[10:21:05] <белый шум> http://www.computerra.ru/vision/610783/
[10:27:40] <genieprox> стехи
[10:27:40] <тихий бот> Стехи!
Я помню пьяное мгновенье
Передо мной из темноты
Как нам не чуждое сужденье
Как правда вечной наготы
[16:12:07] <valexey> http://habrahabr.ru/blogs/smartphone_ru/119399
[16:12:16] <valexey> ну теперь то линуксу точно капец и на смартфонах тоже!
[16:13:41] <subj_rs> ага, 2 часа автономной работы. пипец
[16:23:04] <valexey> это в режиме десктопа
[16:23:07] <valexey> то есть с виндой
[16:23:23] <valexey> в режиме смартфона как бэ 600 часов
[17:32:34] <vlad2> Баловство все это.
[17:33:01] <valexey> воистину! вот iPhone, это да, это не баловство!
[17:33:35] <белый шум> раб яблока
[17:35:41] <vlad2> apple
[17:35:42] <тихий бот> vlad2, Everyone else is following our tail lights
[17:37:52] <valexey> почему раб? мне за это деньги платят :-)
[17:38:03] <valexey> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30577
[17:38:20] <белый шум> за пеар?
[17:39:11] <белый шум> ой бля, уже с утра заебали этим эмулем
[17:41:20] <valexey> geniepro: это аффтар твоего любимого компилятора
[17:41:26] <valexey> и моего любимого ffmpeg'a
[17:41:46] <valexey> и лучшего эмулятора – qemu
[18:00:24] <vlad2> Мля... Более достойного ЯП для эмулятора не мог найти?
[18:01:26] <vlad2> Хотя математикам им пофиг, как я заметил.
[18:01:35] <vlad2> Не зря они фортран изобрели.
[18:01:41] <белый шум> на остальных, поди, не такая громкая новость была бы
[18:02:13] <vlad2> Гхм. Ну да, наверное, с точки зрения gbfhf - самое то.
[18:02:17] <vlad2> пиара
[18:06:49] <белый шум> лучше б эмуль кроноса написал :D
[18:19:35] <valexey> эмуль кроноса уже есть, зачем еще раз писать?
[18:19:43] <valexey> vlad2: он же qemu написал. На Си
[18:19:57] <valexey> Какой язык для нового эмулятора x86 был бы кошерней по твоему?
[18:20:12] <белый шум> обжС
[18:20:14] <valexey> Фича в том, что эмулятор под новую платформу получился — под браузер.
[18:20:25] <valexey> белый шум:  уже есть — qemu
[18:21:29] <valexey> алсо этот эмулятор на js работает существенно быстрее чем некоторые эмуляторы писаные на сях :-)
[18:26:24] <vlad2> Ну я и говорю - пофиг на чем :) Я конечно не претендую на какое-то особое эстетическое чувство к ЯП, но на некоторых ЯП писать совсем противно. Например, в порядке убывания противности: перл, обжС, жабаскрипт.
[18:26:56] <valexey> ну я не спорю то на js писать противно.
[18:27:09] <valexey> но для данной задачи это было таки необходимо.
[18:31:05] <valexey> "Испытал влияние: Self <http://ru.wikipedia.org/wiki/Self_(%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)>, Си <http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8_(%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)>, Scheme <http://ru.wikipedia.org/wiki/Scheme>, Perl <http://ru.wikipedia.org/wiki/Perl>, Python <http://ru.wikipedia.org/wiki/Python>,Java <http://ru.wikipedia.org/wiki/Java>"

[18:31:13] <valexey> ну и что из этого могло хорошего выйти? :-)
[18:37:31] <белый шум> я тут поставил эмулятор ойроида на джаве
[18:37:43] <белый шум> оно само скочало много всякой херни
[18:37:55] <белый шум> потом я даже нашёл где создавать устройства
[18:38:15] <белый шум> запустил и короче минут 5 ждал пока устройство запустится
[18:38:51] <белый шум> в целом эмуль жутко тупил и я ничо не смог там сделать
[18:40:09] <белый шум> наверна на новом Core-i7 он шустрее бегает
[18:49:52] <valexey> какой эмулятор андроида на жабе?
[18:50:03] <valexey> искаропки эмулятор для андроида это обычный qemu
[18:51:05] <белый шум> что мне гугел дал, я то и поставил
[18:51:16] <valexey> значит не на яве писано
[18:51:17] <белый шум> попутно оно попросило джаву
[18:51:32] <valexey> дык андроид sdk да, хочет яву
[18:51:36] <valexey> но при чем тут эмулятор?
[18:51:47] <valexey> да, оно входит в sdk.
[18:51:55] <белый шум> ну, андроид это ж джава
[18:52:03] <valexey> а тормозит оно так, очевидно потому, что эмулирует arm на x86
[18:52:06] <valexey> нет
[18:52:07] <Жаба> valexey, нет да!
[18:52:14] <valexey> андроид это обычный линукс на арме
[18:52:34] <белый шум> а я читал, что это джава на крутом VM
[18:52:45] <белый шум> ну, поверх ядра пинуса
[18:52:49] <subj_rs> гав
[18:52:49] <Жаба> subj_rs, мяу
[18:52:58] <subj_rs> фас
[18:52:58] <тихий бот> гав
[18:52:58] <Жаба> тихий бот, мяу
[18:52:59] <тихий бот> ррррр
[18:52:59] <Жаба> тихий бот, мыыррррр
[18:53:02] <тихий бот> valexey, как там Оберон-07 поживает?
[18:53:22] <valexey> белый шум: дык жаба там тонкий слой. эмулируют то не его, а процессор.
[18:53:35] <valexey> на котором крутится линукс
[18:53:39] <valexey> на котором крутится vm
[18:53:47] <valexey> на которой крутятся уже пользовательские проги
[18:54:03] <valexey> при этом почти все на андроиде (что не ядро) писано на C++
[18:54:10] <valexey> а от жабы там обертка
[18:54:14] <valexey> иначе тормозитт
[18:56:37] <белый шум> а, ну наверна
[18:58:12] <valexey> честная эмуляция процессора всегда тормозит. у qemu она достаточно честная, но самая честная эмуляция x86 у bochs
[18:58:30] <valexey> А не совпадающую архитектуру всегда приходится по честному эмулировать
[18:58:42] <valexey> Поэтому qemu на x86 эмулирующий arm будет работать медленно
[19:00:57] <белый шум> отстой короче, эмуль сосёт
[19:01:15] <белый шум> кстати, эмуль для winmo бегает довольно шустро
[19:01:27] <valexey> а это точно эмулятор а не симулятор? :-)
[19:01:34] <valexey> вот скажем у симбиана был симулятор.
[19:02:04] <белый шум> ну там romы идут те же, которыми шьют аппараты
[19:02:25] <белый шум> то есть код тот же, что крутится в кпк
[19:02:40] <valexey> линуху туда поставить можно?
[19:03:09] <белый шум> хз
[19:03:30] <белый шум> /me отошёл
[19:35:36] <geniepro> дамс фабрис беллард крут, конечно...
[20:05:31] <valexey> http://brooksreview.net/2011/05/ballmer/
[20:40:03] <valexey> что раньше — баллмер убьет MS, или же его таки успеют уволить и выйти из пике? :-)
[20:40:17] <valexey> надеюсь что первое
[20:40:26] <valexey> ВЕДЬ ТОГДА ВЕЗДЕ БУДУТ ЮНИКСЫ!!!
[20:49:30] <белый шум> гегемония
[20:49:34] <белый шум> это отстой
[20:49:51] <valexey> Дык конкурентов то не видать :-)
[20:50:08] <valexey> Они все где-то в заду :-)
[21:06:46] <geniepro> ReactOS спасёт мир!
[21:07:30] <valexey> BioReactOs!
[21:15:14] <белый шум> http://juick.com/sky/1361745
[21:16:05] <белый шум> никто не желает в стокгольм? :D
[21:17:21] <geniepro> "Если есть желание, посылайте резюме. К сожалению, если я вас лично не знаю, то никак не смогу помочь." -- чо за бред? ну и нах посылать ему резюме?
[21:17:35] <белый шум> там линка же
[21:17:44] <белый шум> в фирму шли
[21:17:54] <белый шум> *фирме
[21:18:28] <geniepro> вапще я иногда ностальгирую по эмбедду )))
[21:22:47] <valexey> хоть не прилюдно это делаешь то?
[21:24:37] <geniepro> да не, давно вапще не делал )))
[21:25:00] <valexey> это ты аккуратней! воздержание в таких делах вредно бывает :-)
[21:26:25] <subjrs> враки все про воздержание )
[21:27:48] <subjrs> но правда чота не охото )
[21:29:28] <geniepro> пытаюсь установить NetBSD на виртуалку -- его инсталлятор такая жесть! хуже чем у миникса в тыщу раз (
[21:30:23] <valexey> у миникса вообще он тупой до безобразия
[21:30:26] <subjrs> geniepro: в бсд вроде какаято своя разметка была раньше?
[21:30:33] <valexey> next, next, next, скопировалось и готово
[21:31:07] <geniepro> там инсталлятор жестокий (( хуже чем во фряхе ((
[21:31:19] <valexey> /me фряху не видел
[21:31:29] <valexey> geniepro: но это ты еще ексельсиор установить не пробовал!
[21:31:32] <valexey> :-D
[21:32:05] <valexey> то есть не готовый образ запустить, а на новый диск установить.
[21:32:16] <valexey> там надо ДОКИ ДЛЯ ЭТОГО ЧИТАТЬ!!!!1
[21:32:21] <valexey> ужос-ужос-ужос!
[21:32:25] <geniepro> о, пошло! там оказывается надо рандомно выбирать Да/нет, тогда в какой-то комбинации заработает ))
[21:32:26] <valexey> и установочного скрипта НЕТ
[21:32:46] <valexey> ффсйо. мну домой
[21:32:55] <geniepro> а я скоро спаааать )))
[21:33:06] <valexey> каждому своё :-)
[21:34:00] <белый шум> по активности адская конфа отстаёт, да
[21:34:17] <geniepro> млин хаччу переписать миникс на хацкель )))))
[21:34:29] <geniepro> но не буду наверное )))
[21:34:34] <geniepro> стехи
[21:34:37] <тихий бот> Стехи!
Угробил свинское смущенье
Под косячком помылась ты
Как нам не чуждое смятенье
Как правда вечной хуеты
[21:34:41] <subjrs> белый шум: там затишье, все кодят наверное
[21:36:53] <geniepro> о, кстати, у мя на работе один парень (ну не то что бы программер, но интересующийся, на 1С что-то пытается делать/конфигурить) сёдня вдруг заинтересовался Адой!!! я ему завтра книжку дам, и компилятор )))))
[21:37:20] <белый шум> адское семя!
[21:37:21] <geniepro> грит -- в какой-то статье что-то прочёл про Аду ))))))
[21:37:47] <geniepro> завтра уточню -- что за статья )))
[21:43:00] <subjrs> geniepro: скажи еще адрес канфы где наши обитают )
[21:43:50] <subjrs> статей чот в последнее время нет совсем про Аду, печально
[21:44:19] <geniepro> я не уверен, что он осилит Джаббер )))
[21:44:48] <geniepro> я сам кое-как осили, и уже совершенно забыл, как именно )))
[21:44:59] <белый шум> :-D
[21:45:17] <subjrs> чо тут осиливать, регистрация прям из под клиента
[21:45:34] <subjrs> на ж.ру есть мануалы для совсем уж чайников
[21:45:43] <geniepro> из под какого клиента? я туеву хучу клиентов перебрал...
[21:45:51] <subjrs> в канфе внежгалактический портал открыт в ирк-канал соответствующий )
[21:45:54] <geniepro> жру мануалы нифига не сработали
[21:46:01] <subjrs> пси позволяет регистрировать
[21:46:12] <белый шум> ламир
[21:46:14] <белый шум> :D
[21:46:14] <тихий бот> белый шум, :-\
[21:46:22] <geniepro> фас
[21:46:22] <тихий бот> гав
[21:46:23] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:46:23] <тихий бот> ррррр
[21:46:25] <Жаба> тихий бот, мыыррррр
[21:46:26] <тихий бот> valexey, как там Оберон-07 поживает?
[21:46:42] <белый шум> никак
[21:46:48] <subjrs> >set ррррр не рычи!
[21:46:50] <geniepro> да, валексей чо-та игнорирует вопрос тихого бота насчёт оберона-07 )))
[21:47:13] <subjrs> geniepro: и что удивительно - в канфе ада-ру тоже игнорирует!!!! )
[21:47:13] <белый шум> он с ботами не разговаривает :D
[21:48:16] <geniepro> фас
[21:48:17] <тихий бот> гав
[21:48:17] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:48:18] <тихий бот> гав
[21:48:18] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:48:20] <тихий бот> гав
[21:48:20] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:48:21] <тихий бот> гав
[21:48:21] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:48:23] <тихий бот> гав
[21:48:23] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:48:25] <тихий бот> гав
[21:48:25] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:48:27] <тихий бот> гав
[21:48:27] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:48:29] <тихий бот> гав
[21:48:29] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:48:31] <тихий бот> гав
[21:48:31] <Жаба> тихий бот, мяу
[21:48:33] <тихий бот> ррррр
[21:48:33] <Жаба> тихий бот, не рычи!
[21:48:35] <тихий бот> valexey, как там Оберон-07 поживает?
[21:48:53] <subjrs> >set гав сидеть!
[21:49:04] <geniepro> ((
[21:49:42] <белый шум> такой цирк поломал
[21:49:45] <geniepro> фас
[21:49:46] <тихий бот> гав
[21:49:46] <Жаба> тихий бот, сидеть!
[21:49:47] <тихий бот> гав
[21:49:47] <Жаба> тихий бот, сидеть!
[21:49:49] <тихий бот> гав
[21:49:49] <Жаба> тихий бот, сидеть!
[21:49:50] <subjrs> задрали уже
[21:49:50] <белый шум> :D
[21:49:51] <тихий бот> гав
[21:49:51] <Жаба> тихий бот, сидеть!
[21:49:53] <тихий бот> белый шум, :-\
[21:51:13] <geniepro> фас
[21:51:13] <тихий бот> гав
[21:51:13] <Жаба> тихий бот, сидеть!
[21:51:15] <тихий бот> карррр
[21:51:26] <geniepro> фас
[21:51:27] <тихий бот> гав
[21:51:27] <Жаба> тихий бот, сидеть!
[21:51:28] <тихий бот> мяу
[21:51:28] <Жаба> тихий бот, шшшшш
[21:51:54] <geniepro> мяу
[21:51:54] <Жаба> geniepro, шшшшш
[21:52:01] <белый шум> мяу
[21:52:01] <Жаба> белый шум, шшшшш
[21:52:06] <белый шум> мяу
[21:52:06] <Жаба> белый шум, шшшшш
[21:52:14] <белый шум> мяу
[21:52:14] <Жаба> белый шум, шшшшш
[21:52:15] <белый шум> мяу
[21:52:15] <Жаба> белый шум, шшшшш
[21:52:17] <белый шум> мяу
[21:52:17] <Жаба> белый шум, шшшшш
[21:52:25] <белый шум> мрррр
[21:52:32] <белый шум> работает блять
[21:52:33] <geniepro> ррррр
[21:52:33] <Жаба> geniepro, не рычи!
[21:53:05] <geniepro> лана, пойду в ада-конфу баловаться )))))))
[21:53:28] <белый шум> goto #hell
[21:53:45] <белый шум> бензопилу не забудь
[21:54:55] <geniepro> эта NetBSD такая унылая (((
[21:55:07] <subjrs> geniepro: зобаню ж! )
[21:55:27] <subjrs> бота )
[21:56:16] <geniepro> а всё равно там почти никогда никого нет, пусть хоть боты болтают )))
[21:56:35] <subjrs> народу там ща поболее чему тут )
[21:56:56] <geniepro> тока что никого не было ))
[23:11:17] <белый шум> Жаба
[23:11:17] <Жаба> белый шум, Я!
[23:13:30] <geniepro> а чо не эклипс?
[23:13:48] <geniepro> а для жавы есть дизайнеры форм?
[23:14:11] <valexey> в нетбинзе -- есть
[23:14:13] <valexey> искаропки
[23:14:21] <geniepro> но вапще говорят на жаве неприятнее кодить, чем на сишарпе
[23:14:42] <белый шум> о, надо скочать дельфи для явы
[23:14:44] <белый шум> :)
[23:14:44] <valexey> а что мне этот еклипс? еклипс суть левое непрофильное поделие одной конторы
[23:14:44] <geniepro> у мя есть какой-то старый нетбинс, не помню там никаого редактора форм (
[23:14:51] <valexey> а netbenas он от санок.
[23:14:57] <valexey> от производителя типо :-)
[23:15:03] <valexey> ну и вообще оно прощу и удобней мне
[23:15:28] <valexey> еклипс используется мною иногда для С++.
[23:15:37] <geniepro> а IBM Visual Age for Java? )) или for SmallTalk? )))
[23:15:40] <valexey> Мне лично на жабе приятней.
[23:16:02] <valexey> Эти двое вообще мерзкие проприентарные поделки для левой платформы
[23:16:04] <geniepro> как на жаве может быть приятнее? стока слышал обратных отзывов...
[23:16:16] <valexey> Хез. Но факт остается факт.
[23:16:28] <valexey> Оно концептуально целостней.
[23:16:58] <valexey> Алсо инструментарий много приятней.
[23:17:11] <geniepro> зато в дотнете нет проблем с ругими языками -- F#, Boo, SML.NET, да куча ещё.. тот же Zonnon для зононистов
[23:17:41] <geniepro> а в жаве -- скАла дя кложурс
[23:17:50] <белый шум> КП опять же :)
[23:17:57] <valexey> КП под жабу, да
[23:18:04] <valexey> и этот, как его, CAL :-)
[23:18:07] <geniepro> ну кп он и там и там и при этом ни там ни там )))
[23:18:15] <valexey> Groovy опять таки
[23:18:25] <geniepro> CAL нипанятно в какой форме
[23:18:29] <kemiisto> geniepro: за тобой уже выехали!
[23:19:34] <valexey> но мне это разнообразие вторично, ибо мне нужен безгеморройный гуй под пачку осей.
[23:19:58] <geniepro> а синтаксис вторичен ))))
[23:20:13] <geniepro> синтаксис решает!!!111
[23:20:40] <valexey> дык у них у всех примерно один и тот же синтаксис :-)
[23:20:42] <geniepro> нетбинс уже 7.0 версии
[23:20:50] <valexey> угу
[23:20:54] <valexey> его и пользую
[23:21:17] <geniepro> у F# и жавы совершенно непохожие синтаксисы
[23:22:58] <valexey> та плевать
[23:23:11] <valexey> синтаксис начинает играть роль при прочих равных условиях
[23:23:14] <valexey> а их тут и рядом нет
[23:24:22] <valexey> ибо у F# как и у C# нет гуя кроссплатформенного.
[23:24:46] <kemiisto> Gtk#!
[23:25:37] <valexey> /me подавился пельменем
[23:25:55] <geniepro> с# сам по себе не кросплатформен...
[23:26:03] <kemiisto> /me постучал valexey по спине
[23:26:23] <kemiisto> Да. Mono, аминь к тому же.
[23:26:35] <geniepro> кулаком? ))
[23:27:03] <valexey> kemiisto: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30575
[23:27:09] <valexey> таки продолжение следует :-)
[23:27:35] <kemiisto> valexey: я как раз про эту новость
[23:27:44] <geniepro> ну лана, всем бб
[23:27:48] <valexey> дык а шо?
[23:27:53] <kemiisto> В качестве ключевых направлений деятельности
[23:27:59] <kemiisto> и дальше по тексту
[23:27:59] <valexey> geniepro: пусть тебе приснится ББ!
[23:28:14] <geniepro> в кошмарном сне разве что ))
[23:28:17] <valexey> kemiisto: ну, а остальные будут заниматься иным.
[23:28:21] <kemiisto> линуксы и маки никто может и пилить уже не будет
[23:28:28] <valexey> geniepro: почему? пусть тебе это понравится!
[23:28:28] <kemiisto> кто остальные?
[23:28:41] <valexey> Как будто ты на работе сидишь, кодишь в ББ и получаешь от этого кайф!
[23:28:57] <valexey> kemiisto: Как то? Тех кого НЕ сократили.
[23:29:03] <valexey> Из моновской команды
[23:29:26] <kemiisto> через пол года сократят всех
[23:30:12] <valexey> Наши шарпопейсатели будут в восторге.
[23:30:17] <valexey> Особливо тов. Губанов.
[23:31:07] <kemiisto> :-D
[23:31:16] <kemiisto> http://bellard.org/jslinux/
[23:31:19] <valexey> особенно в свете того, что хотят сейчас выпилить таки питон и скриптовать все на моно :-)
[23:31:19] <kemiisto> вима нет
[23:31:23] <kemiisto> емакс есть
[23:31:25] <kemiisto> :(
[23:31:27] <kemiisto> бида
[23:31:29] <kemiisto> пичаль
[23:31:31] <geniepro> чота Губанов плотно на сишарп подсел )))
[23:31:32] <valexey> емакс рулит!
[23:31:42] <valexey> geniepro: дык он по работе на нем пишет.
[23:31:47] <valexey> Причем пишет хорошо.
[23:32:45] <geniepro> чож не на абируне, абирунишка такой? несколько лет троллил весь рсдн, а сам потом бац! на сишрп позорный мелкомяхкий? )))
[23:33:50] <geniepro> получается -- зря народ будоражил, осинные гнёзда ворошил? )))
[23:34:16] <белый шум> бабло побеждает зло
[23:34:50] <kemiisto> ну так и хуйлэ тогда вообше весь этот балаган с абиронами разводить?
[23:34:52] <kemiisto> и да
[23:34:55] <kemiisto> по Фрейду
[23:35:03] <kemiisto> бабло = C#
[23:35:13] <kemiisto> зло = абирон!
[23:35:15] <белый шум> kemiisto: чтобы было своё
[23:35:37] <kemiisto> а, да
[23:35:46] <kemiisto> на случай ядерной войны
[23:35:48] <белый шум> kemiisto: да нет там фрейда, это цитата из песни.
[23:36:02] <kemiisto> да я так уж
[23:37:28] <белый шум> а насчёт войны: http://www.youtube.com/watch?v=LKaeYGLSvvc&feature=player_embedded
альтернативная история, про отсутствие своего :) 6 минут
[23:38:52] <valexey> geniepro: дык у нас большой продукт на шарпе
[23:39:09] <valexey> порядка 10 программистов пишет, или больше.
[23:39:13] <valexey> В том числе и он.
[23:39:28] <geniepro> да, а на вашей фирме он хот адептов абируна нашёл?
[23:39:31] <valexey> Алсо ему не Оберон нужен, а КП, а КП под линуксом нема. :-)
[23:40:00] <geniepro> и вапще он на ББ возвращаться ещё горит?
[23:40:15] <valexey> Дык он на нем периодически пишет. Что-то для себя. Дома пишет.
[23:40:26] <geniepro> КП для JVM и .NET же есть!
[23:40:39] <geniepro> ностальгирует значит? )))
[23:40:55] <valexey> Дык он же никогда на ББ ничего коммерчески-значимого не писал же.
[23:41:03] <valexey> Так что как ковырял ББ так и ковыряет.
[23:41:23] <valexey> Его не устраивает что оно под JVM и .NET по скорости будет уступать жабе и шарпу соответственно. И по удобству.
[23:41:33] <geniepro> но как убеждал всех вокруг что это будет супер! )))
[23:42:03] <белый шум> невидимая рука рынка расставила приоритеты
[23:42:10] <geniepro> непонятно почему будет уступать жаве и шарпу. ладно там нативкоду. но жаве и шарпу-то?
[23:42:23] <valexey> Алсо наши архитекторы -- матерые плюсовики. (собственно бОльшая часть продукта на плюсах, с логикой на шаблонах суровых с дофига проверок на этапе компиляции), так вот он обероном им делает смешно :-)
[23:43:25] <geniepro> эх, видел бы эти слова ермаков. он бы припомнил свои шестиэтажные шаблоны и сказал бы, что это ему от с++ смешно )))
[23:44:09] <valexey> Гыгы. Шестиэтажные шаблоны -- это фигня.
[23:44:14] <белый шум> он не юзает конфочки
[23:44:14] <valexey> Это ж и на Аде можно.
[23:44:25] <valexey> А тут шаблоны рекурсивные :-)
[23:44:37] <valexey> Вовсю эксплуатируется тьюринг-полнота их.
[23:44:55] <kemiisto> повесить!
[23:45:05] <valexey> Это реально повышает надежность кода.
[23:45:21] <valexey> При нулевом пенальти по быстродействию.
[23:46:07] <valexey> geniepro: ну, собственно в шарпе они используют только то, по факту, что может быть выражено на КП :-) Ну, или около того.
[23:46:37] <valexey> Впрочем, шарповая часть в этом продукте самая хреновая.
[23:46:44] <valexey> Самая хорошая -- плюсовая.
[23:47:08] <valexey> Алсо в плюсах ВНЕЗАПНО и проблем с фрагментацией памяти нет (на которую они недавно в моно наткнулись).
[23:47:25] <valexey> Потому как в плюсах все сразу написали свой аллокатор памяти и пулы.
[23:47:34] <geniepro> ваши с++ программисты небось по 120к баксов в год получают? )))
[23:47:56] <valexey> Они получают одинаково, что плюсисты что шарписты.
[23:48:20] <geniepro> повесить шарпистов! )))
[23:48:21] <valexey> Причем в плюсистах больше недавних студентов.
[23:49:07] <valexey> Возможно проблема втом, что шарписты сидят на винде :-)
[23:49:11] <valexey> А все остальные в линуксе.
[23:49:22] <geniepro> ну, если у шарпистов код хуже, чем у студней-плюсистов, то тогда не повесить, нет... это слабое наказание... четвертовать!!! )))
[23:49:23] <valexey> С++ обычно у нас пишут в vim'e
[23:49:39] <valexey> А шарписты в вижуал студии :-)
[23:50:10] <geniepro> думаю, качество программного кода на шарпе не улучшится от перехода на линукс, скорее упадёт из-за отсутствия вменяемого инструментария
[23:50:36] <valexey> То есть шарпу нужно больше инструментария чем С++? :-)
[23:50:49] <geniepro> эх, а если бы плюсиситы писали код в VS -- цены бы ихнему коду не было )))
[23:51:17] <geniepro> ну, консольный компилер для шарпа -- это уныло )))
[23:51:22] <valexey> Неа. У нас есть несколько программеров что пишут С++ в студии. Код у них... Хм... В общем, нафиг.
[23:51:58] <geniepro> прямо получается -- линукс == панацея? )))
[23:53:43] <valexey> Для разработчиков -- да.
[23:53:54] <valexey> Ибо в правильную сторону мозг сворачивает.
[23:55:32] <geniepro> нененене. в правильную сторону мозг скорачивает хаскель!
[23:56:00] <valexey> кстати, один из наших плюсатых архитекторов -- хаскелефан :-)
[23:56:02] <valexey> по крайней мере был им.
[23:56:36] <valexey> Но хаскель таки не в очень правильную сторону сворачивает
[23:56:47] <geniepro> о, это гут. как его ник?
[23:56:57] <valexey> понятия не имею как его ник :-)
[23:57:06] <valexey> он хаскелем лет пять не занимается серьезно
[23:57:23] <valexey> Ибо хаскель для реальных задач не пригоден :-)
[23:57:40] <valexey> Тех задачь, где важен процессор, реалтайм и память.
[23:57:48] <geniepro> не ну пять лет назад да, но щас то уже пригоден! )))
[23:58:06] <valexey> Неа. Ленивость убивает многое.
[23:58:35] <geniepro> ленивостью можно управлять, форсировать...
[23:58:38] <valexey> А функциональность тоже не мало.
[23:58:44] <valexey> Дык, а зачем эти заморочки?
[23:58:55] <geniepro> правда код будет несколько замусоренным от этого
[23:59:03] <valexey> Угу
[23:59:17] <geniepro> зато код красивый! )))
[23:59:21] <valexey> В реальных задачах такого класса код на С++ или даже C будет чище.
[23:59:27] <valexey> Глазу чище.
[23:59:37] <geniepro> не точто на этих сиплюсах мусорных. фуууу
[23:59:55] <valexey> Ок. покажи мне чистый код быстрой сортировки на хаскеле :-)