подсветки кода
[13:13:50] <kemiisto> туда можно корячить темки расскарски из TextMate
[13:13:57] <kemiisto> только надо разобраться как
[13:14:00] <kemiisto> но можно
[13:14:02] <kemiisto> :)
[13:14:11] <valexey> romiras: никуда не делся. просто пока не выложен
[13:14:41] <valexey> на прежнем месте доступен : http://oberon.talk4fun.net/WeBB/
[13:14:51] <kemiisto> valexey: не менйя тему форумную! она охуенна!
[13:15:01] <valexey> Я и не думал менять :-)
[13:15:20] <valexey> Желающие извращений могут поменять сами в настройках акка
[13:15:53] <valexey> kemiisto: вау! кот работает в комментах!
[13:15:58] <valexey> точно в блогспота надо линять
[13:16:00] <kemiisto> да!
[13:16:17] <valexey> а как там раскраску вкорячить?
[13:17:08] <kemiisto> язык надо указать
[13:17:27] <kemiisto> http://kpumuk.info/projects/wordpress-plugins/codecolorer/
[13:17:38] <kemiisto> [cc lang="lang"]код[/cc] или <codelang="lang">code</code>
[13:17:59] <valexey> Гм. Что-то питерский сервер не пользуется популярностью :-)
[13:18:06] <valexey> Хотя у меня лично оно работает существенно быстрее
[13:19:26] <kemiisto> не хочет :(
[13:19:32] <kemiisto> не подсвечивает в коментах
[13:19:40] <valexey> о-о! начинается!
[13:22:46] <romiras> оба форума быстры. "Саксонский" выигрывает совсем незначительно по скорости. Гляди на качество обслуживания.
[13:23:11] <valexey> kemiisto: у меня подсвечиват
[13:23:18] <valexey> http://kemiisto.ru/?p=1#comment-4
[13:23:31] <valexey> romiras: качество обслуги проверяется на длинных интервалах времени
[13:23:35] <kemiisto> блядь
[13:23:37] <kemiisto> кавычки
[13:23:38] <valexey> прямо сейчас это выяснить низя
[13:23:39] <kemiisto> !!!111
[13:23:44] <valexey> :-D
[13:24:19] <kemiisto> поправил твой комент
[13:24:21] <kemiisto> :)
[13:24:55] <romiras> давай проверим оба форума продолжительное время )) Главное, чтобы репликация между форумами работала
[13:25:00] <kemiisto> valexey: foo & bar же!
[13:25:08] <kemiisto> не нарушай традиции!
[13:25:10] <kemiisto> :)
[13:25:30] <valexey> romiras: тот который http://31.3.246.88/index.php разве что дешевле нашего разика эдак в три-четыре. Ну и памяти там больше и полоса. Но у меня он почему то открывается медленней
[13:25:32] <kemiisto> romiras: у vlad2 работает тока англо-саксский
[13:25:39] <kemiisto> так что выбор уже сделан
[13:25:41] <kemiisto> по сути
[13:25:45] <romiras> Будет такой "geographically distibuted" форум
[13:27:25] <romiras> valexey, может, есть способ сократить маршрут до форума.. прокси... не знаю
[13:27:39] <valexey> хез
[13:27:58] <valexey> я думал о распределенности. но пока думал мало и ничего не придумал на счет репликации
[13:28:13] <valexey> да, СУБД теперь используется sqlite :-)
[13:28:20] <valexey> выиграл в результате мегабайт 40 ОЗУ
[13:28:46] <romiras> для такого форума должно хватить
[13:28:56] <valexey> угу. за глаза в общем то.
[13:29:02] <geniepro> sqlite террабайты тянет )
[13:29:08] <valexey> основной тормоз нонче (если сеть не считать) - апач и пых-пых
[13:29:21] <geniepro> переписать на эрланг!!!
[13:29:24] <kemiisto> nginx!!!1111
[13:29:29] <valexey> geniepro: там не столько от объемов зависит сколько от хитровывернутости запросов
[13:29:35] <geniepro> yaws!!!
[13:30:13] <valexey> hyena <http://hackage.haskell.org/package/hyena> !
[13:30:22] <kemiisto> гигиена!
[13:30:33] <valexey> огненная :-)
[13:30:49] <kemiisto> да
[13:30:54] <kemiisto> и NOSQL!!!111
[13:31:03] <kemiisto> NOSQL нам запили!!!111
[13:31:05] <kemiisto> :)
[13:31:15] <geniepro> какое-то неприличное название, язык не поворачивается назвать )
[13:31:29] <valexey> sqlite - это почти что уже nosql :-)
[13:32:19] <kemiisto> valexey: давай вообще без БД!
[13:32:38] <kemiisto> надо говорить без ДБ, кстати
[13:32:49] <kemiisto> Данных База
[13:32:51] <kemiisto> :D
[13:33:04] <kemiisto> МАГИСТР ЙОДА!!!111
[13:33:14] <valexey> ну… sqlite кстати хранит все в файле. дюже удобно
[13:33:44] <valexey> если б остался на mysql, за сегодняшнюю ночь не успел бы на два сервера форум перекинуть
[13:36:42] <valexey> возвращаясь к нашим баранам, так таки в ББшном компиляторе кто-нибудь разбирался? Хотя бы знать какой модуль за что у него отвечает. Особенно кодогенератор. Ну и насколько гвоздями прибит оный кодогенератор к фронтенду.
[13:37:03] <kemiisto> valexey: тебе на оборонкоре!
[13:37:05] <kemiisto> же!
[13:37:18] <valexey> там климат не здоровый
[13:47:33] <romiras> я ответил в форуме
[13:47:45] <romiras> 2 valexey
[13:48:03] <romiras> который аглицкий
[13:48:14] <valexey> okю
[13:48:37] <valexey> ну, значит, похоже, дефакто основным сервером становится лондонский :-)
[13:49:19] <valexey> гм. у меня почему-то лондон связан с клеветами и уходом от ответственности за них ;-)
[13:52:42] <geniepro> ну значит на новом месте просто надо клеветать на абирон )
[13:53:12] <valexey> geniepro: злой ты… зачем маленьких обижать? тем более что есть же хаскелл!
[13:53:14] <valexey> ;-)
[13:53:54] <valexey> /me в последние три дня сошел с ума и ковырял компилятор D и его стандартную либу
[13:54:00] <valexey> доставляет
[13:54:55] <shaggie> что-то такое повсюду
[13:55:06] <shaggie> куча народу почти не сговариваясь ковыряют D
[13:55:15] <valexey> shaggie: а где еще?
[13:55:27] <valexey> а то на d@c.j.r всего то пара-тройка человек сидит
[13:55:45] <valexey> /me похоже нашел баг в языке D
[13:55:55] <valexey> надо будет поднять по этому поводу бучу :-)
[13:55:56] <shaggie> о! надо туда залезть и там тоже сидеть втихушку
[13:56:09] <valexey> хотя, может это всего лишь баг в компиляторе
[13:56:11] <geniepro> это осеннее.
обострение...
[13:56:26] <valexey> geniepro: а сестре моей грозит Эйфель :-)
[13:56:34] <valexey> На полгода где-то. Проект.
[13:56:41] <geniepro> бедняшка... мне её так жалко )))
[13:57:04] <geniepro> надеюсь, она не заразится ООПом головного мозга )
[13:57:06] <valexey> Ну, а что еще ожидать от Цюриха? ;-)
[13:57:37] <valexey> Да ООП ладно, с этим жить можно. Она может заразиться синтаксисом Эйфеля и правилами оформления кода!
[13:57:54] <valexey> И проектированием от спеки к реализации а не наоборот
[13:58:06] <geniepro> синтаксис -- нистрашно -- с хаскелем познакомится -- отучится
[13:58:37] <valexey> Не, это лечится написанием драйверов на Си ;-)
[13:59:30] <geniepro> тут же у нас сапёры ещё сидят, с прошлой смены одна бабёнка сапёрша, бывшая сишница
говорит: ABAP -- наше всё!!!
)))
[13:59:56] <valexey> o_O
[14:00:34] <geniepro> а ещё грит -- у абаперов верхняя планка зарплаты куда выше, чем у сишников
поэтому она решила забыть си в пользу абапа ))
[14:00:53] <valexey> ужас
[14:01:08] <geniepro> абап -- а бапки-то какие )))
[14:02:05] <valexey> ;-)
[14:02:13] <valexey> Это ж аля 1С?
[14:02:54] <geniepro> не, это более брутальное порно, ибо немецкое!!!
[14:03:26] <geniepro> коболоподобный язык
[14:34:48] <valexey> log
[14:34:50] <Жаба> valexey, Logs here: http://77.37.168.14:8080/oberon@conference.jabber.ru/
[14:35:56] <valexey> Повесил ссылку на логи жабы на форум.
[14:36:01] <valexey> лондонский
[14:40:24] <geniepro> жесть! первые 6 мест на тиобе -- сишный синтаксис ((
[14:45:09] <valexey> дык рулит же!
[14:46:11] <valexey> хотя, смотря что понимать под сишным синтаксисом :-)
[14:46:28] <valexey> если конкретно лексемы (терминалы), то возможно
[14:46:41] <valexey> но сама грамматика у этих "сишных" языков о-очень разная
[14:49:04] <valexey> А эйфеля там вообще не видно среди первых 70ти языков…
[14:50:16] <valexey> ObjC медленно но верно идет в гору
[14:50:20] <valexey> Уже 6ой
[14:50:20] <geniepro> видно по эйфелю слишком хорошая официальная дока -- нет нужды искать инфу в нете ))
[14:50:25] <valexey> раньше его и в списке то не было
[14:50:42] <valexey> geniepro: ну, эйфель, по ощущениям, и как язык то очень просто
[14:50:46] <valexey> хотя и фичаст
[14:51:22] <valexey> Но синтаксис… Не моноширинный шрифт как стандарт… И схема сборки… Это убивает.
[14:51:28] <geniepro> абап наступает на пятки хацкелю )))
[14:52:07] <geniepro> а эрланг людям менее интересен, чем форт ))
[14:52:20] <valexey> да ладно, даже такой изврат как C shell популярней хаскеля ;-)
[14:53:11] <valexey> Ну а чо ерлангом интересоваццо то? Он простой как топор. Проще оберона пожалуй по семантике. Взял и пиши.
[14:54:30] <geniepro> агащаз! без знания библиотек много не напишешь! а доки -- ацтой!
[14:54:58] <valexey> Много. :-)
[14:55:17] <valexey> О! В новой версии нашего форума оказывается заголовок-шапку можно сворачивать, чтоб место не занимала
[14:55:40] <valexey> Кнопочка справа от надписи-картинки Simple machines forum
[15:06:42] <valexey> такс. покурю ка я архи-тектуру компилятора ББ. пока матэ остывает да заваривается
[15:09:29] <kemiisto> МАТЭ САКС!!!111
[15:09:43] <kemiisto> ЧАЙ ЧЁРНЫЙ БАЙХОВЫ РАКС!!!111
[15:09:45] <kemiisto> :D
[15:09:49] <kemiisto> Й
[15:11:58] <geniepro> чорный чай ацтой же! тока зелёный, тока номер 95!!! ))
[15:12:15] <kemiisto> зелёный тоже гут
[15:12:26] <geniepro> хотя седой граф неплох
[15:12:26] <kemiisto> А МАТЭ ВСЁ РАВНО САКССССС!!!
[15:12:27] <valexey> Есть только один черный чай, и имя его Пуэр!
[15:12:40] <geniepro> буэээ ? )))
[15:13:07] <valexey> э?
[15:13:57] <geniepro> да не, ничо )
[15:14:30] <geniepro> устроили тут холивар из-за чая )
[15:16:13] <valexey> дык скоро же пятница!
[15:16:44] <valexey> "The compilation techniques presented here are not restricted to Oberon compilers, but could be
used for other programming languages too. Nevertheless, Oberon and OP2 tend to the same
ideal: simplicity, flexibility, efficiency and elegance.'
[15:17:01] <kemiisto> ДАААА!!! АБИРОН РУЛИД!!!
[15:17:03] <kemiisto> XD
[15:18:27] <valexey> Кстати, а почему до сих пор не BB64? Насколько я понимаю, если делать в лоб, то особых трудностей не должно быть.
[15:18:44] <valexey> То есть если не оптимизировать под использование бОльшего числа регистров и прочих фич.
[15:18:57] <kemiisto> он существует!
[15:19:11] <kemiisto> тот, который на крупнейшей ГЭС
[15:19:19] <kemiisto> он 64-битный
[15:19:21] <kemiisto> по слухам
[15:19:24] <kemiisto> :D
[15:20:09] <romiras> valexe: потому, как минимум, что указатель в реализации завязан на INTEGER, который, по определению, 32 бита.
[15:20:13] <valexey> может он еще и не под AMD64, а под IA64?
[15:20:31] <geniepro> да он небось под мипс64 ))
[15:20:55] <romiras> реализация слишком повязана на 32-битах. Это на ОберонКор уже обсуждалось.
[15:20:58] <valexey> romiras: это печально. печально что в КП привязались на мертво к размерам типов. Лучше бы конечно как в Аде
[15:21:03] <geniepro> а ещё он вроде под юнипс )
[15:21:39] <valexey> Ну да ладно. Значит Карбон наше все :-)
[15:21:54] <romiras> Лучше было привязаться в ARRAY WordSize OF BYTE
[15:22:37] <geniepro> как можно сметь осуждать сынов вирта? о_О
[15:22:56] <valexey> это скорее внуки :-)
[15:22:59] <romiras> лЁгко )
[15:23:13] <kemiisto> ГОРЕТЬ ВАМ В АДУ!
[15:23:33] <romiras> ... сказал kemiisto и заплакал
[15:23:44] <valexey> Кстати, в Цюрихе, по слузам, Эйфель вытесняет потихоньку Оберон.
[15:23:49] <valexey> Или даже не потихоньку.
[15:23:50] <kemiisto> /me не плачет!
[15:24:06] <kemiisto> умреть мейер и ввытеснение прекратится
[15:24:16] <geniepro> ... а затем добавил "КРОВЬ! КИШКИ!! РАСПИПИПИПИПИПИП!!!" ))
[15:25:31] <romiras> а когда у официального форума появится своё имя в DNS?
[15:25:45] <geniepro> ЭТО У КАКОГО? О_о
[15:26:09] <valexey> Ну… Это можно сделать быстро и грязно в принципе. зарегаццо на dyndns.org
[15:26:13] <romiras> у аглицкого OberonSpace
[15:26:25] <valexey> Тогда будет нечто вроде oberonspace.dyndns.org
[15:26:33] <romiras> ну хоть так на первых порах
[15:26:47] <valexey> Таким макаром можно к выходным заиметь домен.
[15:27:01] <valexey> Тем кому не терпятся, могут адрес прописать в hosts :-)
[15:27:01] <geniepro> это разве официальный форум? о_О
[15:27:12] <valexey> Да! Это НАШ официальный форум :-)
[15:27:16] <romiras> да дел там всего на минут 10
[15:27:27] <valexey> Угу
[15:27:29] <kemiisto> ВАШЕГО тут ничего нет!
[15:27:36] <kemiisto> ЗДЕСЬ ВСЁ МОЁ!
[15:27:41] <valexey> kemiisto: ты опять отравился? :-)
[15:27:54] <kemiisto> >> да дел там всего на минут 10
[15:27:59] <kemiisto> :D
[15:28:08] <kemiisto> как я люблю таки реплики от ИТшников
[15:28:22] <valexey> dyndns хорош тем, чта-а можно будет динамически перекидывать с одного сервера на другой. Если скажем один упал.
[15:28:26] <geniepro> кемисто, ляг поспи ))
[15:28:49] <kemiisto> geniepro: зачем? O_O
[15:28:56] <geniepro> и всё пройдёт )
[15:29:06] <valexey> /me думал что миграция форума - дел на полчаса. в результате мигрировал его часов 10-12 в общей сложности чистого времени.
[15:29:07] <romiras> ну пока DNS пропишется в остальных - valexey неподконтрольно
[15:29:10] <kemiisto> у меня всё хорошо!
[15:29:15] <kemiisto> чтоб вы знали!
[15:29:23] <kemiisto> это были неспелые киви!
[15:29:35] <geniepro> как там буржуйская пуля, уже не свистит? ))
[15:29:49] <kemiisto> что за пуля?
[15:30:10] <geniepro> ну которая недавно кучу азиатов де-то там у вас положила ))
[15:30:32] <geniepro> бедные мавры -- ни за что ни пра что ))
[15:30:49] <kemiisto> geniepro: это де?
[15:30:59] <geniepro> ну как??? ну недавно же )))
[15:34:01] <kemiisto> ничего такого не было!
[15:34:10] <valexey> kemiisto: клеветы?
[15:34:14] <kemiisto> да
[15:34:37] <kemiisto> норвег застрелил и взоврвал овер 80 норвегов
[15:34:39] <kemiisto> было
[15:35:05] <valexey> говорят, там были какие-то афро-норвеги
[15:35:11] <valexey> или там азио-норвеги
[15:35:17] <kemiisto> да они тут везде есть
[15:35:21] <valexey> в общем, эффективные индусы
[15:36:36] <valexey> во.  вот этот безбашенный проект: http://dose2011.origo.ethz.ch/
[15:36:53] <valexey> все надеются что ни китайцев ни индусов в группе не будет :-)
[15:37:26] <kemiisto> что это?
[15:37:55] <kemiisto> University of Delhi, India
[15:38:01] <kemiisto> уже же есть
[15:38:03] <kemiisto> но
[15:38:08] <kemiisto> ЧТО ЭТО?
[15:38:14] <kemiisto> valexey: ЧТО ЭТО?
[15:38:20] <kemiisto> чТо ЭтО?
[15:38:30] <geniepro> University of Delhi, India
Lecturer: Vidya Kulkarni
[15:38:33] <kemiisto> ЧТО ЭТО ЗА ПРОЕКТ, БЛЕАТЬ!
[15:38:49] <valexey> kemiisto: эйфель же
[15:38:53] <geniepro> ну тот, который сестра делает же )
[15:39:12] <geniepro> да, и как же зовут сестру-то? кто знает? )))
[15:39:12] <kemiisto> State University of Nizhny Novgorod, Russia
[15:39:23] <kemiisto> так она у тебя до сих пор студентота?
[15:39:25] <kemiisto> :D
[15:40:03] <valexey> Да :-)
[15:40:10] <valexey> На магистра учится
[15:40:18] <kemiisto> ой зря!
[15:40:21] <kemiisto> XD
[15:40:28] <kemiisto> я вот тоже на магистра учился
[15:40:36] <kemiisto> и видишь, чем закончилось
[15:40:37] <kemiisto> :D
[15:40:52] <valexey> kemiisto: индусы там есть, но не факт что в их группу они попадут
[15:40:59] <valexey> kemiisto: Блекбоксом?
[15:41:04] <kemiisto> ДА!
[15:41:49] <valexey> Ну, ты ведь наверняка проектов на Эйфеле не писал
[15:41:58] <kemiisto> нет
[15:41:59] <valexey> А это могло бы помочь…
[15:42:04] <kemiisto> а как ты догадался?
[15:42:09] <kemiisto> я на делфи писал!
[15:42:14] <valexey> Стояла бы утебя теперь вместо ББ ЭйфельСтудия :-)
[15:43:53] <valexey> О какой софт у них для сайта юзается! http://www.origo.ethz.ch/
[15:44:05] <valexey> Programming Language: Eiffel, PHP
[15:44:18] <kemiisto> ЛИЦОЛАДОНЬ ЖЕ!
[15:44:21] <kemiisto> ПОХАПЭ!
[15:44:38] <valexey> Эйфель же!
[15:44:46] <valexey> Видимо один другого компенсирует :-)
[15:44:54] <kemiisto> одной капли похапэ достаточно...
[15:46:09] <kemiisto> /переносит посты их блогера
[15:46:18] <kemiisto> /me переносит посты их блогера
[15:46:24] <valexey> kemiisto: зарегался у них. Ты посмотри какую они мне аватарку автоматом выдали! http://dose2010.origo.ethz.ch/sites/all/modules/origo_home/img/user_m_big.png
[15:46:25] <kemiisto> из
[15:46:36] <kemiisto> :D
[15:46:39] <kemiisto> ЭТО ЗНАК!
[15:47:00] <romiras> Кто напишет модуль для поддержки Оберон-2/КП в Netbeans?
[15:47:03] <valexey> Да, блин. Теперь я кажется понимаю корни приматизма info21 :-)
[15:47:28] <valexey> romiras: я не напишу в ближайшее время. А зачем, кстати?
[15:48:32] <valexey> Для gpcp?
[15:48:45] <romiras> IDE удобная, в отличие от BBCB. Ещё мучает отношение к подсветке синтаксиса
[15:49:24] <romiras> valexey: у gpcp тут нет пока конкурентов
[15:50:04] <kemiisto> http://kemiisto.ru/2011/09/gcc-lto-1-introduction/
[15:50:14] <kemiisto> как вам тема оформления?
[15:50:39] <valexey> Ну. А gpcp есть какой-нибудь сервис для внешних приблуд? Ну, например дампить AST он умеет?
[15:50:48] <valexey> Или там хоть парсер от него оторвать бы
[15:51:33] <valexey> kemiisto: типографика типо? но мне кажется что раньше было читабельней.
[15:52:43] <geniepro> valexey> kemiisto: зарегался у них. Ты посмотри какую они мне аватарку автоматом выдали!
ну прально -- кодманки же ))
[15:53:45] <geniepro> romiras> IDE удобная, в отличие от BBCB. Ещё мучает отношение к подсветке синтаксиса
Edit+ -- наше главное и основное ))
[15:53:58] <valexey> сразу ставят будущего программера на место? ога
[15:54:10] <valexey> geniepro: emacs наше все!
[15:54:18] <romiras> Я пока не смотрел как устроен gpcp. У него какой-то свой внутренний формат представления, если я не ошибаюсь
[15:54:28] <valexey> но на самом деле из нетбинзы да, можно было бы сделать кошерную IDE именно для gpcp
[15:54:31] <valexey> ибо жаба
[15:54:55] <valexey> По идее, легко было бы сделать прозрачную компиляцию. Чтобы без кнопки build
[15:55:34] <romiras> да, определять по отсутствию дрожания мыши...
[15:56:05] <valexey> да не. ты посмотри как это в жабе сделано
[15:56:14] <valexey> там реально на кнопку build не жмешь ;-)
[15:56:17] <valexey> она просто не нужна.
[15:56:38] <valexey> ну и ошибки все подсвечиваются (подчеркивается красным) в процессе написания кода
[15:56:59] <valexey> О! Вот что делали на этой дозе в прошлом году:
[15:57:10] <valexey> The goal is to build a language learning tool which allows
Italian speakers to learn Chinese, and viceversa.
I The software has to manage users, courses, lessons and tests
I The software must be written in Eiel, and multi-platform
[15:57:42] <valexey> /me добрался до их svn
[15:58:21] <valexey> О-о! Блоксхема!
[15:58:26] <valexey> Не на драконе конечно :-)
[15:58:33] <geniepro> а зря )
[15:58:43] <valexey> О! UML!
[16:01:25] <valexey> я дозу прошлого года смотрю
[16:02:53] <geniepro> "миллион, миллион мегадоз!"
[16:03:35] <valexey> гы. в презентации одной группы прошлого года написано, что основная проблема - это Эйфель :-)
[16:03:41] <valexey> Ибо его никто из группы нормально не знад
[16:03:43] <valexey> л
[16:03:56] <geniepro> ну хоть выучили в конце? ))
[16:03:59] <valexey> Вплоть до того, что знают как технически решить проблему, но не знают как это сделать на эйфеле
[16:04:13] <geniepro> для изучения любого языка достаточно двух недель!!!111
[16:04:26] <valexey> c++ ;-
[16:04:27] <valexey> )
[16:06:52] <valexey> "Big loss of efficiency by lack of Google results on Eiffel"
[16:09:05] <valexey> да, проект этот штука полезная
[16:09:30] <valexey> в том плане, что это полноценный проект. с управлением рисками, совместной работой и презентацией продукта в конце
[16:09:36] <valexey> на все три месяца
[16:09:42] <valexey> в группе порядка 9ти человек
[16:10:25] <valexey> группа бьется на три подгруппы каждая реализует свой большой кусок задачи (логика, гуй и работа с данными)
[16:10:56] <valexey> В общем, это правильно.
[16:13:22] <valexey> Откровенно говоря, я некоторых сотрудников в подобный обучающий проект отправил бы :-)
[16:14:09] <valexey> Сестра похоже выкурила Раскина и теперь осознает насколько плохи многие современные интерфейсы :-)
[16:14:41] <geniepro> пусть сестра напишет реферат по этой теме, а то всего раскина читать сил нету
[16:16:24] <romiras> Народ, а кто из присутствующих имеет высшее образовании в области ИТ?
[16:16:27] <valexey> я подозреваю что свои знания она попробует превратить в умения посредством этого проекта.
[16:16:36] <valexey> /me не имеет
[16:16:52] <valexey> Вот сестра будет иметь :-) Собственно она уже. Бакалавр.
[16:17:30] <romiras> Так. Я тоже не имею. А остальные что скажут?
[16:18:00] <valexey> вон, по глазам вижу, что vlad2 точно имеет :-)
[16:18:29] <valexey> romiras: кстати, мне лично ужасно это мешает. ибо то, что выпускники знают искаропки, мне приходится изучать по ходу дела.
[16:18:33] <geniepro> - ((
[16:19:05] <geniepro> да наши выпускники нифига низнают искаропки ((
[16:19:24] <geniepro> ну впрочем учить-то их некому (
[16:19:31] <shaggie> /me не технарь
[16:20:10] <valexey> ну, у меня например небыло дискретки. вообще. никак. соответственно что-то про работу с графами и прочим я изучал потом сам.
[16:20:14] <romiras> valexey, это наверно мешает, если изучение отнимает намного больше времени, чем у этих выпускников. Или как?
[16:21:22] <valexey> оно отнимает время после окончания вуза, а не во время окончания. то есть прямо на работе. лет пять назад я например не знал что такое хэш.
[16:21:30] <valexey> а они это проходят чуть ли не на первом курсе
[16:26:43] <valexey> ня. какой-то "умный" человек додумался в ББшном исходнике поставить шрифт равном 8 pt
[16:27:02] <valexey> там увеличивай-не увиличивай, один хрен у буквы банально пиксели слиплись
[16:28:04] <romiras> Это смотря при каком разрешении дисплея смотреть. Попробуй на 640х480. :)
[16:29:03] <valexey> При любом. Берешь лупу, смотришь на экран. У букв просто физически нет пустых пикселей внутри контура
[16:29:05] <romiras> Народ, ка вижу, не выдаёт секретной информации о наличии высшего образования в ИТ.
[16:29:11] <kemiisto> valexey: а такой шрифт тебя устроит?
[16:29:26] <valexey> какой?
[16:29:42] <valexey> romiras: дык нет его считай по большей части
[16:29:49] <kemiisto> http://kemiisto.ru/
[16:29:54] <kemiisto> ну такой
[16:29:56] <kemiisto> :D
[16:30:10] <valexey> группа единомышленников вокруг info21 - это физики теоретики преимущественно по образованию. Младше его.
[16:31:01] <valexey> kemiisto: та нормально. просто в твоем верхнем посте слишком часто стиль шрифта меняется
[16:31:03] <valexey> рябит
[16:31:13] <geniepro> млин, на хаскелле тоже быдлокод такой -- ужас! код пухнет прямо на глазах ((
[16:31:26] <kemiisto> valexey: ты про болды-италики?
[16:31:40] <valexey> угу
[16:32:00] <valexey> + гиперссылки еще. они же тоже выделяются
[16:32:05] <romiras> Если продолжить мысль, то язык Оберон и его последователи интересны, в основном, в академической сфере.
[16:32:41] <geniepro> да нифига они там не интересны! там интересен тока хаскель!!!111
[16:35:48] <kemiisto> valexey: это прсто тема
[16:35:50] <kemiisto> там css
[16:35:56] <kemiisto> я не понимаю
[16:35:59] <kemiisto> что там править
[16:36:01] <kemiisto> XD
[16:37:06] <romiras> Prokhorov Yevgeni: одно не мешает другому
[16:37:20] <valexey> ну, я общался с народом занимающимся именно Computer Scienсe, так вот, им функциональщина не интересна вообще. Обероны-Си тоже не интересны. Интересны алгоритмы. Теоретические. Например проблема P vs NP. SAT-солверы и так далее. Императивные языки конечно предпочтительней, ибо на них можно отобразить произвольный алгоритм без извращений.
[16:37:22] <kemiisto> :D
[16:37:30] <kemiisto> romiras: не туда!
[16:38:54] <geniepro> это неправильные компьютер-сайентисты ))
[16:39:05] <valexey> romiras: да, спасибо еще раз за документ с описаловом архитектуры компилятора. Становится понятно ху из ху и от какого модуля какой подлянки ждать.
[16:40:02] <valexey> geniepro: те, которые занимаются языками, надежностью и так далее - они ближе к психологам нежели к математикам. Как-то так. Понятно что это две стороны одной медали до тех пор пока компы не научатся эффективно самостоятельно программироваться.
[16:40:42] <romiras> Да не за что. Я, ввобще-то, полагал, что ты его мог прочесть ранее.
[16:40:58] <valexey> Не, я его что-то не нашел.
[16:41:09] <valexey> Гм. Выходит что у ББ компилятор таки не однопроходный?
[16:42:56] <valexey> То есть можно AST и подампить в принципе. Интересно.
[16:43:10] <geniepro> однопроходный неэффективен же
[16:44:20] <geniepro> йопта! 66 строк, что бы зачитать конфиг проги! хаскелл для этого не сильно приспособлен (((
[16:46:00] <valexey> ну, тут вопрос не в эффективности сгенеренного кода, а в легкой замене бекендов
[16:46:19] <valexey> geniepro: странно. ты преттипринтером пользовался?
[16:46:35] <valexey> вроде конфиг то хаскель читает влегкую
[16:48:54] <geniepro> да конфиг в ini-файле стандартном
[16:49:31] <geniepro> он зачитывается в стурктуру Data.Map, и оттуда его надо выколупывать
[16:50:24] <geniepro> просто там надо зачитать инфу о неизвестном количестве филиалов с неизвестным количеством POS-терминалов
[16:51:48] <geniepro> по-идее здесь надо бы монаду Maybe юзать, но я сходу не придумал, как её прикрутить, проще наговнякать ))
[16:52:17] <valexey> вот он хаскелл!
[16:54:51] <geniepro> ничо, домой приду -- прикручу!!! )))
[16:56:30] <geniepro> но зато чо хорошо -- если уж скомпилялось, то работает )
[16:57:01] <valexey> geniepro: нифа-акт :-)
[16:57:16] <valexey> romiras: у меня там глупый вопрос по ходу дела образовался: http://31.3.246.88/index.php/topic,134.msg2193.html#msg2193
[16:57:38] <geniepro> надо тока вспомнить, что такое монада Meybe ))
[17:00:55] <valexey> о! знакомая картина:
[17:00:56] <valexey> [23:32]xхх: ну все нафиг, я спать
...
[02:31]xxx: не удалось
[17:07:02] <romiras> valexey: взгляни на процедуру DevCPV486.Module, в самом конце её найдёшь ответ.
[17:08:42] <kemiisto> valexey: http://kemiisto.ru/2011/09/gcc-lto-1-introduction/
[17:08:44] <kemiisto> а так?
[17:09:10] <kemiisto> только что-то с заголовками...
[17:09:31] <valexey> kemiisto: этот вариант явно прибит гвоздями ровно к одной ширине браузерного окна
[17:11:50] <valexey> интересно. еще недавно в КП надо было писать так: procs(prog^.left);
[17:12:07] <valexey> а синтаксический сахарище добавили позже. теперь можно так: procs(prog.left);
[17:15:29] <valexey> IF DevCPM.noerr THEN DevCPE.OutCode END;
IF ~DevCPM.noerr THEN DevCPM.DeleteObj END

[17:15:39] <valexey> интересно, почему тут ELSE не используется?
[17:17:01] <romiras> valexey: потому что в DevCPE.OutCode тоже есть проверки на ошибки
[17:17:03] <geniepro> блять надо точно валить из этого болота! опять хотят что бы я ночью пахал, потомучто эти бараны саповцы что-то там недоделали у себя (((
[17:17:34] <valexey> geniepro: САП-это сила!
[17:18:16] <valexey> romiras: угу. ясно. просто глаз злобного сишника не воспринял DevCPE.OutCode как вызов некого куска кода с побочными эффектами :-)
[17:19:26] <romiras> Кто-нибудь пробовал кодогенерацию с помощью LLVM?
[17:20:40] <valexey> /me пробовал руками писать hello world'ы на непосредственно промежуточном языке LLVM
[17:20:46] <valexey> получается нормально
[17:21:00] <valexey> а vlad3 вот он серьезней пробовал
[17:22:04] <vlad3> Я пробовал на уровне концепции - прошел от начала до конца (до LLVM кода), но совсем без углубления.
[17:22:34] <romiras> интересно попробовать LLVM в качестве бэк-энда для какого-нибудь простого варианта Оберона.
[17:22:44] <vlad3> Угу.
[17:22:56] <vlad3> "Зато строить и верифицировать ЦД -- легко и приятно. И единообразно." info21 опять жжет.
[17:23:32] <romiras> vlad3, твои исследования с LLVM где-то опубликованы?
[17:23:44] <valexey> "как вольно дышится в возрожденном Арканаре!"
[17:24:06] <valexey> romiras: предлагаю взять свердлова, или вирта, и вместо виртуальной машины нагенерить LLVM языка
[17:24:09] <valexey> в текстовом виде
[17:24:30] <kemiisto> http://kemiisto.ru/2011/09/gcc-lto-1-introduction/
[17:24:36] <valexey> вирта брать лучше, RISC ближе к LLVM чем то нечто фортоподобное, что у свердлова
[17:24:38] <kemiisto> valexey: я убрал подсветку ссылок!
[17:24:55] <vlad3> Нет конечно :) Там основные заморочки (неописанные в доке) были с запуском байткода и всякими JIT.
[17:25:14] <valexey> kemiisto: теплое, ламповое стало :-)
[17:25:58] <kemiisto> css - не так уж сложен
[17:28:38] <valexey> гм. листаю спеки в том дозовском проекте прошлого года. спецификация на гуй не содержит ни одной картинки. Это как вообще?
[17:28:49] <valexey> Походу юзабилити никто не заморачивался ;-)
[17:32:03] <valexey> такс. в общем, понятно. 68k компилятором компилятор 486 собрать не удастся. Ибо язык изменился.
[17:33:24] <valexey> значит рабочее окружение для пиления будет под вайном или около того. хотя-я… надо подумать будет еще.
[17:58:39] <valexey> romiras: кстати, в этом документе упоминается бэкенд который генерил сишный код. для ББ его совсем не осталось? Вообще, сишный код весьма близок по структуре своей к llvm. Хотя… Оберон еще ближе ;-)
[18:00:21] <valexey> Черт. В эйфеле не обязательны ; в конце строк (или их вообще нет?) - чувствую себя неуютно
[18:00:37] <valexey> как будто идешь по мосту без перил
[18:01:35] <romiras> valexey: а это мне неизвестно. Надо у автора OP-2 спрашивать.
[18:03:21] <geniepro> valexey> Черт. В эйфеле не обязательны ; в конце строк (или их вообще нет?) - чувствую себя неуютно
в бейсике же тоже так было -- и ичо, намана
[18:03:28] <geniepro> ничо*
[18:03:49] <valexey> к счастью я не подсел в свое время на бейсик
[18:04:01] <valexey> пробовал, не вставило
[18:04:13] <valexey> нормально программировать начал только когда попробовал С++
[18:04:32] <valexey> (в 10-м что-ли классе, сразу под DirectX/Win32API)
[18:04:39] <valexey> вот тогда вштырило :-)
[18:07:05] <geniepro> надо было начинать с лиспа и форта, и плавно перейти на хаскель ))
[18:07:40] <valexey> те кто в юности начинают с лиспа, до старости не доживают :-)
[18:08:06] <valexey> ибо быстро переходят на более сильные вещества вроде Haskell'я ;-)
[18:10:40] <geniepro> Арьен Люкассен -- рулез!!! его проект Guilt Machine -- такой же крутизны вещь, как и его же Ayreon, Star One и Ambeon
[18:11:39] <valexey> замечательный комменты в эйфелевском коде:
[18:11:49] <valexey> -- don't use + operator, as this will wrongly convert cyrillic characters
str := ""
str.append_integer (id)
str.append_string_general ("%T")
str.append_string_general (title)
str.append_string_general ("%T")
str.append_string_general (description)
str.append_string_general ("%T")
str.append_integer (lesson_id)
Result := str

[18:12:18] <valexey> Как я люблю эти милые грабли в языках!
[18:13:14] <geniepro> ацтой этот ваш эйфиль
[18:13:37] <geniepro> хотя в детстве я хотел было им увлечься, да компилера не было под рукой )
[18:13:50] <valexey> Ну, может пофиксили
[18:13:59] <valexey> Алсо перегрузить любой оператор там можно же
[18:14:04] <valexey> И ввести своих пачку
[18:14:20] <valexey> Ну, теперь то у тебя есть компилятор эйфеля!
[18:14:35] <valexey> Удивительно, но эйфель-студия вменяемо даже в линуксе смотрится
[18:18:30] <valexey> geniepro: а ты разобрался почему у тебя хаскель юникот сжевывал?
[18:18:36] <valexey> то есть бил некоторые символы
[18:20:29] <valexey> да. отступы в эйфеле принято табами. ну, оно и понятно, при не моноширинном шрифте выбора то собственно нет.
[18:23:17] <geniepro> не, не разобрался, некогда же  ))
[18:27:25] <romiras> valexey: http://31.3.246.88/index.php/topic,134.msg2201.html#msg2201
[18:30:10] <valexey> Убить MDI: http://31.3.246.88/index.php/topic,137.0.html
[18:33:15] <valexey> romiras: нет там Spec'a (я там ответил про это)
[18:33:43] <geniepro> пипец. а в этом VCL есть какой-нить класс для организации Map или Dictionary?
[18:34:17] <valexey> есть
[18:34:36] <valexey> http://www.functionx.com/cppbuilder/collections/hash.htm
[18:37:16] <vlad2> geniepro: у тебя ж C++ ;) Зачем тебе VCL - бери std::map
[18:37:28] <vlad2> Это джельфистам некуда деваться...
[18:37:30] <shaggie> ой-ёй, типизация на строках. если забудете воткнуть '=', скомпилируется, но не заработает
[18:37:32] <shaggie> презрительное фи
[18:37:33] <valexey> ВНЕЗАПНО!!1
[18:37:57] <geniepro> у меня с++билдер, а там VCL же
[18:38:02] <romiras> valexey: там есть спеки и по объектным файлам и по символным.
[18:38:06] <valexey> geniepro: это нормальные плюсы
[18:38:11] <valexey> там есть  sttl
[18:38:15] <valexey> stl
[18:38:26] <valexey> std::map
[18:38:27] <vlad2> Я писал на билдере. VCL использовал только для гуйни.
[18:38:32] <valexey> угу
[18:38:33] <valexey> я тоже
[18:38:57] <vlad2> #include <map>
[18:38:58] <valexey> причем сурово, без редактора форм. я вообще билдер не грузил - писал в Code::Blocks ;-)
[18:39:14] <geniepro> там есть какой-то stlport, но работает ли он -- хз. борланд же, мать его
[18:39:19] <vlad2> Ну я тоже изголялся - писал в студии ;)
[18:39:27] <valexey> vladfolts@gmail.com : кстати, делфистам есть современным куда деваться - у них же есть теперь шаблоны
[18:39:32] <vlad2> map не может не работать :)
[18:39:44] <valexey> geniepro: все там работает
[18:39:47] <shaggie> правильно меня этот билдер стороной обошёл. это ж исплеваться!
[18:39:58] <valexey> stlport это референсный stl по сути. от SGI что-ли
[18:40:20] <valexey> romiras: скажи точный путь файла со спекой
[18:40:29] <vlad2> Есть сомнения у меня в адэкватности дельфовых шаблонов ;)
[18:40:29] <shaggie> stlport даже полнее будет чем стандартная поставка stl с компилятором
[18:41:55] <vlad2> Мы сползли с stlport'а. Не помню почему, давно было.
[18:42:09] <valexey> geniepro: чтобы использовать stl тебе никаких телодвижений не нужно делать. просто #include <map> и все
[18:42:13] <vlad2> Какой-то там фатальный недостаток был.
[18:42:14] <romiras> в Dev/Spec
[18:43:21] <valexey> romiras: спасибо
[18:43:44] <geniepro> как-то сложно всё в этом stl (
[18:44:16] <geniepro> писец, почему для хаскелла нет вменяемой либы для работы с dbf-файлами???
[18:44:54] <valexey> э? а кому эти dbf нужны?
[18:45:01] <valexey> И где с stl сложно? :-)
[18:45:19] <valexey> Забавно, в старом ББ нет этого Spec-каталога. В новом есть.
[18:46:03] <geniepro> как объявить простой map, у которого ключ -- строка, и значение строка?
[18:46:16] <geniepro> в примере там всякая херня, числа какие-то
[18:47:00] <valexey> std::map<std::string, std::string> my_cool_map;
[18:47:03] <geniepro> итераторы-шмитераторы -- йопта! с++ должен умереть!!!111
[18:47:04] <valexey> не, не катит?
[18:47:21] <valexey> или тебе не строка нужна? ;-)
[18:47:51] <geniepro> ну мне надо AnsiString из VCL
[18:48:17] <valexey> Точно прям AnsiString, а не AnsiString* ?
[18:48:54] <geniepro> ну там объявляются строки так: AnsiString str = "qwert";
[18:48:59] <valexey> Если тебе таки AnsiString, то определи для него оператор <
[18:49:19] <valexey> Без этого бинарное дерево не построить ведь.
[18:49:25] <geniepro> там у этих строк счётчик ссылок есть, из-за него часто глючит прога
[18:49:29] <valexey> Тащемто в хаскеле ведь в точности также ;-)
[18:49:45] <valexey> /me не использовал в проге AnsiString принципиально
[18:49:47] <geniepro> в хаскеле всё готово и удобно же ((
[18:49:59] <valexey> то-то у тебя utf-8 там глючит ;-)
[18:51:26] <geniepro> это недоработка вендового ghc, я думаю )
[18:52:20] <geniepro> я там это обошёл самописным конвертором UTF-8 -> CP1251. он убивает буквы Ё и ё -- приходится их восстанавливать )))
[18:52:57] <valexey> жесть
[18:53:49] <vlad2> std::map<AnsiString,AnsiString> my_map;
[18:53:52] <vlad2> обязан работать.
[18:54:02] <vlad2> Если б  не работал - я бы запомнил :)
[18:54:06] <valexey> гм
[18:54:14] <valexey> оператор < там уже реализован что-ли?
[18:54:23] <valexey> интересно
[18:54:30] <valexey> "Desc: Meta information about the module which should stay in memory even when the module have been unloaded."
[18:54:32] <valexey> это в ББ
[18:54:51] <valexey> То есть в принципе, даже если ты выгрузил модуль, что-то от него в памяти остается
[18:54:56] <valexey> И оную память кушает
[18:55:22] <vlad2> У AnsiString есть глюки, но не настолько явные, чтобы не работать в std::map :)
[18:55:24] <geniepro> ну AnsiString можно же сравнивать между собой
[18:55:41] <vlad2> operator < там есть.
[18:55:50] <valexey> ну, значит все хорошо
[18:55:56] <vlad2> std::map должен сразу зарабоать.
[18:56:03] <valexey> geniepro: если ты сравниваешь через ==, !=. то это не то
[18:56:17] <geniepro> а вставка в этот мап через .insert() чтоли
[18:56:33] <vlad2> insert() тебя напугает ;)
[18:56:37] <vlad2> используй []
[18:56:47] <vlad2> map["str1"] = "abc";
[18:56:58] <geniepro> AnsiString::operator <
Compares two strings.

bool __fastcall operator <(const AnsiString& rhs) const;

Description

Returns true if this AnsiString is less than rhs, false otherwise.

Note: This operator performs a simple byte-level numeric comparison. For locale support, or to ignore case, use the AnsiCompare or AnsiCompareIC methods.
[18:57:22] <valexey> ну вот и отлично
[18:57:40] <geniepro> map["str1"] = "abc"; -- де-то я такое уже видел )) в парадоксе каком-нить )
[18:58:15] <valexey> Угу. Проще некуда. Это тебе не хаскель
[18:58:26] <valexey> Как вам мое предложение по убийству MDI в ББ?
[18:58:33] <geniepro> вот у хаскелла в чём проблема -- поддержка у него не вполне промышленная -- компилер обновился -- старые либы поломались ((
[18:58:54] <valexey> Ну, это у всех так ;-)
[18:59:00] <vlad2> Ты компилятор сначала сделай, потом и до гуйни дойдет ;)
[18:59:05] <geniepro> надо убить не тока MDI в ББ, но и всё остальное в ББ тоже )
[18:59:49] <valexey> ну идею то можно обсудить :-)
[19:01:59] <valexey> geniepro: не, ББ мощный генератор лулзов. Зачем же его убивать?
[19:04:22] <geniepro> чем же это он так доставляет? о_О
[19:05:21] <vlad2> ЦД? :)
[19:06:59] <valexey> Всем!
[19:07:14] <vlad2> boost::in_place навсегда!
[19:07:33] <valexey> Например интерфейсом - как будто прочитали Раскина и сделали наоборот :-)
[19:08:26] <vlad2> Клеветы детектед! ;)
[19:09:28] <valexey> все, пойду домой. надоело. может хоть дома поработаю…
[19:14:28] <vlad2> Хм... Что ж такое на собеседовании можно было сказать про "декоратор", чтобы не пройти?
[19:16:43] <geniepro> а доступ к элементу map можно тоже делать как map["asd"] ?
[19:18:14] <vlad2> Да.
[19:18:30] <vlad2> Вернет пустую строчку, если такого элемента нет.
[19:22:09] <vlad2> Если надо проверить есть элемент или нет - map.find
[20:50:05] <valexey> "Мы живем в эпоху технологического гедонизма, когда технологии служат полной хуите, а не великим целям. Мне кажется, что на роботы-пылесосы было привлечено больше инвестиций, чем на ускорители или космические челноки, высокотехнологичные спутники вещают порноканалы, оптоволоконные трубы под океаном забиты свежей пердящей пандой с ютуба, а сам всемирный информаторий по сути огромная всемирная рекламная площадка.
И конечно же в год по новой "революционной" мабилке, сраные айфоны - вот пик и выражение всего нашего технологического вектора развития.
Впишите меня в инквизицию, напалмом все это сжечь, нахуй."
[22:47:22] <kemiisto> valexey: качай твиттер для метросексуалов!!!111
[22:47:23] <kemiisto> http://www.metrotwit.com/
[22:47:39] <valexey> я не из этих!
[22:48:10] <valexey> kemiisto: кстати! ты заметил, что по сути метро это огламуренная концепция "тексткакинтерфейс"? ;-)
[22:48:20] <valexey> Ждем метросексуальную редакцию ББ!
[22:49:24] <kemiisto> эта хуйня стартует овер 10 секунд!
[22:49:29] <kemiisto> ёба!
[22:49:47] <valexey> это ты про Win8?
[22:50:00] <kemiisto> это только тви-клиент
[22:50:01] <kemiisto> :D
[22:50:57] <valexey> ну, зато сама Win8 говорят 8 секунд стартует.
[22:51:52] <kemiisto> усё блеать
[22:51:53] <kemiisto> http://i30.fastpic.ru/big/2011/0915/14/557bc586a58a9755d98a1b0e5cb8da14.png
[22:52:05] <kemiisto> valexey: стабильность!
[22:52:10] <valexey> YES!
[22:53:25] <valexey> Кстати! А синий экран там тоже стал метросексуальным?
[22:54:14] <kemiisto> откуда я знаю
[23:46:56] <valexey> kemiisto: ааа!!! у тебя в блоге выделение текста РОЗОВОЕ!!1
[23:47:05] <valexey> ЭМО!
[23:47:24] <kemiisto> я в курсе
[23:47:28] <kemiisto> мне нравится!
[23:47:30] <kemiisto> :D
[23:47:41] <kemiisto> ГЛАМУРНО!
[23:47:44] <valexey> o_O
[23:47:46] <valexey> O_o
[23:47:51] <valexey> O_O