[00:00:12] <kemiisto> ну да
[00:00:14] <kemiisto> ты прав
[00:00:20] <белый шум> :-)
[00:00:22] <kemiisto> там надо первую тоже почитать
[00:00:34] <белый шум> .
[00:00:38] <Жаба> белый шум, the hive-cluster is under attack!
[00:00:38] <kemiisto> Тогда нужен механизм удобного оперирования этими Оберон-средами. Ядро, которое умеет запускать ядра?
[00:00:46] <kemiisto> Именно так и делается
[00:00:53] <kemiisto> Где делается?
[00:01:01] <белый шум> Ни-где...
[00:01:03] <kemiisto> Теми, кто этот подход применяет
[00:01:06] <kemiisto> !!!
[00:01:09] <valexey> гыгы
[00:01:12] <kemiisto> теми, кому надо!!!
[00:01:17] <белый шум> ?
[00:01:17] <тихий бот> белый шум, тварь ты дрожжащая или тот, кому надо?
[00:01:21] <valexey> у кого надо – все делается и все есть!
[00:01:26] <kemiisto> то-то!
[00:01:30] <белый шум> комьюнити
[00:01:40] <valexey> совокс
[00:01:43] <valexey> covox :-)
[00:03:16] <белый шум> co-mm-unity
[00:03:43] <белый шум> co-vox это типа совместный голос :)
[00:04:54] <valexey> соголос!
[00:05:14] <valexey> соединство!
[00:07:47] <valexey> ПуЭр доставляет. Это называется – завари старый бабушкин комод.
[00:08:26] <белый шум> опилки для позёров
[00:10:17] <valexey> да не, правильный ПуЭр правильно заваренный с правильными ингридиентами реально доставляет
[00:11:28] <valexey> гыгы
[00:11:31] <valexey> http://rsdn.ru/forum/decl/4168484.flat.aspx#4168484
[00:11:39] <valexey> драконографа на них нет!
[00:13:50] <белый шум> а как же "САМОДОКУМЕНТИРУЕМЫЙ КОТ"?
[00:15:55] <valexey> мя?
[00:16:43] <белый шум> ну, код на фяп обладает выразительностью и не нуждается в подробной документации
[00:16:52] <белый шум> кто-то мне тут втирал
[00:17:05] <valexey> ога. но общую схему то начертать надыть
[00:17:05] <белый шум> про выразительность и ненуждаемость
[00:17:14] <valexey> кстати, аффтар топега может убить себя апстену
[00:17:27] <белый шум> дык а общая схема в понятиях реального мира поди-ка
[00:17:34] <valexey> ибо ключевое понятие в ерланге (ибо так строются сервисы на нем) – конечный автомат
[00:17:41] <valexey> вот схему переходов его и того-с.
[00:17:51] <valexey> схему взаимодействия конченных автоматов
[00:18:00] <valexey> + иерархию супервайзеров да воркеров
[00:18:03] <valexey> и все
[00:20:03] <valexey> вообще такое ощущение складываеццо, что конечные автоматы и классическое ООП тесно связаны.
[00:55:34] <valexey> "Уточняется, что Nokia будет выплачивать Microsoft отчисления за лицензии Windows Phone. При этом размер отчислений не уточняется. В свою очередь Microsoft будет осуществлять выплаты Nokia за доступ к патентам, разработкам и другой интеллектуальной собственности финской компании. Также Microsoft заплатит Nokia несколько миллиардов долларов за вступление в партнерство. Однако точная сумма этих выплат не называется."
[01:40:51] <белый шум> Махно продался Ленину^W^W^W Нокия продалась Мелкософту
[01:49:50] <valexey> отдалась тяжело стуча манжетами о паркет
[08:05:18] <valexey> mikey: !
[08:22:14] <mikey> такой вопрос
[08:22:44] <mikey> как в компонентном паскале работают со строками?
[08:24:21] <valexey> тебе про КП в отрыве от реализации конкретной или как
[08:24:23] <valexey> ?
[08:25:54] <mikey> blackbox, например.  что там есть?
[08:28:26] <valexey> там вроде как есть эти, как его подсистема Text (TextModels.Model)
[08:29:33] <valexey> но вообще, в языке as is обычные null terminated strings, то есть массивы символов заканчивающиеся нулем, как в обычном Си.
[08:29:39] <valexey> ну и вперед с песнями :-)
[08:31:39] <mikey> а какие функции есть похожие на сишные?
[08:32:19] <mikey> strlen, strcpy, strcmp и т.д. - а в КП?
[08:34:32] <valexey> все что есть в языке описано тут: http://plas.fit.qut.edu.au/gpcp/LanguageReport.aspx
[08:35:52] <valexey> 6.6 String Types
Values of a string type are sequences of characters terminated by a null character (0X). The length of a string is the number of characters it contains excluding the null character.
Strings are either constants or stored in an array of character type. There are no predeclared identifiers for string types because there is no need to use them in a declaration.
Constant strings which consist solely of characters in the range 0X..0FFX and strings stored in an array of SHORTCHAR are of type Shortstring, all others are of type String.

[08:36:41] <valexey> LEN(v)
array type
INTEGER
equivalent to LEN(v, 0)

String
INTEGER
length of string (not counting 0X)

[08:37:27] <mikey> я это тоже прочитал.  и это собственно все?  или дополнительные модули есть
[08:37:39] <valexey> в реализациях есть дополнительные модули
[08:37:52] <valexey> но они, как понимаешь, в разных реализациях разные
[08:38:15] <mikey> понятно
[08:38:36] <valexey> в ББ одно, в GPCP другое
[08:40:48] <mikey> если в ББ - это TextModels, то оно больше похоже на потоки ввода-вывода, чем строки
[08:41:09] <valexey> народ вроде советовал иногда вообще Files использовать
[08:43:55] <valexey> но горячее всего именно TextModels советовали
[08:44:35] <mikey> хорошо, посмотрим
[08:44:38] <valexey> а еще вот тут, по слухам, есть развитая система для работы со строками: http://www.o3-software.de/en/Products.xhtml
[08:44:48] <valexey> причем с возможностью конвертации в TextModels
[10:25:28] <valexey> чо-то походу дела наш форум на халявном хостинге работает стабильней (хоть и тормозней) чем коровский на выделенном серваке.
[10:27:23] <valexey> причем там сервак реально жедезный, а не какой-то там VDS
[10:31:30] <valexey> /me наблюдает за агонией амазона
[10:31:45] <valexey> да-а… большому кораблю, большая торпеда… титаник!
[10:52:36] <valexey> "Я сам не поклонник Mono со всей его тормознутостью и для своего проекта возьму скорее C++/Qt, но в нашем несовершенном мире он играет скорее положительную, чем отрицательную роль."
[11:58:28] <белый шум> .
[11:58:29] <Жаба> белый шум, the hive-cluster is under attack!
[12:10:02] <белый шум> дщп
[12:10:05] <белый шум> log
[12:10:05] <Жаба> белый шум, Logs here: http://62.109.22.137/oberon@conference.jabber.ru/
[12:10:07] <тихий бот> белый шум, Логи тут: http://uniobox.i2p.to/log/oberon@conference.jabber.ru
[13:14:21] <белый шум> эх, обломно, единственный разговор про ББ - и не записался :(
а я даже не понял, почему...
[13:14:45] <subj_rs> гиде?
[13:15:07] <белый шум> у тихого бота
[13:15:22] <subj_rs> петчаль
[13:15:30] <белый шум> дыаа
[13:32:40] <valexey> гыгы. углючище!
[13:43:01] <subj_rs> ыы
[13:43:02] <Жаба> subj_rs, ыыыгыгы))
[13:48:48] <subj_rs> потчему у меня хабр не открываетцо?
[13:58:38] <белый шум> subj_rs: углючище!
[14:01:55] <белый шум> log
[14:01:55] <Жаба> белый шум, Logs here: http://62.109.22.137/oberon@conference.jabber.ru/
[14:01:57] <тихий бот> белый шум, Логи тут: http://uniobox.i2p.to/log/oberon@conference.jabber.ru
[14:09:22] <белый шум> test
[14:09:22] <Жаба> белый шум, passed
[14:09:22] <тихий бот> белый шум, passed
[14:11:59] <белый шум> test
[14:11:59] <Жаба> белый шум, passed
[14:12:00] <тихий бот> белый шум, passed
[14:15:35] <valexey> subj_rs: synthesize
[14:15:37] <valexey> ой
[14:15:37] <Жаба> valexey, бяда-бядя!
[14:16:24] <valexey> subj_rs: 62.213.71.228
[14:16:26] <valexey> вот
[14:16:36] <valexey> и будет тебе хабр
[14:17:16] <subj_rs> так не интересно
[14:20:36] <valexey> ну пропиши в hosts :-)
[14:24:12] <белый шум> test
[14:24:12] <Жаба> белый шум, passed
[14:24:12] <тихий бот> белый шум, passed
[14:24:14] <ещё один бот> белый шум, все системы в порядке
[14:24:27] <subj_rs> version ещё один бот
[14:24:28] <Жаба> subj_rs, ещё один бот have Unio 0.1 on Ominc BBCB Runtime Environment
[14:24:58] <белый шум> о, надо версию подправить :)
[14:36:01] <белый шум> version тихий бот
[14:36:01] <Жаба> белый шум, тихий бот have Unio 0.11 on Ominc BBCB Runtime Environment
[14:37:03] <белый шум> теперь можно бота программировать в приватиках, чтобы не засорять ленту и увеличить внезапность :)
[14:40:03] <белый шум> help
[14:40:03] <тихий бот> белый шум,
.set <слово> <ответ> - устанавливает ответ бота на слово
.del <слово> - удаляет слово из словаря
.list - отображает список ответов.
[14:40:14] <белый шум> :-)
[14:40:58] <белый шум> http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-7-13021564221759.jpg
[14:44:32] <белый шум> valexey: сделай бота админом
[15:07:11] <valexey> белый шум: зачем?
[15:08:03] <белый шум> чтобы видел jidы
[15:08:49] <valexey> а зачем ему жиды видеть :-)
[15:09:05] <valexey> алсо это можно и без этого устроить.
[15:09:21] <белый шум> ну, для расширения функционала
[15:09:30] <белый шум> valexey: ну или так, да
[15:22:42] <valexey> http://lenta.ru/news/2011/04/22/ljonly/
[15:22:49] <valexey> все, больше жежешечки не будет
[15:22:52] <geniepro> ку
[15:22:52] <тихий бот> geniepro, Ку! Мама, мама, что я буду делать? Мама, мама, де я буду жить? Ку!!!
[15:22:53] <Жаба> geniepro, ку
[15:24:56] <geniepro> log
[15:24:56] <Жаба> geniepro, Logs here: http://62.109.22.137/oberon@conference.jabber.ru/
[15:24:56] <тихий бот> geniepro, Логи тут: http://uniobox.i2p.to/log/oberon@conference.jabber.ru
[15:25:05] <geniepro> чо я пропустил?
[15:25:41] <белый шум> как всегда, ничо интересного
[15:27:07] <valexey> как это ничего? тут сегодя же было несколько фраз по топику!
[15:27:13] <valexey> то есть вообще без офтопика!
[15:29:15] <geniepro> > белый шум: ну, код на фяп обладает выразительностью и не нуждается в подробной документации
вапще-то подход другой: код -- это маленькие вкрапления в документацию (Literate Haskell)
[15:32:25] <белый шум> за что купил - за то продал ;)
[15:33:32] <valexey> белый шум: по моему, тебя кто-то надул :-)
[15:35:29] <белый шум> то есть, в защиту фяп клеветы пошли?  ;)
[15:38:01] <geniepro> фп -- оно разное. как и любое другое п...
[15:38:02] <белый шум> valexey: чо то не видно jid'ов
[15:38:17] <geniepro> смерть жидам хотите устроить? )))
[15:39:01] <белый шум> для начала - записать и посчитать ;)
[15:39:02] <valexey> спокуха. я тут с ObjC воюю.
[15:45:14] <белый шум> ты просто не тот, кому надо ;)
[16:00:49] <белый шум> как вообще можно "мучиться" с майнстримным инструментом? который для людей, эргономичный и всё такое?
[16:01:48] <kemiisto> алоха!
[16:02:03] <kemiisto> белый шум: с чем ты там мучаешься?
[16:02:05] <geniepro> мем
[16:02:05] <тихий бот> geniepro, АБИРОН ПЛАХОЙ МАЙНСТРИМ ХАРОШЫЙ
[16:02:35] <белый шум> kemiisto: йа?
[16:03:02] <kemiisto> ммм… ну, об чём речь? или ты в общем и целом?
[16:03:43] <kemiisto> вброшу ка я
[16:03:47] <kemiisto> может уже и было
[16:04:01] <kemiisto> но заслуживает внимания
[16:04:04] <kemiisto> http://www.metrinfo.ru/news/79571.html
[16:04:10] <kemiisto> :-D
[16:05:10] <белый шум> ох было
[16:05:16] <белый шум> было
[16:05:18] <белый шум> было
[16:05:20] <белый шум> и ещё раз было
[16:05:35] <kemiisto> :^)
[16:05:46] <kemiisto> ну так что там насчёт мучений?
[16:06:00] <белый шум> [15:40:03] <valexey> спокуха. я тут с ObjC воюю.
[16:06:13] <geniepro> Insaider: реклама которая врет людям - это зло, ненавижу
Insaider: щас по радио про ипотеку шла
Insaider: дети смеются на заднем фоне, птички щебечут, диктор радостный
Evil: а надо как?
Evil: ХЫЩ ХЫЩ ХЫЩ... гильотина по шее, все это под плач детей, звон цепей, на фоне колокола и такой скрим - ИПОТЕЕЕЕЕКААААААААААААА!!!!!

[16:06:16] <белый шум> как такое возможно? :D
[16:06:50] <белый шум> THIS IS IPOTEKAAAAAAA!
[16:07:13] <белый шум> ипотека это вроде такая табличка, которую втыкали на землях должника
[16:07:18] <белый шум> в грециях
[16:07:20] <белый шум> :)
[16:07:56] <kemiisto> http://i20.fastpic.ru/big/2011/0422/72/84308ecd6e8cea9a76b97fe3abf78d72.jpg
[16:08:26] <subj_rs> http://manyahin.ru/
[16:08:49] <kemiisto> :-D
[16:08:52] <kemiisto> зачод!
[16:08:57] <белый шум> да
[16:08:58] <Жаба> белый шум, нед
[16:09:04] <белый шум> бгг
[16:09:04] <Жаба> белый шум, кваааа-а-а-а
[16:09:11] <белый шум> да что ж такое
[16:09:32] <kemiisto> белый шум: так что там всё-таки с мучениями? :-)
[16:10:31] <белый шум> kemiisto: я же процитировал веселовского ;)
[16:10:51] <kemiisto> ааа
[16:10:54] <белый шум> воюет, мучается, один хер
[16:10:54] <kemiisto> там да
[16:10:58] <белый шум> нехорошо
[16:11:03] <kemiisto> ObjC
[16:11:14] <kemiisto> бяка
[16:11:16] <kemiisto> фу!
[16:12:04] <subj_rs> >set а бЭ
[16:12:22] <белый шум> objC
[16:12:23] <тихий бот> белый шум, бяка этот ваш objC
[16:12:26] <valexey> воюю не не мучаюсь :-)
[16:12:46] <kemiisto> неравный бой!
[16:13:05] <valexey> /me победил
[16:13:18] <subj_rs> победюн )
[16:13:35] <kemiisto> победил в сражении, проиграл в войне
[16:13:46] <kemiisto> раз на Тёмную Сторону ступишь...
[16:13:52] <kemiisto> :-P
[16:13:59] <valexey> архи тектуру строю
[16:14:02] <белый шум> зато у них есть печеньки
[16:14:14] <kemiisto> ога! dynamic typing!
[16:14:28] <kemiisto> и идешечка уж больно годная
[16:14:39] <geniepro> xxx: кот заснул на моей мобиле.
xxx: не удержался. написал корешу в аську: "Позвони мне!!! СРОЧНО!!!"
[16:15:16] <valexey> динамично тупим, да
[16:15:33] <valexey> а еще там есть макросы
[16:15:39] <valexey> и сишечка
[16:15:45] <valexey> и больше ничего для счастья не нужно
[16:18:02] <белый шум> > сишечка
> счастье
всё равно что на ноль поделил
[16:18:43] <subj_rs> сколько будет ноль в степени ноль?
[16:18:51] <subj_rs> flood on
[16:19:23] <белый шум> http://juick.com/Balancer/1321847
[16:19:43] <geniepro> 0^0 == 0/0 == undefined
[16:19:59] <kemiisto> нет
[16:20:07] <kemiisto> там разные точки зрения
[16:20:12] <valexey> да, оно не равно
[16:20:15] <kemiisto> многие считают
[16:20:16] <kemiisto> что 1
[16:20:26] <subj_rs> http://proteys.info/404/
боян, если что
[16:20:26] <valexey> ви таки не путайте предел отношения с отношением нулей
[16:20:28] <kemiisto> в комбинаторике
[16:20:33] <kemiisto> должна быть 1
[16:20:50] <kemiisto> http://en.wikipedia.org/wiki/0%5E0#Zero_to_the_zero_power
[16:20:57] <kemiisto> Педивикия, блеать!!!
[16:21:17] <kemiisto> The combinatorial interpretation <http://en.wikipedia.org/wiki/Exponentiation#Combinatorial_interpretation> of 00 is the number of empty tuples <http://en.wikipedia.org/wiki/Tuples> of elements from the empty set. There is exactly one empty tuple.
[16:21:26] <kemiisto> заебись блеать!
[16:21:32] <kemiisto> сразу всё понятно стало!
[16:21:37] <kemiisto> :-D
[16:21:50] <subj_rs> ага
[16:21:50] <Жаба> subj_rs, да-да!
[16:22:36] <subj_rs> гражданин Владимир Владимирович Медведев порвал моск работникам паспортного стола.
[16:30:32] <valexey> "Три месяца назад мы решили отказаться от использования Django на нашем сайте и переписать все с нуля на серверном JavaScript под Node.js"
http://habrahabr.ru/blogs/nodejs/117887/
[16:31:13] <kemiisto> ip дайте!
[16:31:16] <subj_rs> о, хабр по имени заработал
[16:31:26] <kemiisto> у мну провайдер слоупочный
[16:31:30] <kemiisto> хотя нет
[16:31:47] <kemiisto> VPN-провайдер слоупочный
[16:31:50] <kemiisto> =)
[16:31:59] <valexey> http://62.213.71.228/
[16:32:19] <kemiisto> благодарю!
[16:33:14] <kemiisto> Одна простая мысль — стек LAMP мёртв.
[16:33:21] <kemiisto> ух, какой вброс!
[16:33:25] <kemiisto> учись valexey!
[16:33:27] <kemiisto> =)
[16:33:40] <valexey> угу, причем P это и PHP и  Python!
[16:33:59] <kemiisto> ты забыл PERL!!!!
[16:34:09] <kemiisto> Великия язык PERL!!!
[16:34:21] <белый шум> http://pit.dirty.ru/dirty/1/2011/04/22/28016-150218-5cf83e3ae9c74af4ff4b80c182175d7f.jpg
[16:34:35] <kemiisto> :-D
[16:34:39] <kemiisto> хо-хо!
[19:01:08] <vladfolts_Miranda> test
[19:01:09] <Жаба> vladfolts_Miranda, passed
[19:01:11] <тихий бот> vladfolts_Miranda, passed
[19:01:33] <vladfolts_Miranda> Не, ниыига не пассед. Обновил миранду - все глючит.
[19:02:37] <vladfolts_Miranda> test
[19:02:37] <Жаба> vladfolts_Miranda, passed
[19:02:37] <тихий бот> vladfolts_Miranda, passed
[19:03:29] <vlad2> test
[19:03:29] <Жаба> vlad2, passed
[19:03:29] <тихий бот> vlad2, passed
[19:22:31] <белый шум> test
[19:22:32] <Жаба> белый шум, passed
[19:22:33] <тихий бот> белый шум, passed
[19:23:30] <белый шум> passed
[19:28:30] <белый шум> version
[19:28:30] <тихий бот> белый шум, к жабе все вопросы =_=
[19:28:30] <Жаба> белый шум,  you have Psi+ 0.15.3755 Beta (Mar  8 2011) on Windows 7
[20:25:36] <weter> а что, в ББ нет консольного ввода и вывода?
[20:28:27] <белый шум> модуль консольного вывода есть, теоретически, но оминки его не дают
[20:28:43] <weter> что за оминки?
[20:29:06] <белый шум> разработчики ББ
[20:29:30] <белый шум> http://oberon.ch/blackbox.html
[20:30:39] <белый шум> а зачем консольный вывод?
[20:31:36] <weter> чтобы текст от пользователя вводить и выводить
[20:31:57] <белый шум> дык гуй же есть
[20:33:28] <weter> значит предпологается что все через гуй должно быть?
[20:34:07] <белый шум> что "всё"?
[20:35:05] <geniepro> В ББ есть окно лога Log -- туда можно выводить результаты. Вводить данные можно из документа, из которого запускается программо по коммандеру Ctrl-Q или из полей ввода в диалоговой форме какой-нить
[20:35:48] <geniepro> есть построитель шаблонов форм, который по исходнику модуля накидывает поля ввода
[20:38:07] <белый шум> да
[20:38:09] <Жаба> белый шум, нед
[20:38:24] <geniepro> Жаба не спорь )
[20:40:24] <geniepro> хм
[20:40:25] <Жаба> geniepro, и не говори