[00:00:02] <kemiisto> он и больше может
[00:00:20] <valexey> Ты не думай, ты проверь :-)
[00:00:40] <valexey> У тебя же оно под рукой
[00:01:08] <kemiisto> я фильм смотрю
[00:01:10] <kemiisto> ладно
[00:01:13] <kemiisto> запаузил
[00:01:20] <kemiisto> а стой!
[00:01:26] <kemiisto> у меня ничего не стоит же!
[00:01:28] <valexey> Э?
[00:01:29] <kemiisto> :D
[00:01:39] <kemiisto> я поставил и удалил
[00:01:45] <valexey> Ну, возраст наверно уже…
[00:01:56] <valexey> Но ты не переживай :>
[00:02:02] <kemiisto> просто проверил встанет ли на мой eclipse
[00:02:18] <valexey> у кого? :-)
[00:04:55] <valexey> Жаль. Жаль что у меня под рукой только йфон из электроники
[00:05:22] <kemiisto> ну погоди минут
[00:05:25] <kemiisto> 10
[00:05:33] <valexey> ок
[00:10:00] <valexey> "Ну почему вот эти дундуки никак не могут понять, что язык без нативной для языка GUI библиотеки бесполезен. И доступ к СУБД до кучи. Вот, например, дельфи чуть не захватил мир, но вовремя помер."
[00:10:33] <kemiisto> valexey: в современных реалиях я бы добавил
[00:10:52] <kemiisto> без кросс-платформенной GUI библиотеки
[00:11:25] <valexey> Ну. У шарпа её нет, и ничего, живет
[00:13:37] <kemiisto> valexey: что конкретно из видео тебе интересует?
[00:14:05] <valexey> Так там все об одном
[00:14:24] <valexey> Compile-time view
[00:14:47] <valexey> То есть во что при компиляции развернется кот
[00:17:56] <kemiisto> вообще нету такого View
[00:18:00] <kemiisto> нигде
[00:18:16] <valexey> Вот!
[00:18:43] <valexey> Я ж вначале сходил на сайт ddt и прочитал про его фичи
[00:18:48] <kemiisto> есть только DDR AST Viewer
[00:18:55] <kemiisto> ну, значит выпилили
[00:19:08] <valexey> Жаль...
[00:19:20] <valexey> Мегафича же
[00:19:44] <valexey> Значит IDE не нужна
[00:19:56] <valexey> Придется в nano или емаксе
[00:20:18] <kemiisto> так он D2 вообще не особо поддерживал
[00:20:27] <kemiisto> и эта фича была для D1
[00:20:28] <valexey> Эх
[00:20:40] <valexey> Пичаль
[00:21:01] <valexey> Ой. Реклама гуглохрома по телевизору
[00:44:40] <valexey> Ой
[00:45:07] <valexey> Как Сергей Губанов то возрадовался делфям 64 битным
[00:45:45] <valexey> У него аж размер шрифта увеличился
[00:46:01] <valexey> Не понимаю что в этом такого
[00:46:22] <valexey> У Ады давно есть 64 бита, да и у фрипаскаля тоже
[00:46:43] <kemiisto> valexey: :D
[00:46:53] <kemiisto> у Fortran тоже
[00:47:06] <valexey> Дык у всех
[00:47:07] <kemiisto> а вот у D нет!!!111
[00:47:18] <valexey> Но я про языки близкие паскалю
[00:47:33] <valexey> У d как раз есть :-)
[00:47:49] <kemiisto> нету
[00:48:16] <valexey> Как нету? А почему у меня есть?
[00:48:31] <kemiisto> а он работает на 64-битных системах
[00:48:33] <valexey> Аж два разных компилятора
[00:48:37] <kemiisto> но генерит 32-битный код
[00:48:39] <valexey> Dmd и gdc
[00:48:45] <valexey> Неа
[00:48:53] <kemiisto> а
[00:48:54] <Жаба> kemiisto, бэ
[00:49:03] <valexey> Под линукс он умеет генерить 64 бита
[00:49:07] <kemiisto> моя неправда
[00:49:14] <valexey> И под винду
[00:49:27] <valexey> Под макось не удалось пока научить
[00:49:40] <valexey> Там что то с выравниванием не то
[00:50:01] <valexey> Ну и у gdc таких проблем нет в принципе
[00:51:56] <valexey> http://habrahabr.ru/blogs/delphi/128085/
[00:54:25] <valexey> Уууууууу… через какую Жопу оно в iOS компиляет…
[00:58:01] <valexey> Я слабо представляю нафига эта делфи под маком
[00:58:02] <valexey> Тем более за такие деньги
[00:58:18] <valexey> Тем более что она там не запускается сама
[01:01:24] <valexey> Гмгм. Может нам нашу десктопную часть написать на новом билдере? :-)
[01:01:44] <valexey> А то нам надо и под мак и под винду
[01:18:20] <valexey> 6 тыр самая дешевая версия!
[01:18:22] <valexey> С дуба рухнули
[01:18:25] <valexey> Высокого
[01:18:33] <kemiisto> :)
[01:18:54] <kemiisto> причём там у неё ограничения
[01:19:02] <valexey> А не самая - 100 тыр!
[01:19:10] <kemiisto> первые сколько-то USD заработал - покупай Pro
[01:19:46] <valexey> То есть фрилансеру про делфи лучше забыть
[01:20:00] <kemiisto> они уже давно забыли
[01:20:06] <kemiisto> Qt, .NET
[01:20:13] <valexey> Не, еще нет
[01:21:50] <kemiisto> и в стартере только 32-битный компилер
[01:21:51] <kemiisto> ни 64
[01:21:53] <kemiisto> ни кросс
[01:22:14] <valexey> Жесть
[01:22:29] <kemiisto> Starter edition can be used to develop and distribute software up to $1,000 US in
total revenue. If your total revenue related to apps built with Delphi is greater than
$1,000 US, you must purchase a Pro, Ent, or Arch edition License
[01:22:31] <kemiisto> ВОТ!
[01:22:33] <kemiisto> БЛЯДЬ!
[01:22:35] <valexey> А бесплатной версии у них теперь совсем нет?
[01:22:36] <kemiisto> 1000 всего!
[01:22:41] <kemiisto> valexey: нет
[01:22:59] <valexey> Суки
[01:23:05] <valexey> Была же раньше
[01:23:18] <valexey> Даже у студии мелкомягкой есть
[01:23:31] <valexey> Причем она там реально юзабельна
[01:24:08] <kemiisto> маркетинг у эмбаркадеры ёбнутый
[01:24:23] <valexey> Ну
[01:24:35] <valexey> Наверно они знают своих клиентов
[01:25:13] <valexey> Они видимо делают ставку на удержание тех контор которые уже сидят на их продуктах
[01:25:22] <valexey> Ставка на корпоративных клиентов
[01:25:36] <valexey> А не на привлечение частных лиц
[01:27:07] <valexey> Ждем появления на торрентах :-)
[01:27:37] <kemiisto> так скачай триал
[01:27:38] <kemiisto> пока
[01:27:42] <kemiisto> там 30 дней
[01:27:44] <kemiisto> вроде
[01:28:15] <valexey> Гм. Надо глянуть
[01:28:44] <kemiisto> расскажешь
[01:29:02] <valexey> Хотя студенты нынче уже и не знают что такое делфи и с чего старики с нее тащатся :-)
[01:30:00] <kemiisto> delphi 7 была клёвая
[01:30:06] <kemiisto> но это было давно
[01:30:12] <kemiisto> я сам начинал с неё
[01:30:42] <valexey> А я начинал с вижуал студии 4.0
[01:31:36] <valexey> И было противостояние с любителями билдера :-)
[01:32:27] <valexey> А современная молодежь любящая кидать что то на формовку мышкой просто выбирает шарп с винформс или впф
[01:33:36] <kemiisto> ББ!!!111
[01:34:06] <valexey> Не. Там мышкой уныло
[01:34:24] <valexey> Примерно как во времена 3.1 винды
[01:37:06] <kemiisto> http://www.webtoolkit.eu/wt/
[01:37:17] <valexey> О! Замечательная фраза! Коровцам бы её :-) "You can program in either “RAD” C++ or Delphi, two easy to learn component based object oriented languages that are used by millions of developers worldwide."
[01:41:40] <valexey> Забавная штука
[01:48:58] <valexey> В делфи планируют интеграцию с социальными сетями o_O
[01:49:38] <kemiisto> мандарин рулидЪ!
[01:49:40] <kemiisto> http://www.clementine-player.org/
[01:50:36] <valexey> Лучше айтюнза?
[01:51:31] <valexey> План выхода из пике: http://edn.embarcadero.com/article/39934
[01:52:10] <kemiisto> valexey: во-первых, мандарин есть и в линуксе
[01:52:19] <kemiisto> во-вторых, он играет много чего
[01:52:33] <kemiisto> например FLAC
[01:52:43] <valexey> А с йфоном он синхронизируется?
[01:53:19] <kemiisto> valexey: а сам как думаешь? вспомни, кто делает iPod...
[01:53:26] <kemiisto> ;-)
[01:53:40] <valexey> :-)
[01:54:06] <kemiisto> НО НЕТ!
[01:54:15] <kemiisto> http://code.google.com/p/clementine-player/wiki/PortableDevices
[01:54:34] <kemiisto> через libgpod
[01:55:08] <kemiisto> но это не синхронизация
[01:55:48] <kemiisto> ладно
[01:55:51] <kemiisto> я спать
[01:55:52] <kemiisto> бб
[01:56:47] <valexey> И не йфон4
[01:56:50] <valexey> Пока
[01:57:00] <valexey> Bb cb!
[10:36:11] <valexey> geniepro а ты уже щупал новую 64битную кроссплатформенную делфи с новым гуем?
[10:36:42] <valexey> http://freepascal.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=7306
[10:39:07] <geniepro> неа, мне оно неактуально ниразу ))
[10:39:32] <geniepro> 64-bit GHC был бы интересен
[10:40:38] <valexey> А у ghc таки проблемы с 64битностью?
[10:41:09] <geniepro> щас нинаю, а раньше вроде не было 64-bit GHC. по крайней мере под венду
[10:42:13] <valexey> Не понимаю. Ghc может генерить ишный код. Сишный код можно собрать тем же gcc под 64 бита
[10:42:51] <geniepro> врукопашную чтоле? нафик надо...
[10:43:08] <geniepro> вроде там сам рантайм был заточен на 32 бита, но я точно не помню
[10:43:32] <valexey> А, ну разве что
[10:48:29] <valexey> Да, у ghc только с виндой такая проблема
[10:49:10] <geniepro> в принципе это пока не настолько уж и крититчно, а потом как-нить доделают небось
[10:50:21] <geniepro> http://hackage.haskell.org/trac/ghc/ticket/1884
[10:50:30] <valexey> Угу
[10:51:07] <valexey> Вообще, как показывает практика, лучше всего с 64битностью в линуксе и бзде
[10:51:21] <geniepro> Milestone: _|_  -- намана так )
[10:51:31] <valexey> Там и у хаскеля проблем нет и у Д
[10:55:20] <geniepro> там dmd шустрый код даёт? о_О
[10:56:09] <valexey> Ну. У меня линух 32 бита , так что проверить не могу
[10:56:58] <geniepro> все чоткие пацаны уже на 64 бита перешли -- у мя даже на ноуте предустановлена win7 x64 home premium
[10:57:58] <valexey> Не вижу смысла в лишней трате памяти
[10:59:02] <geniepro> млин, оказывается AMD E-350 не поддерживает Dual DDR3 -- даже расхотелось память на ноуте расширять ))
да и всё равно пока незачем
[11:00:11] <valexey> А ты им пользуешься? Как там тачпад?
[11:01:00] <geniepro> тачпадом я не пользуюсь -- купил мелкую мышку для ноута
не привык я к тачпадам
а пользоваться ноутом -- толком нет, так, оставляю вместо десктопа на закачки и всё
[11:02:27] <valexey> Ну, тогда апгрейд действительно смысла не имеет
[11:15:20] <valexey> geniepro: вообще, с делфи важный момент происходит. Делфи становится более пригодным решением для кроссплатформенной разработки чем сишарп
[11:16:48] <geniepro> дельфы в топку. даже у нас тут он забывается всё больше и больше
[11:17:21] <geniepro> у дельфов проблема -- его производитель. нет надежды на него
[11:17:23] <valexey> А почему? Или билдер ваше все?
[11:17:37] <geniepro> 1С наше всё
[11:17:48] <valexey> Судя по роадмапу - есть надежда
[11:18:21] <valexey> И главное, они его выполняют, этот роадмап
[11:18:22] <geniepro> простых программеров всё меньше и меньше
те кто есть -- пишут всё более на сишарпе
мизерная часть системщиков -- на сях и плюсах
[11:18:40] <valexey> Доберусь до компа, напишу про это пост
[11:18:50] <geniepro> про дельфы?
[11:18:55] <valexey> Да
[11:19:01] <geniepro> а де пост? на оберонском форуме?
[11:19:14] <valexey> На нашем
[11:19:42] <valexey> Думаю к вечеру доберусь
[11:22:33] <kemiisto> Доброе утро, Страна!
[11:22:39] <kemiisto> Страны, точнее!
[11:22:41] <kemiisto> :D
[11:22:52] <valexey> :-)
[11:23:10] <valexey> Скандинавский соня :-)
[11:27:27] <valexey> Забавно, турбопаскаль ассоциируется с системщиной и хакерами. И присущей этому романтикой. А вот делфи уже нет. Делфи ассоциируется с пиджаками толстосумами, банками и унылой работой.
[11:28:03] <geniepro> а на турбопаскале-то какие системные вещи делались? о_О
[11:29:11] <valexey> Любые
[11:29:30] <valexey> Всякие резиденты в досе
[11:30:01] <valexey> Всегда часть программы была писана на асме
[11:30:06] <valexey> Игры
[11:30:11] <valexey> Ну и так далее
[11:33:46] <geniepro> млин, я как-то пару прог для TP7 с турбовижном сделал
одна для тестирования печатных плат с микроконтроллером (вместо микроконтроллера вставлялся разъём, соединённый к LPT через расширитель на BB55 микрухах)
и ещё какой-то прибор, но не помню уже что именно
[11:33:55] <geniepro> вполне системные проги, да ))
[11:38:00] <valexey> Ну, не обязательно всё по должно быть системным :-)
[11:38:17] <valexey> Я ж про ассоциации
[11:44:39] <valexey> Гм. А делфи то ровесник блекбокса
[11:58:41] <valexey> Только один стартанул, а другой нет
[11:58:55] <valexey> Интересно.
[12:06:15] <valexey> After the new memory manager was introduced with Delphi 2007 I really think Delphi 7 no longer wins the "faster more stable" argument.
[12:09:06] <valexey> A few of the features that I love about 2009 (some are a few versions earlier)

Records with Methods
Generics
Anonymous Methods
Strict Private
class const, class types, class methods
Refactorings
Templates

[12:11:05] <valexey> Гы. Там и смартпоинтеры есть
[15:06:29] <geniepro> Starter Edition -- бесплатна, да? если да, то надо будет как-нить скачать, заценить ))
[15:07:01] <geniepro> На текущий момент стоимость новой лицензии Starter Edition - $200 -- та ну её нах )))
[15:07:08] <kemiisto> geniepro: её нельзя скачать
[15:07:10] <kemiisto> и она платна
[15:07:25] <kemiisto> и годовой доход не больше 1000 USD должен быть
[15:07:30] <kemiisto> и она как ББ
[15:12:39] <geniepro> и зачем она нужна?
[15:12:41] <kemiisto> MS Document Explorer из VS2008 BETA2!!!111
[15:13:04] <kemiisto> geniepro: а она и нинужна!
[18:12:40] <valexey> geniepro: скачай триал архитект едишн
[18:12:46] <valexey> Оно на 30 дней
[18:13:00] <valexey> Или энтерпрайз
[18:13:20] <valexey> Бесплатно без смс ;-)