[11:09:07] <ada_ru> (Ura) ❗️Кто еще не успел подписаться на закрытую группу
Вот ссылка. Она будет активна до 13-00 по москве
https://t.me/joinchat/AAAAAE6C-hsytrF8usBLSw
[11:09:40] <ada_ru> (Oleg) Опять спамеры
[11:10:59] <ada_ru> (foxtran) отвечает (Ura) на <❗️Кто еще не успел п…>
@I_vlxy_I
[11:11:47] <ada_ru> (foxtran) отвечает (Ura) на <❗️Кто еще не успел п…>
@mister_alexander, @reznikmm
[12:39:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) Какие спамеры?
[12:39:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) :-)
[12:40:09] <ada_ru> (foxtran) отвечает (I_vlxy_I) на <Какие спамеры?>
биткоиновые =)
[12:40:47] <ada_ru> (I_vlxy_I) Да он просто хотел переписать его с раста на Аде!
[15:39:39] <ada_ru> (a) отвечает (a) на <А ссылку на стандарт…>
@foxtran ?
[15:53:05] <ada_ru> (foxtran) отвечает (a) на <@foxtran ?>
у Фортрана ISO стандарт платный. Сейчас попробую найти его в более простом виде
[15:53:11] <ada_ru> (foxtran) в смысле черновик
[15:54:26] <ada_ru> (geniepro) вот же есть и ладно, другие стандарты нинужны!
http://docs.cntd.ru/document/gost-23056-78
[15:54:43] <ada_ru> (nitrocerber) платный стандарт? шта?
[15:55:08] <ada_ru> (nitrocerber) Осталось требовать роялти за сам факт использования языка))
[15:59:23] <ada_ru> (foxtran) отвечает (nitrocerber) на <платный стандарт? шт…>
Претензии к ISO
[16:06:03] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (nitrocerber) на <платный стандарт? шт…>
А у Ады текст ISO стандарта бесплатен? А как так вышло?
[16:06:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) Вроде у всех платный
[16:06:34] <ada_ru> (I_vlxy_I) Кто платит ISO тут в итоге?
[16:11:17] <ada_ru> (nitrocerber) Бей жабу капитала! 1
[16:12:46] <ada_ru> (I_vlxy_I) У Си и с++ - тоже платный
[16:13:05] <ada_ru> (I_vlxy_I) Или они все ещё и за Аду по итогу платят?!
[16:40:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (nitrocerber) на <Бей жабу капитала! 1>
Java Capital? :-)
[17:19:25] <ada_ru> (Oleg) отвечает (nitrocerber) на <Бей жабу капитала! 1>
картинка https://www.ada-ru.org/files/bot/2020-07-29-x25.jpg
[17:19:31] <ada_ru> (Oleg) Лови !
[17:20:18] <ada_ru> (Oleg) Я стану пейсателем под шмак
[17:20:47] <ada_ru> (Oleg) Апле лучше микрософта
[17:20:51] <ada_ru> (Oleg) Увы
[17:21:36] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, не то, чтобы лучше... просто они другие
[17:21:44] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну и зависит от того, что ты там писать собрался
[17:22:29] <ada_ru> (Oleg) отвечает (I_vlxy_I) на <ну, не то, чтобы луч…>
Микрософт со своим стором и UWP или как там
[17:22:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) то, что твою прогу, которую ты скомпилял, ты не можешь дать другу, чтобы он ее запустил например - это ок?
[17:22:33] <ada_ru> (Oleg) Задрали
[17:22:44] <ada_ru> (I_vlxy_I) на маке
[17:22:47] <ada_ru> (Oleg) отвечает (I_vlxy_I) на <то, что твою прогу, …>
Да это такое...
[17:23:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) и да, на маке всех упорно загоняют в аппстор
[17:23:02] <ada_ru> (Oleg) Так и на винде хотели так же
[17:23:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, на маке они уже почти справились
[17:23:12] <ada_ru> (Oleg) Но не смогли :-)
[17:23:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) собственно ты даже gdb не запустишь теперь без очень больших плясок с бубном
[17:23:49] <ada_ru> (Oleg) Придётся скоро фри бсдм ставить :-)
[17:24:02] <ada_ru> (I_vlxy_I) всем лялих, пасаны!
[17:25:13] <ada_ru> (I_vlxy_I) аппл платформа сильно более централизованная нежели мелкософт платформа
[17:25:27] <ada_ru> (Oleg) отвечает (I_vlxy_I) на <аппл платформа сильн…>
Это да
[17:25:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) под маздай ты можешь писать на чем угодно, под мак ты будешь писать либо на objc либо на свифте. третьего практически не дано
[17:25:47] <ada_ru> (Oleg) Кстати как они , с серверами завязали ?
[17:25:48] <ada_ru> (I_vlxy_I) если хочешь чтобы у тебя не говно получилось
[17:26:02] <ada_ru> (I_vlxy_I) да, сервера вроде больше не продаются как железяки
[17:26:14] <ada_ru> (I_vlxy_I) но я хз, может возродят с учетом перехода на собственный профессор
[17:26:17] <ada_ru> (Oleg) А софт ?
[17:26:36] <ada_ru> (I_vlxy_I) макось и сервер и не сервер - теперь едина
[17:26:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) а какой софт тебе нужен?
[17:26:44] <ada_ru> (Oleg) Я года 3 пользовался
[17:27:12] <ada_ru> (Oleg) А что , интересно было бы
[17:27:27] <ada_ru> (Oleg) АРМ сервер
[17:27:44] <ada_ru> (Oleg) С гуем
[17:27:47] <ada_ru> (I_vlxy_I) софт там как и везде ведь. сейчас софт под любую ось один и тот же
[17:28:14] <ada_ru> (Oleg) Ну там было все из коробки - вики всякие и прочее
[17:28:18] <ada_ru> (Oleg) Почтовик
[17:28:29] <ada_ru> (Oleg) Я с гугла ухожу
[17:29:59] <ada_ru> (Oleg) Буду сам себе хостер/почтовик
[17:31:11] <ada_ru> (Oleg) Вот посоветуйте , я тут наделал 100500 консольных утилит, для сетевого оборудования, как бы проще сделать им GUI
[17:31:42] <ada_ru> (Oleg) Целевая платформа - win/Mac OS
[17:31:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) этта...
[17:31:56] <ada_ru> (I_vlxy_I) электрон 😄
[17:32:02] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну или прямо в браузере
[17:32:06] <ada_ru> (Oleg) Ой нееееет :-)
[17:32:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) можно на жабе еще наговнять
[17:32:15] <ada_ru> (I_vlxy_I) на javafx например
[17:32:28] <ada_ru> (I_vlxy_I) или на swing
[17:32:29] <ada_ru> (Oleg) А шо цэ такэ ?
[17:32:40] <ada_ru> (Oleg) Что-то я подзабыл
[17:32:43] <ada_ru> (I_vlxy_I) https://en.wikipedia.org/wiki/JavaFX
[17:32:54] <ada_ru> (Oleg) Swing помню
[17:32:55] <ada_ru> (I_vlxy_I) https://openjfx.io
[17:33:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) это более новая штуковина
[17:33:05] <ada_ru> (Oleg) FX не помню :-)
[17:33:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) гуй вроде как пишется проще
[17:33:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) да, и оно сильно быстрее работает чем свинг
[17:33:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) ибо нативное под капотом
[17:33:42] <ada_ru> (Oleg) Ну свинг страшнее атомной войны
[17:33:53] <ada_ru> (Oleg) Ок спасибо , посмотрю
[17:34:20] <ada_ru> (Oleg) А вызывать консольные утилиты из GUI оболочки моветон ?
[17:34:34] <ada_ru> (I_vlxy_I) почему моветон? по моему, очень даже ок
[17:34:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) ведь все IDE так делают 😄
[17:34:42] <ada_ru> (Oleg) Очень лень переписывать :-)
[17:35:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) главное правильно вызвать - так, чтобы никакие окошки не всплывали. ну, ты понимаешь
[17:35:09] <ada_ru> (Oleg) Ну слава богу , успокоил :-)))
[17:36:31] <ada_ru> (Oleg) Да и так сохраняется возможность работать с ними из консоли
[17:37:15] <ada_ru> (Oleg) Ну и один пишет софт а другой е.....я с гуем
[17:37:26] <ada_ru> (I_vlxy_I) главное чтобы твой гуйня могла нормально этими приложениями управлять в процессе работы. останавливать там, отменять, перезапускать, всякое такое
[17:37:37] <ada_ru> (I_vlxy_I) то есть чтобы через stdin/out они могли нормально общаться
[17:37:48] <ada_ru> (Oleg) Ага
[17:38:08] <ada_ru> (I_vlxy_I) чтобы если консолина зависла - гуй не повисал и позволял это дело детектировать и прибивать
[17:38:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) и чтобы если гуйню прибили, консольные чудища тоже правильно сдохли
[17:39:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) еще сейчас идет активная Дарт-пропаганда, в смысле Flutter. Но я хз стоит ли это вообще советовать
[17:39:29] <ada_ru> (I_vlxy_I) https://www.linux.org.ru/news/ubuntu/15820720
[17:39:40] <ada_ru> (Oleg) отвечает (I_vlxy_I) на <еще сейчас идет акти…>
Да они его то зарыли то отрыли
[17:40:36] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, флаттер этот... но я хз. выбор ЯП приложения делать только исходя из того, что на вот этом вот ЯП можно гуй ваять приятно - то такое. в приложении кроме гуя еще и логика всякая бывает
[17:46:04] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (Oleg) на <Целевая платформа - …>
Сделай на Blazor C#, его можно будет в электрон засунуть, будет и web и десктоп.
[17:47:03] <ada_ru> (Oleg) Я C# нихрен не знаю :-)
[17:47:25] <ada_ru> (Oleg) Жабу ещё туда - сюда
[17:47:37] <ada_ru> (I_vlxy_I) да надо на Qt/С++ писать! А потом в вебасм собрать и вуаля - в электроне и браузере работает! И на десктопе тож
[17:48:06] <ada_ru> (Oleg) отвечает (I_vlxy_I) на <да надо на Qt/С++ пи…>
Вот кресты роднее
[17:48:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) но я хз, при прочих равных, если нужно просто какой-то гуй, я бы наверно жабу выбрал. просто потому, что IDE сильнее помогут
[17:48:11] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (Oleg) на <Жабу ещё туда - сюда>
Да почти одинаково.
[17:49:34] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <но я хз, при прочих …>
Blazor это продукт Microsoft, с поддержкой ide все в порядке, для javafx сторонний визуальный редактор для всех ide.
[17:49:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Blazor это продукт M…>
и какую IDE мне выбрать под линуксом?
[17:50:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну и опять же, тут как раз есть желание избавиться от MS целиком и полностью
[17:50:41] <ada_ru> (I_vlxy_I) с жабой то проблем нет - я одну и ту же IDE (вообще любую из большой тройки) могу использовать везде
[17:51:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) и они все круче и фичастей шарповых. шарповые приходится всякими решарперами дополнительно усиливать до адекватного состояния
[17:52:20] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <и какую IDE мне выбр…>
Там цель win, mac. Rider, тоже держит Blazor.
[17:52:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) ок, Rider под маком хорошо работает?
[17:53:26] <ada_ru> (I_vlxy_I) на сайте пишут, что неплохо
[17:53:33] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <ок, Rider под маком …>
Да, это idea для c#.
[17:53:43] <ada_ru> (I_vlxy_I) только он немного полностью платный
[17:54:15] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну и нафига такие лишения, когда для java вся большая тройка - бесплатна? и либо лучше по качеству, либо такая же
[17:55:46] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <ну и нафига такие ли…>
Idea нормальная платная.
[17:56:02] <ada_ru> (I_vlxy_I) idea comminity для этой задачи - за глаза и за уши
[17:56:26] <ada_ru> (I_vlxy_I) чего такого коммерческая идея может, чего не могла бы для этой задачи комьюнити идея?
[17:56:46] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <idea comminity для э…>
Visual studio community полнофункциогальная бесплатная.
[17:56:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Visual studio commun…>
под маком работает?
[17:57:08] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <под маком работает?>
Да
[17:57:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Да>
а ты точно с бывшим монодевелопом не путаешь? вижуал студия фор мак - не не вижуал студио комьюнити таки
[17:58:09] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <ну и нафига такие ли…>
Почему-то софт на C# лучше "в эксплуатации", чем на Java...
[17:58:14] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <а ты точно с бывшим …>
https://visualstudio.microsoft.com/ru/vs/mac/ какая разница она делает все тоже самое.
[17:58:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <https://visualstudio…>
но это другая IDE 🙂 то есть придется прыгать с одной IDE на другую. что суть - костыли
[17:58:46] <ada_ru> (I_vlxy_I) и неудобства
[17:59:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) так то еще можно было бы вообще VSCode посоветовать, ога
[17:59:34] <ada_ru> (I_vlxy_I) в общем, я не вижу ни одной причины почему эту задачу не стоило бы на java писать.
[17:59:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) особенно с учетом javafx
[17:59:48] <ada_ru> (I_vlxy_I) как альтернатива - Qt/C++
[18:00:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) и то и другое дает единую среду разработки под любую ось. и то и другое единообразно собирается и запускается под любой осью.
[18:00:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) и то и другое целиком и полностью - полностью бесплатно
[18:01:14] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <в общем, я не вижу н…>
Не стоит потому что с установленной jre > 8 версии приложение javafx не щапустится без прыжков илм надо будет таскать jre с собой, такой аргумент сойдет?
[18:02:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Не стоит потому что …>
нет, не сойдет. нужно носить с собой не jre, а javafx, как либу.
[18:02:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) это рраз
[18:02:13] <ada_ru> (I_vlxy_I) два - вероятно можно собрать граалем и тогда вообще проблем не будет
[18:02:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) надо только чекнуть насколько грааль сейчас с javafx дружит
[18:02:27] <ada_ru> (I_vlxy_I) а то были ишьюс вроде
[18:02:48] <ada_ru> (Victor) отвечает (Vinpuh) на <Не стоит потому что …>
Лично меня установка Jre утомляет.
( с ещё они то и дело md5 выкидывают. И т.п.)
[18:03:19] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <нет, не сойдет. нужн…>
Угу собрать убер jar который будет весить как мама не горюй😂😎
[18:03:54] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Угу собрать убер jar…>
а сколько весить будет? гиг? два?
[18:04:40] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <а сколько весить буд…>
Смотря что слинкуете, если куча библиотек будет плюсом можно и 100 мб потащить.
[18:05:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) 100 метров сейчас - вообще не объем
[18:05:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) что-то около 40 метров вроде
[18:05:41] <ada_ru> (I_vlxy_I) то есть вообще смех
[18:06:12] <ada_ru> (I_vlxy_I) надо будет попробовать hello world c javafx напейсать и граалем скомпоновать
[18:07:02] <ada_ru> (I_vlxy_I) во, вот такой штукой: https://github.com/gluonhq/client-maven-plugin/
[18:08:37] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <надо будет попробова…>
.net core вообще в легкую без бубнов собирается в запускаемый файл с рантаймом, вот еще забыл Avalonia https://avaloniaui.net/ и не надо дружить с дохлый технологиями.
[18:08:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) полезный линк: https://stackoverflow.com/questions/59592940/java-lang-classnotfoundexception-in-graal-compiled-javafx-application
[18:09:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) дык javafx - живее всех живых
[18:09:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) ты еще скажи, что spring умер, ибо он не поддерживается ораклом 🙂
[18:11:13] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <ты еще скажи, что sp…>
Graalvm оракловская поделка, чем оракл лучше майкрософта?
[18:11:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) тем, что вокруг жабы традиционно более мощное комьюнити
[18:11:43] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <дык javafx - живее в…>
Угу только его нигде не тспользуют даже в ide.
[18:11:47] <ada_ru> (I_vlxy_I) а у мелкософта более все центрично
[18:12:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) а IDE просто давно изобрели всё своё, не дожидаясь. у еклипсы вообще SWT
[18:13:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) это типа как в плюсах - в старых проектах до сих пор встречаются собственные реализации строк, хотя в стандарте языка строки были сразу
[18:13:19] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <а у мелкософта более…>
Нет .net core mit лицензия.
[18:13:30] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Нет .net core mit ли…>
лицензия роли не играет же
[18:13:35] <ada_ru> (Victor) отвечает (Vinpuh) на <Угу только его нигде…>
Особенно умилительно ПО резервного копирования одиночной ЭВМ с... ( внимание!) Web-интефейсом на Java EE.
[18:13:56] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <лицензия роли не игр…>
Конечно, тото оракл судится с гуглом.
[18:14:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) а вот допустим Авалонию эту какая IDE использует?
[18:14:22] <ada_ru> (I_vlxy_I) А на Blazor какая IDE писана?
[18:14:38] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <а вот допустим Авало…>
Никакая, зачем это реализация wpf просто другая.
[18:14:57] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <А на Blazor какая ID…>
Blazor это webassembly.
[18:15:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, то есть используется также как и javafx в IDE -- никак
[18:15:41] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <ну, то есть использу…>
Javafx не используется ни в ide ни в других приложениях.
[18:15:52] <ada_ru> (I_vlxy_I) какие ваши доказательства?
[18:15:57] <ada_ru> (I_vlxy_I) судя по сайту - используется
[18:18:56] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <судя по сайту - испо…>
Idea на swing и не собирается переходить на javafx. И никто не собирается ибо мертво.
[18:19:29] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Idea на swing и не с…>
я тебе больше скажу - дофига прог писано на MFC и НЕ СОБИРАЮТСЯ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЧТО-ТО ДРУГОЕ
[18:19:37] <ada_ru> (I_vlxy_I) но это не доказательство того, что что-то другое -- мертво
[18:20:14] <ada_ru> (I_vlxy_I) просто вокруг старой технологии, поскольку приложение СЛОЖНОЕ, уже написано СТОЛЬКО кастомного кода, что от первоначальной технологии там уже мало что дефолтного осталось
[18:20:16] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <я тебе больше скажу …>
Да они написаны на mfc но никто заново софт на нем врятли начнет писать, как и на javafx.
[18:20:18] <ada_ru> (I_vlxy_I) и нет смысла переходить
[18:20:56] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Да они написаны на m…>
а какой легаси софт написан на javafx? мне казалось, что в качестве легаси тут как раз свинг выступает 🙂
[18:21:08] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <просто вокруг старой…>
Даже swt более лучший выбор будет.
[18:21:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) ой, нет. не будет
[18:21:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) надо брать то, что живо и развивается, а это - javafx
[18:21:54] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <а какой легаси софт …>
Вот именно никакого, локальные поделки, а да вроде netbeans локально что-то пилит в плане переезда.
[18:22:48] <ada_ru> (I_vlxy_I) более того - javafx учат на всяких новомодных курсах по жабе 🙂
[18:22:58] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <надо брать то, что ж…>
Его пилит одна конторка, https://gluonhq.com/ не будь ее уже бы подохло.
[18:23:22] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <более того - javafx …>
Все выпилили эти темы давно.
[18:24:20] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <более того - javafx …>
Ни одного курса по java текущего и серьезного где проходят хотябы больше пару занятий javafx нет.
[18:25:08] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Его пилит одна конто…>
spring пилит тоже одна конторка
[18:25:41] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Все выпилили эти тем…>
однако на актуальных курсах я наблюдаю это дело. да, там не много (как и про гуй вообще), но есть
[18:27:57] <ada_ru> (I_vlxy_I) https://yandex.ru/blog/company/pochemu-mosty-inogda-luchshe-ne-navodit
[18:30:03] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <spring пилит тоже од…>
Его пилит уже широкое сообщество 449 коньребьютора openjfx 44.
[18:30:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, 44 это все же не 1
[18:31:42] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <ну, 44 это все же не…>
Капля в море. Avalonia 144.
[18:32:08] <ada_ru> (I_vlxy_I) дык это всего то в 3 раза. то есть даже не на порядок
[18:32:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) пффф
[18:38:38] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <дык это всего то в 3…>
Да только javafx появилась в 2007 а avalonia в 2015, и javafx досизпор имеет проблемы с отображением элементов.
[18:50:56] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <дык это всего то в 3…>
If this is your first time contributing to an OpenJDK project, you will need to review the rules on becoming a Contributor, and sign the Oracle Contributor Agreement (OCA).
[18:57:37] <ada_ru> (I_vlxy_I) нормальное дело. посмотри что нужно подписать, чтобы законтрибьютить в gcc например
[19:02:45] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <нормальное дело. пос…>
Да и graalvm проперетарная поделка если реч о лицензиях и свободке вести.
[19:04:54] <ada_ru> (I_vlxy_I) речь о комьюнити, а не о лицензиях
[19:07:02] <ada_ru> (I_vlxy_I) но я безусловно согласен, что с точки зрения комьюнити и свободы ни жаба ни шарп не могут сравнится с С++
[19:07:35] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <нормальное дело. пос…>
Да только не с ораклом.
[19:07:55] <ada_ru> (I_vlxy_I) оракл - меценат и лапочка же!
[19:08:04] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <но я безусловно согл…>
Шарп уже может, там mit почти везде во все поля.
[19:08:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) сколько независимых реализаций компилятора шарпа напомни плз
[19:08:30] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну и где там ISO стандарт на шарп
[19:08:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) на актуальный шарп, а не на протухший
[19:24:01] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <на актуальный шарп, …>
А где на java? Iso стандарт на немногие языки есть, на cobol есть например. Двайте все на cobol писать😎😂
[19:43:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <А где на java? Iso с…>
жаба тут плюс-минус та же шняга что и шарп
[19:44:28] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <А где на java? Iso с…>
а давайте! https://github.com/openmainframeproject/cobol-programming-course
[19:44:33] <ada_ru> (I_vlxy_I) на Аде вот еще можно
[19:47:03] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <на Аде вот еще можно>
Что у cobol, что у ada плохо gui. Если только TUI сделать, а вот это вариант.
[19:47:30] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, у Ады есть Qt и Gtk и SDL 🙂
[19:49:01] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <ну, у Ады есть Qt и …>
Qt чей-то порт, gtk и sdl, только gtk более менее подойдет, на нем такое "удовольствие" писать.😎😂
[19:50:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) Qt - не порт, а биндинг
[20:04:03] <ada_ru> (gavr123456789) отвечает (Vinpuh) на <Qt чей-то порт, gtk …>
А GTK бинды еще живы? а то чтото я видел там 3.18 последняя тестируемая версия
[20:05:15] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (gavr123456789) на <А GTK бинды еще живы…>
ну, Gnat Studio же как-то работает 🙂
[20:05:19] <ada_ru> (I_vlxy_I) а оно на gtk
[20:05:56] <ada_ru> (gavr123456789) Ну, у меня сейчас и GTK 2 работает, собсно по работе я им и занимаюсь с шарпами в связке, ERP (
[20:07:03] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <Qt - не порт, а бинд…>
Еще хуже.😂😎
[20:08:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Еще хуже.😂😎>
страдания закаляют душу!
[20:09:08] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <страдания закаляют д…>
Нет нет спасибо. Кстати даже у swift лицензия апач.
[20:15:27] <ada_ru> (I_vlxy_I) ты прям так часто контрибьютишь туда?
[20:15:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) какая там лицензия у MSVS?
[20:15:46] <ada_ru> (I_vlxy_I) а у винды целиком?
[20:24:23] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <а у винды целиком?>
У меня купленная, я даже не в курсе.
[20:24:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) гм. а есть у кого-то не купленная?
[20:40:32] <ada_ru> (a) Tcl/tk ;)
[20:41:12] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (a) на <Tcl/tk ;)>
звучит модно. Это форк Tik-Tok'a?
[20:41:27] <ada_ru> (a) Никакой явы, выглядит страшно, самое то, для консольных утилит
[20:42:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (a) на <Никакой явы, выгляди…>
чтобы чел запустил гуй, испугался и пошел обратно консольным вариантом пользоваться?
[20:43:14] <ada_ru> (a) Ну я до сих пор считаю что удобнее ткаббера нет клиента для джаббера. А он на тк написан
[20:44:22] <ada_ru> (a) И он выглядит в духе роутер ос оболочки
[20:45:41] <ada_ru> (a) https://windows-cdn.softpedia.com/screenshots/Tkabber_15.png
[20:45:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) неплохо!
[20:46:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) только заголовок окна какой-то ушлепишный
[20:46:26] <ada_ru> (I_vlxy_I) чужеродный
[20:47:00] <ada_ru> (a) https://screenshots.debian.net/package/tkabber
[20:47:34] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <неплохо!>
Это под виндой норм, под лялихом наверняка отстойно выглядит.
[20:47:50] <ada_ru> (a) По моему вид как раз для гуи консольных утилит
[20:48:09] <ada_ru> (a) Одинаково страшно и там и там
[20:48:12] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (a) на <https://screenshots.…>
Да уж, как теперь это перед сном развидеть :)
[20:49:06] <ada_ru> (a) Зато по удобству работы нет ничего лучше. Просто работает
[20:49:57] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (a) на <Зато по удобству раб…>
Может быть, но перед сном ужасно, теперь ужасы будут мнится :)
[20:50:57] <ada_ru> (a) https://www.linuxjournal.com/article/7225
[20:51:11] <ada_ru> (a) С 2004 года
[20:53:34] <ada_ru> (a) https://m.habr.com/ru/post/332924/ вот кстати как раз по сабжу
[20:58:53] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <неплохо!>
https://platform.uno/ вот еще gui платформа для C#.
[21:00:50] <ada_ru> (Vinpuh) Если делать наколенные поделки лучше взять, что-то типа этого https://github.com/DeXP/nuklear_cross
[21:02:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) я считаю, что брать надо индустриальный стандарт - то есть либо Swing, либо JavaFx, если хочется быстро и модно
[21:02:27] <ada_ru> (I_vlxy_I) остальное - от лукавого
[21:02:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) на крайняк - электрон 🙂 с typescript на перевес
[21:02:55] <ada_ru> (I_vlxy_I) алсо можно даже прямо в виде плагина к vscode влепить гуец
[21:07:06] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <я считаю, что брать …>
Это не стандарты, Motif это вот стандарт. Проще imgui уж взять тогда, там спонсоры хоть нормальные.
[21:10:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) SDL2 же
[21:10:56] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну и Swing вообще в стандартной либе жабы (то есть в жабе нет ничего стандартней свинга не только по части гуев)
[21:11:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) так что - только жаба, только гуйцы на жабе! все остальное - от лукавого!
[21:11:25] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <ну и Swing вообще в …>
Есть стандартнее awt.
[21:21:45] <ada_ru> (I_vlxy_I) тоже ок
[21:21:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) более того - свинг на нем базируется
[21:29:50] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <тоже ок>
Вот на awt пусть и делает, страдает 😂😎
[22:04:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) swing - one love!
[22:07:31] <ada_ru> (shiz01) https://t.me/secinfosex/38
Опять дрыще, и всё из-за кривых налл-терминейтед строк...
А ведь если бы размер строки был бы её инвариантом, то такой херни бы не было.
Когда они там уже на Аду лоадеры перепишут?
[22:08:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (shiz01) на <https://t.me/secinfo…>
если бы переписали на С++ - тоже проблем не было бы
[22:08:07] <ada_ru> (I_vlxy_I) ведь в С++ размер строки известен
[22:08:59] <ada_ru> (shiz01) отвечает (I_vlxy_I) на <если бы переписали н…>
Юзать std::string в загрузчике?
Оно же дергает аллоктор, а значит добро пожаловть в извращения с placment new.
[22:09:13] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (shiz01) на <Юзать std::string в …>
дык через пулы памяти, чо
[22:10:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) плюс, думаю, в загрузчике строки вообще не создаются, а юзаются as is, то есть известны все на этапе компиляции
[22:10:06] <ada_ru> (shiz01) Ну чет хз. Я на плюсах не ембеддил, только на сишечке.
[22:10:20] <ada_ru> (shiz01) отвечает (I_vlxy_I) на <плюс, думаю, в загру…>
constexper new уже завезли?
[22:10:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) да
[22:10:39] <ada_ru> (shiz01) Ну тогда да, тогда можно и на плюсах поембеддить.
[22:10:41] <ada_ru> (I_vlxy_I) даже constexpr исключения завезли 🙂
[22:10:55] <ada_ru> (shiz01) отвечает (I_vlxy_I) на <да>
в 20 или в 17 ?
[22:11:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) в 20
[22:11:12] <ada_ru> (shiz01) отвечает (I_vlxy_I) на <в 20>
А оно заимплеменченно?
[22:13:07] <ada_ru> (I_vlxy_I) https://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=91369
[22:13:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) видимо да
[22:13:35] <ada_ru> (I_vlxy_I) constexpr virtual function - тоже реализованы
[22:15:03] <ada_ru> (shiz01) Это что, плюсы теперь на нормальный язык похожими становятся?
[22:18:49] <ada_ru> (I_vlxy_I) У других ЯП такого нет :-)