[10:08:44] <geniepro> http://fritzmorgen.livejournal.com/409992.html
[10:16:42] <geniepro> http://www.cis.upenn.edu/~bcpierce/papers/harmful-mfps.pdf
[10:21:28] <geniepro> ххх: Сегодня весь день играла в Heroes V. Включаю вечером телевизор, там футбол начинается, команды стоят на поле, гимн играет.
ххх: Первая мысль - почему не отображается сетка боя? Вторая - как бы их получше расставить?
[10:24:50] <geniepro> звонок в поддержку:
Сотрудник: "у вас вообще комп флешку видит?"
Клиент: "видит конечно, вот она, я в руках ее держу"
[11:32:49] <subj_rs> http://www.yaplakal.com/forum28/topic340134.html
[12:44:07] <geniepro> меня порою изумляет
как управляю я тобой
как точно я внушаю фразы
способные меня задеть
[12:48:02] <geniepro> сходитесь господа сходитесь
и пушкин и дантес сошлись
и позже съехались и даже
мечтали чтоб усыновить
[12:51:33] <valexey> фу
[12:55:40] <geniepro> дымились годы жызнь клубилась
семейства разлетались в прах
в атаку шли молодожёны
держа детей наперевес
[13:03:34] <valexey> Помните старый полубаянчик?
- 1914 год: Николай II объявляет о начале войны и сухого закона.
- 1917 год: злые и трезвые мужики разрушают Российскую империю.
- 1985 год: Горбачев объявляет о начале перестройке и антиалкогольной компании.
- 1989-1991 годы: злые и трезвые мужики разрушают СССР.
- 2009 год: Медведев объявляет о начале модернизации и борьбы с пьянством до 2012 г.
- 2012 год: злые и трезвые мужики…

С 1 января 2012 вечером нельзя покупать даже пиво.
До декабря все вполне успеют протрезветь...
[13:25:27] <geniepro> а саундтрек к Эльфийской песне тоже ничо так
[14:28:53] <geniepro> http://www.linux.org.ru/forum/talks/6470531
[14:38:38] <valexey> geniepro: да! союз  это Оберон в мире космонафтики!
[14:38:49] <valexey> компилятор оберона тоже такой же - простой тупой и одноразовый!
[15:41:12] <valexey> "Я не слышал чтобы Хаскель был основным языком для какой-нибудь фирмы или хотя бы основным языком крупного
продукта, для окамл такие примеры есть:

http://www.janestreet.com/technology/ocaml.php
http://www.lexifi.com/technology/ocaml
http://www.ohloh.net/p/XCP"
[15:46:32] <geniepro> ложь и провокация.
[15:46:49] <geniepro> http://haskell.org/haskellwiki/Haskell_in_industry
[15:48:26] <geniepro> http://corp.galois.com/cryptol/
http://corp.galois.com/blog/2009/4/27/engineering-large-projects-in-haskell-a-decade-of-fp-at-galo.html
[15:49:55] <valexey> ну да, судя по всему хаскель применятся там же где и жаба - быдлоприложение под конкретную контору для организации бизнеспроцессов. то есть там, где можно в принципе писать на любом языке любой быдлокод.
[15:50:09] <valexey> коробочные решения на хаскеле не пишутся
[15:50:15] <valexey> опенсорс (востребованый) решения тоже
[15:53:09] <geniepro> а какие коробочные решения могут ещё быть кроме тех, которые и так уже завалили рынок?
офисы? так их и на жабе не пишут
какие-то мелкие тулзы? а де их примеры на жабе?
[15:54:58] <valexey> например системы виртуализации
[15:55:08] <valexey> см. тот же цитрикс.
[15:55:14] <valexey> на камле :-)
[15:55:29] <geniepro> на хаскелле мало программ, потому что крайне плохая поддержка венды -- нет библиотеки GUI для венды, нет, соотвественно, дизайнера форм для венды, вот и заполонился рынок прогами на дельфях, вб и сишарпе...
[15:55:29] <valexey> вебсервера, компиляторы ну и так далее.
[15:55:42] <valexey> при чем тут винда вообще?
[15:55:49] <geniepro> кому они нужны, эти виртуализации? хаскеллерам точно не нужны
[15:56:13] <geniepro> потому что софт пишут в основном под венду, почему же ещё?
[15:56:22] <valexey> организациям нужны, широко используются на серверах в частности
[15:56:56] <valexey> штука в том, что хаскелевского добра нет ни под винду ни под что-то другое. весь полезный софт пишут на других языках
[15:57:04] <valexey> в основном на Си или C++
[15:57:08] <valexey> Иногда на яве
[15:57:15] <valexey> иногда на комбинации
[15:57:24] <valexey> инагда даже на камле и ерланге
[15:57:42] <valexey> вот мы сейчас общаемся через сервер писаный на ерланге, а не на хаскеле
[15:57:45] <valexey> внезпано :-)
[15:57:52] <geniepro> софта на сях/с++ написано слишком много. зачем ещё что-то писать?
[15:58:07] <valexey> при этом я подключен к серверу писаному на C++
[15:58:16] <valexey> см. про ерланг :-)
[15:58:19] <geniepro> то-то он такой углюченный, этот сервер
[15:58:45] <valexey> но лучше то ничего не придумали :-)
[15:58:58] <valexey> где решение на хаскеле? трушное не глючное и быстрое
[16:00:10] <geniepro> а зачем оно? кто за него заплатит? бутиковый язык, бутиковые цены...
[16:00:26] <valexey> кто заплатил за ejabberd когда он начинал разрабатываться?
[16:00:48] <geniepro> а хз. всё равно никому нинужно
[16:01:03] <valexey> успешный опенсорс проект приносит хорошие деньги. :-
[16:01:04] <valexey> )
[16:01:31] <valexey> но конечно поскольку нет уверенности что на хаскеле можно написать что-то стоящее, никто и не берется это разрабатывать.
[16:03:40] <geniepro> просто никому ничто нинужно.
всё фигня, окромя пчёл. да и пчёлы тоже фигня...
[16:06:03] <valexey> просто от применения хаскеля не видно профита. минусов не меньше чем плюсов. вот и все.
[16:06:14] <valexey> ну вот наш например проект - вот зачем нам тут хаскель?
[16:06:41] <geniepro> агага, тото Шабанов писал -- нафиг не тратьте время на Окамль -- сразу работайте на Хаскелле!!!
[16:07:02] <geniepro> в вашем проекте и эрланг, и окамль, и вб нафиг не нужны
[16:07:05] <valexey> если хочется поучиться ФП, то да, не имеет смысла что-то писать на камле
[16:07:23] <geniepro> вапще-то шабанов игры пишет
[16:07:37] <valexey> если хочется что-то реальное написать, то скорее всего не имеет смысла тратить время на хаскель, лучше взять камло, а еще лучше - С++ или Си с каким-нибудь сателитом.
[16:08:28] <valexey> камло на самом деле семантически очень на java похож. ну очень похож.
[16:08:41] <valexey> поэтому дело вкуса на самом деле.
[16:08:44] <geniepro> вот шабанов как раз после такой связки камло+плюсы+питон и сказал -- всё фтопку! юзайте хаскелл
[16:09:06] <valexey> если пришлось такую связку городить, то да. потому что там на стыках будет содомия
[16:09:53] <geniepro> а без такой связки вапще никак
[16:10:00] <valexey> ой, шабанов похоже маньяк-неофит. смотри что пишет:
[16:10:01] <geniepro> или тока на хаскелле если...
[16:10:04] <valexey> А в целом в OCaml и Haskell вы никогда не встретите:
• access violation — нет pointer arithmetics;
•
• NullPointerException — нет NULL :), а на любые места, где возможен None, компилятор вам укажет;
•
• SIGSEGV или BSOD — ну нельзя тут загадить память.

[16:10:29] <valexey> все это я в камле встретил прямо начиная с hello world'ов
[16:10:39] <valexey> в хаскеле тоже, но много-много меньше.
[16:11:21] <geniepro> с камлом не работал, но ни в фшарпе, ни в хаскелле ничего из этого мне не попадалось
[16:12:13] <geniepro> так же как и сегфолтов в моей функции на моих тестах не было.
наверное, кому-то надо чинить комп. память хотя бы...
[16:13:28] <valexey> просто ты видимо сторонние либы не использовал, или использовал не достаточно активно :-)
[16:14:23] <geniepro> сторонние либы -- зло, ибо в этих сторонних либах, написанных всякими говнокодерами на сях, всегда будут всякие проблемы
[16:18:22] <valexey> ок. покажи мне как без сторонних либ захватить видео с камеры и пожать его в H 263+
[16:19:47] <geniepro> Buckethead супер вапще! альбом Colma
[16:20:28] <geniepro> у меня нет задач захвата и обработки видео, поэтому я не смогу показать ни на каком языке ни с какими либами
[16:21:36] <geniepro> зачем пользоваться глючными либами? и как от их глюков сможет спасти хоть хаскелл, хоть эрланг, хоть окамль, да хоть тот же Ява? да никак!
[16:23:17] <valexey> именно. поэтому не в языках дело на самом деле.
[16:24:14] <valexey> кстати, ты вроде бы говорил что в хаскеле нет соверешенно никаких проблем с подцепкой dll виндовых? что-то я не нашел как это сделать
[16:25:17] <geniepro> http://www.computerra.ru/offline/1999/289/2524/
[16:26:40] <geniepro> http://www.haskell.org/ghc/docs/7.0.3/html/users_guide/win32-dlls.html тут много воды, но вроде вполне понятно
[16:26:54] <geniepro> ща поищу на rsdn кому-то отвечал на этот вопрос...
[16:26:56] <valexey> у тебя таки получилось?
[16:27:14] <geniepro> да элементарно же
[16:27:26] <geniepro> http://www.rsdn.ru/forum/decl/3693552.flat.aspx
[16:27:50] <valexey> гм. что-то я там не нашел как подключать чужие dll, а не создавать свои
[16:29:08] <geniepro> ну вот в rsdn-топике там я привёл пример, как сишную либу подцепить
[16:31:35] <geniepro> вапще более удобным может быть просто подцепить сишные/с++-ные файлы при компиляции хаскельной проги и получить один экзешник вместо exe+dll.
ну это если есть исходники сишные, конечно...
[16:32:32] <geniepro> там можно в хаскельный exe запихивать ресурсы через windres и юзать их из программы (по крайней мере, в сишной части прграммы)
[16:43:44] <valexey> кстати, шабанов после этого поста блог забросил. и вообще не понятно жив он, или же хаскель его поглодил окончательно
[16:47:44] <valexey> geniepro: ну, это не всегда полезно, просто потому, что сишного-плюсового кода там может быть под миллион строк, и собирается оно часа четыре :-)
[16:53:09] <geniepro> ну сишный код палюбому в отдельный *.o файл компилируется, и потом просто прилинковывается к хаскельной проге, так что никакой разницы
[16:53:34] <geniepro> просто получается статическая линковка вместо динамической
[16:58:53] <geniepro> я просто не люблю делать кучу dll, хотя иногда просто не получается. ну или я просто не знаю, как, например, сишный код воткнуть в сишарпную прогу. хотя кто-то это делает...
[17:16:06] <valexey> в .o получается только одна единица компиляции, коих может быть овер 9000
[17:16:28] <valexey> дык тогда не компилять вместе, а просто собрать статическую либу .a или там .lib
[17:16:30] <valexey> и все
[17:16:38] <valexey> совместно компилять не надо
[17:18:17] <subj_rs> /me обнаружил на тысячирублевой банкноте двоичный код
100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000
100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000
100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000
100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000100010001000
[17:18:40] <valexey> subj_rs: советую сходить в отпуск :-)
[17:18:42] <subj_rs> и почти такойже на 100-рублевой. это заговор!
[17:18:49] <valexey> мне вот двоичный код не мерещется нигде
[17:19:07] <valexey> /me зато на любом графике может обнаружить пульсовую волну
[17:19:21] <subj_rs> valexey: отпуск только в сентябре
[17:26:56] <valexey> subj_rs: ну тогда больше на природе бывай, ну или хоть до работы/c работы пешочком
[17:27:03] <valexey> в выходные - на велосипед и го за город!
[17:29:11] <subj_rs> на работу пешком?
[17:29:19] <valexey> угу
[17:29:21] <valexey> а шо?
[17:29:29] <valexey> или в московии это фантастика?
[17:29:29] <subj_rs> тут километров 15 идти )
[17:30:33] <subj_rs> до метро если тока пешочком, как раз час идти
[17:30:44] <subj_rs> но свежего воздуха там не подышишь вдоль шоссе )
[17:31:38] <valexey> ужас
[17:31:45] <valexey> каменные джунгли!
[17:32:29] <subj_rs> http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13100354444883.jpg
[17:33:28] <subj_rs> http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13101197487143.jpg
[17:38:33] <valexey> криворукость пейсателей операционки и фреймворков не раскрыта
[17:40:00] <subj_rs> во всем виновата гравитация
[17:53:06] <valexey> subj_rs: да, все она, проклятая гравитация! http://ru.wikipedia.org/wiki/Gravitation
[18:05:35] <valexey> "наиболее правдоподобным предназначением этого аппарата является обкатка технологий для будущего космического перехватчика, позволяющего инспектировать чужие космические объекты и, если нужно, выводить их из строя кинетическим воздействием. Такое предназначение аппарата полностью соответствует документу «Национальная космическая политика США» 2006 года, провозглашающему право США частично распространить национальный суверенитет на космическое пространство."
[18:37:52] <valexey> "Отшумели лихие девяностые <http://lurkmore.ru/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5>, и уже Рашка медленно, но настойчиво начала подниматься с колен и у нового руководства страны возникли новые проблемы. В частности, надо было заставить народ выплюнуть изо рта американский хуец, дабы невозбранно заменить его хуйцом российским."
[18:53:46] <vlad2> Чего за аппарат-то?
[18:54:27] <valexey> vlad2: http://ru.wikipedia.org/wiki/X-37
[18:56:32] <vlad2> Про физиков и гравитацию - не понял.
[18:56:49] <vlad2> Типа это нерешенная проблема или чего?
[19:00:29] <valexey> это попытка свалить свою кривость мозга на еще кого-то. а под физиком только природа, вот на нее и сваливает
[19:00:31] <valexey> как-то так
[19:00:42] <valexey> хотя именно гравитация в данном комиксе не в тему
[19:09:15] <valexey> http://lurkmore.ru/images/0/07/Demotivator-013.jpg