[12:09:26] <ada_ru> (shiz01) Вышел GNAT Community 2020 https://opennet.ru/53055/
[13:07:14] <ada_ru> (Victor) Половина вопросов из комментария к новости на OpenNet риторические:
==
в каких сейчас проектах используется язык ада ?
почему прижился ад с перегруженным синтаксисом, чем менее многословные оберон/модула ?
почему американские военные "во втором туре" отбора языков под свои нужды оставили 4 языка, так или иначе базировавшиеся на паскале ?
кто-нибудь проводил современные тесты, реально ли сейчас данный язык самый самый для разработки встраиваемых реал тайм надежных систем ?
==
[14:09:10] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (Victor) на <Половина вопросов из…>
На последний вопрос есть ответ, два проекта ныне живущих F-22 и F-35 😂😎 Результаты показательны😎
[14:10:54] <ada_ru> (Victor) В F-35 много Си-кода. Думаю, из-за этого и проблемы
[14:11:07] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Victor) на <В F-35 много Си-кода…>
Там С++ много
[14:12:44] <ada_ru> (Victor) отвечает (t91x0) на <Там С++ много>
Я их не отличаю друг от друга.
( по привычке - в Borland C в 1992 году были уже оба)
[14:14:47] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Я их не отличаю друг…>
А зря.
[14:15:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <На последний вопрос …>
F-35 по сравнению с F-22 как Gnat Studio по сравнению с notepad.exe
[14:16:26] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <А зря.>
Так в MS VS ведь "чистый Си" несовременных стандартов?
[14:17:03] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Так в MS VS ведь "чи…>
Да. Там 89 с некоторыми расширизмами
[14:18:18] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <F-35 по сравнению с …>
Скорее всего, на C++ там всякое распознавание образов и т.п.
Управление планером и двигателями - на Ада.
( мои предположения)
[14:18:35] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <F-35 по сравнению с …>
Столько лет сколько его писали, этим аспектом можно пренебречь. При этом f-22 был прародителем коцепции которую расширили в f-35 и f-22 разрабатывался в бородатые годы, а у f-35 была вся мощь ИТ.
[14:19:26] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (Victor) на <Скорее всего, на C++…>
Не не f-35 почти все поделие на плюсах.
[14:19:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Столько лет сколько …>
Нельзя этим аспектом пренебречь. Ну нельзя сравнивать пятиэтажку и небоскрёб даже если пятиэтажка была первой, а небоскрёб строили 20 лет
[14:19:49] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Скорее всего, на C++…>
Нет
[14:20:13] <ada_ru> (I_vlxy_I) Там выпилили почти все адские модули
[14:20:39] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <Нельзя этим аспектом…>
Да легко, если небоскреб падает постоянно, сравнение уместно.
[14:21:20] <ada_ru> (Victor) отвечает (Vinpuh) на <Не не f-35 почти все…>
F-35 - самолёт проблемный. Весьма.
( Хотя, "военную хитрость" исключать не стоит. )
[14:22:33] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <F-35 - самолёт пробл…>
Да, и не только в плане софта. Ждём рестайлинг :-)
[14:23:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Да легко, если небос…>
Нет, потому, что совершенно разные по сложности и возможностям штуки.
[14:25:12] <ada_ru> (I_vlxy_I) Сравнивать надо проекты сопоставимых масштабов и одинакового предназначения.
[14:25:44] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <Да. Там 89 с некотор…>
С неделю, другую "открыл для себя" проект OpenNT.
Конечно, ReactOs изящнее решает правовые аспекты.
Си нужен способный компилировать исходные коды Windows NT 4.0 , ядро Windows 2000 и WRK.
Или с автоиматическим конвертером. Лучше сразу в Ada SPARK.
[14:26:00] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <Сравнивать надо прое…>
Да ладно вам, плюсы облажались, первый раз что ли 😎😉
[14:26:27] <ada_ru> (Victor) отвечает (Vinpuh) на <Да ладно вам, плюсы …>
+1
[14:27:26] <ada_ru> (I_vlxy_I) Сравниваем проекты одинакового размера и назначения - например два фронта к компилятору, gnat и g++.
Я не помню когда у меня последний раз падал g++, хотя пользуюсь постоянно. А падение gnat - обычное дело
[14:28:07] <ada_ru> (I_vlxy_I) Можно ещё посмотреть качество реализации стандартной библиотеки там и тут
[14:28:32] <ada_ru> (I_vlxy_I) Назначение - одинаковое, объемы кода - сопоставимые
[14:29:50] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <Да, и не только в пл…>
F-35 - попроще чем F-22.
Даже по скорости.
Удешевление.
--
Назначение 22ого - СССР.
35го - "третий мир"
[14:30:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <F-35 - попроще чем F…>
Сейчас бы боевые качества истребителя пятого поколения его максимальной скоростью измерять...
[14:31:42] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <Сравниваем проекты о…>
Падание в frontend на Ada?
Или в backend GCC?
Сборка мусора не предовратила бы?
[14:32:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Падание в frontend н…>
В фронте на Ада
[14:32:29] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Падание в frontend н…>
Сомнительно что мусорщик тут спас бы
[14:33:14] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <Сейчас бы боевые кач…>
Интересно, кто, как и когда проверял F-35? Да, и F-22?
[14:33:54] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <Сомнительно что мусо…>
Ok...
А примение Ada SPARK ?
[14:34:34] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Ok...
А примение Ad…>
Понятия не имею :-) возможно, что да. Но тогда фронт не был бы никогда написан скорее всего.
[14:35:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) Но это был пример адекватного сравнения - когда сравнивается сравнимое. F-35 в плане софта сравнить просто не с чем.
[14:36:45] <ada_ru> (I_vlxy_I) F-22 в плане софта наверно можно сравнить с российскими современными истребителями.
[14:37:07] <ada_ru> (I_vlxy_I) У нас, насколько я знаю, в основном с++ нынче
[14:38:35] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <Понятия не имею :-) …>
Положим, DNS сервер написали...
--
Кстати, а если вместо языка-"чемоданчика" взять нечто по-минамалистичнее?
Надмножество Modula-2 или подмножество Modula-3?
[14:38:52] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <У нас, насколько я з…>
Погоня за модой?
[14:40:08] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Положим, DNS сервер …>
В минималистичном компиляторе КП в БЬ я лично несколько багов. Хотя я им пользовался всего несколько раз.
[14:40:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Погоня за модой?>
Прагматизм
[14:45:41] <ada_ru> (I_vlxy_I) У них особо выбора же нет. Аду им нельзя.
[14:45:47] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <Но это был пример ад…>
Ничего сверхъестественного софт f-35 не делает. Поэтому с чего нельзя его сравнивать с другими не понятно.
[14:46:38] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <Прагматизм>
"Не верю" (C) Станиславский.
--
А впрочем: что там сбивали в Югославии?
И пропадало из пустынь Ирака?
( и ещё есть методы.)
Как сказал И.В.С. Туполеву:
- Лучше [ - ] не надо. Сделайте такой же.
[14:46:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Ничего сверхъестеств…>
видимо таки делает. я например не берусь найти отличия в функциональности двух разных истрибителей. для этого всё же нужно быть специалистом
[14:48:06] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <У них особо выбора ж…>
Modula-2 пусть ходя бы освоят...
Съездят на завод спутников и переймут опыт.
[14:48:15] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <видимо таки делает. …>
Значит утверждение что f-22 и f-35 нельзя сравнивать все же не совсем true😎
[14:48:54] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <"Не верю" (C) Станис…>
F-22 вроде сбивали. Прагматизм такой - берем тот язык, который подходит под задачу, для которого есть богатый инструментарий (например компиляторы) и который наши специалисты знают. Тут "хуже водки лучше нет", в смысле С++ вне конкуренции сейчас. А Аду нельзя.
[14:49:05] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <У них особо выбора ж…>
А чего нельзя-то. РФ с Францией дружит
[14:49:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Значит утверждение ч…>
Я вижу размер и сложность. нельзя сравнивать программу на 100к строк с прораммой на 10м строк.
[14:50:03] <ada_ru> (t91x0) И вообще, можно подумать, что современный сертифицированный компилятор для С++ проще написать, чем для Ады.
[14:50:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (t91x0) на <А чего нельзя-то. РФ…>
А Франция это НАТО. GNAT адакор не смогла даже росатому продать - был запрет. что уж про военку говорить?
[14:50:36] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (t91x0) на <И вообще, можно поду…>
может быть и сложнее. но такие компиляторы - есть. а компиляторов Ады таких - нет. у нас
[14:50:51] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <F-22 вроде сбивали. …>
Чьи компиляторы, однако?
Тут сайт ОпенНет про закладки путём взлома сайтов производителей ПО буквально сейчас пишет.
[14:51:30] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Чьи компиляторы, одн…>
насколько я знаю, в операционке (на базе линукса которая) для эльбрусов свой собственный компилятор с++
[14:51:45] <ada_ru> (I_vlxy_I) да тот же Зуев рашн компилятор С++ писал и написал.
[14:51:49] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <Я вижу размер и слож…>
Все можно написать по разному, поэтому размер отражает только насколько упоролись разработчики, я вот джавист вам на плюсах такого напишу 😂😎
[14:52:19] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <насколько я знаю, в …>
Там бэк не наш помоему.
[14:52:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Все можно написать п…>
не, не на пишешь. 🙂 у нас класслоадеров нету 🙂
[14:52:35] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <А Франция это НАТО. …>
Давно ли они в него вернулись?
Де Голль из военного крыла(?) НАТО выходил.
В Perestroika - вернулись.
[14:52:43] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <не, не на пишешь. 🙂 …>
Ну я как бы в курсе😎
[14:52:46] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Там бэк не наш помое…>
бек как раз наш - только наши могут бек для эльбруса сделать, это процессор не документирован как надо
[14:54:19] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <бек как раз наш - то…>
А да попутал, фонт там не нашенский edg.
[14:56:45] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <А да попутал, фонт т…>
они его сто лет назад уже переделали весь, судя по всему
[14:58:50] <ada_ru> (Victor) отвечает (Vinpuh) на <Там бэк не наш помое…>
Это в Itanium бэк "не их"
( предположение)
[14:59:08] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <они его сто лет наза…>
Да не слежу уже особо, хотел бы взять для поддержки отечественного полизводителя да стоит дорого и джава тормозит 😎
[15:03:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <Это в Itanium бэк "н…>
итаник это не компилятор
[15:03:49] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Да не слежу уже особ…>
по опыту, подозреваю, что этот компилятор должен быть довольно глючным
[15:05:22] <ada_ru> (I_vlxy_I) и не потому, что плохо написан
[15:10:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) что-то на уровне +- гната должно быть.
[15:10:19] <ada_ru> (I_vlxy_I) может чуть хуже
[15:23:42] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <итаник это не компил…>
Набирать "компилятор генерирующий код для IA64 разновидности VLIW" казалось излишним.
В любом случае: после 2008 ( или 2014 года) некий "виноград" внезапно "стал зелен".
[15:24:04] <ada_ru> (I_vlxy_I) не стал. к VLIW как были большие вопросы так и остались
[15:24:30] <ada_ru> (I_vlxy_I) и среди general purpose процессоров оно так и не прижилось
[15:25:19] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <и среди general purp…>
Я же говорю: "гранаты не той системы оказались".
[15:25:46] <ada_ru> (I_vlxy_I) если не путаю, не только итаник и эльбрус с VLIW экспериментировал
[15:26:25] <ada_ru> (I_vlxy_I) ещё как минимум - трансмета
[15:27:15] <ada_ru> (I_vlxy_I) на кой ляд эльбрус юзает VLIW - не очень понятно. наверно просто используют свои наработки. ну и в условиях традиционно хренового техпроцесса наверно действительно проще переложить тяготы на компиляторщиков
[15:31:34] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <В минималистичном ко…>
Для Component Pascal из BlackBox не 64битного backed.
Правда, как и в XDS Modula-2/Oberon-2.
В Modula-3 кодовая база на удивление прочная. Combo вариант на основе оптимизаций "от XDS" - был бы интересен...
[15:33:12] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <если не путаю, не то…>
Да, очень многие.
Кажется, DSP от Motorola.
( или от их конкурентов - не помню точно)
[15:33:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, в DSP это ок
[15:33:43] <ada_ru> (I_vlxy_I) наверно тут еще штука в том, что эльбрус нужен для вояк, а там DSP-подобные задачи придется решать
[15:33:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) поэтому эльбрус это не совсем проц общего назначения, а с перекосом в DSP
[15:37:18] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <ну, в DSP это ок>
Видел где-то такой вариант:
в полная VLIW команда CPU разбита на части.
В одном из битов признак - "продолжение следует".
Все части команды выполняются одновременно.
[15:37:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) да. и?
[15:38:02] <ada_ru> (I_vlxy_I) я потому и говорил, что оно дсп-подобное
[15:38:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) но чтобы сгенерить такой код компилятор должен быть ОЧЕНЬ сложным
[15:38:34] <ada_ru> (I_vlxy_I) должен быть F-35 в мире компиляторов
[15:39:36] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <да. и?>
Раз в Эльбрус-2 сумели максимум из VLIW "выжать", то почему не удастся теперь?
[15:39:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) максимум по сравнению с чем?
[15:41:32] <ada_ru> (t91x0) Забег из одного человека
[15:43:51] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <максимум по сравнени…>
Спортсмен всегда соревнуется лишь с собой.
( меня опередили...)
---
На Хабре в статье про Эльбрус-2 упоминался ещё один проект.
Тот суперкомпьютер америкацы специально внесли в договор про ПРО.
Он дослуживал на Камчатке.
Следил за испытаниями партнёров в Тихом Океане. В realtime.
[15:44:36] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, тогда можно сказать, что С++ лучший язык и реализует максимум надежности и безопасности.
[15:45:00] <ada_ru> (Victor) отвечает (Victor) на <Насколько я знаю RAM…>
Раз уж вспомнили Х.
SRAM всего в 12 раз дороже.
[15:45:50] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <ну, тогда можно сказ…>
Си на Эльбрус-2 не было.
Не удостоился-с -)
[15:46:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) но если говорить про эльбрус - не забывай, что тогда он использовался именно как большая ДСПшка, у его были крайне узкие и специфичные задачи. сейчас задачи перед эльбрусом намного сложнее и разнообразней. под такое VLIW подходит весьма хреново.
[15:48:57] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <но если говорить про…>
Ну, уж что "есть в наличии"...
[15:49:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну да. его пилили лет 30 вроде
[15:49:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) может 25
[15:51:30] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <ну да. его пилили ле…>
По Р. мчится тройка Gorby, ( о покойных хорошо отзываемся: руководила неплохо), Perestroika
[15:52:13] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Victor) на <По Р. мчится тройка …>
м? что за тройка?
[15:53:16] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <м? что за тройка?>
Горби, Сука, Перестройка
или
Горби, Водка, Перестройка
[15:53:26] <ada_ru> (I_vlxy_I) все три живы же
[15:53:33] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, перестройка только сдохла
[15:53:36] <ada_ru> (t91x0) Хотя тут покойный, я не могу узнать фамилию
[15:54:02] <ada_ru> (t91x0) Из очевидного - Ельцин
[15:54:34] <ada_ru> (t91x0) А.
Мишка, Райка, Перестройка.
[15:55:41] <ada_ru> (Victor) отвечает (t91x0) на <А.
Мишка, Райка, Пер…>
Ja, ja. Naturlich
( грубо, но точно. Увы...)
[16:05:27] <ada_ru> (geniepro) отвечает (Victor) на <Раз в Эльбрус-2 суме…>
Эльбрус-2 по архитектуре был суперскаляром, как и просто Эльбрус, это вот потомки Эльбруса-3 VLIW-ы
[16:06:00] <ada_ru> (geniepro) кстати, AMD когда-то делал свои графические процессоры по VLIW архитектуре, но отказались от этой идеи
[16:07:19] <ada_ru> (Victor) отвечает (geniepro) на <Эльбрус-2 по архитек…>
Запросто...
Но т.Бабаян и в 1990м VLIW нахваливал. Тогда это было "в планах".
[16:13:11] <ada_ru> (Victor) Интересное рядом:
==
(ok), 11:57, 30/05/2020
> Чем сей язык и пакет хороши ? ( ... )Он для потенциального противника. На нём супостаты пишут прошивки для ракет и прочей военной техники.
Аноним 14:31, 30/05/2020
Его в реестре отечественных нет. "Потеря для Англии - находка для Америки" (с) М-р Бин
Страшный аноним (?), 14:44, 30/05/2020
Вроде как братья-белорусы ( В.В.М..: т.е. мы ) его развивают на американские деньги
==
Не удивлюсь, если так и есть
[16:30:36] <ada_ru> (Oleg) Ну че там, когда дракон летит ?
[16:34:36] <ada_ru> (Victor) отвечает (Oleg) на <Ну че там, когда дра…>
Это который не 30, а 10 лет готовили? Заокеанский?
[16:35:06] <ada_ru> (Oleg) Спейс Х
[16:36:11] <ada_ru> (Oleg) В 22 часа вроде по нашему
[16:39:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) Space XXX
[16:39:03] <ada_ru> (I_vlxy_I) XXX Space
[16:40:07] <ada_ru> (Victor) отвечает (I_vlxy_I) на <XXX Space>
Это ещё маленький: илюминаторов мало. В Марсианском больше обещают.
[16:42:32] <ada_ru> (t91x0) https://youtu.be/kejj4_bRj-s?t=86
[16:46:47] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (Oleg) на <В 22 часа вроде по н…>
Как там погода, дождик не моросит?😎
[16:48:09] <ada_ru> (Oleg) Ну резиновые сапоги у них есть
[16:48:17] <ada_ru> (Oleg) Зонтик возьмут ещё
[16:59:07] <ada_ru> (I_vlxy_I) не знал про эту штуку: https://doc.coreboot.org/gfx/libgfxinit.html
[17:04:44] <ada_ru> (Oleg) отвечает (I_vlxy_I) на <не знал про эту штук…>
Есть такой
[17:04:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) надо на расте переписать
[17:05:05] <ada_ru> (I_vlxy_I) rustRustRUST!
[17:05:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) а лучше - на с++20
[17:07:27] <ada_ru> (Vinpuh) Читал статью, что space X не смог сделать полет на пассажирском Драконе дешевле Союзов, брешут?
[17:07:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) я не видел опровержения. с другой стороны, там стоимость так просто не посчитать
[17:18:29] <ada_ru> (AnatoliyChepiga) Попробовал я этот ваш рост. Какой-то он глючный
[17:22:04] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (AnatoliyChepiga) на <Попробовал я этот ва…>
Да он нинужен, он показал что вокруг одной идеи язык не состряпаешь😎 Лайфтаймы уже D внедрил и вон Спарк уже говорят.
[17:24:17] <ada_ru> (AnatoliyChepiga) Например на тривиальном коде оно исключение кидает
[17:24:42] <ada_ru> (AnatoliyChepiga) картинка https://www.ada-ru.org/files/bot/2020-05-30-x7.jpg
[17:24:59] <ada_ru> (AnatoliyChepiga) картинка https://www.ada-ru.org/files/bot/2020-05-30-x8.jpg
[17:43:27] <ada_ru> (AnatoliyChepiga) Ну что, раст всё?
[17:59:19] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <Я вижу размер и слож…>
Кстати я и забыл Боинг 787 вроде как 8 млн. строк кода на Ада, и летает. Сравнимые проекты.
[18:13:56] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Кстати я и забыл Бои…>
не очень. в F-35 порядка 25-30 млн. строк кода. ну и задачи он решает другие совсем. то есть это разный код. это как ms office с ffmpeg сравнивать
[18:15:31] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <не очень. в F-35 пор…>
Когда я последний раз читал о f-35
[18:16:24] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <не очень. в F-35 пор…>
Развлечение для миллиардера: спроектировать и построить пассажирский самолёт с тяговооружённостью больше единицы. И с активной защитой от всякого.
[18:16:53] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Когда я последний ра…>
это что-то очень давно было, видимо. даже в статье от 2004 года там уже под 20млн
[18:16:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) в более новых - за 20 млн
[18:17:29] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <это что-то очень дав…>
Ужас сколько индусы наговнокодили.
[18:17:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Ужас сколько индусы …>
я кодящих индусов не видел давно. они все больше в топ-менеджменте компаний. русскими руководят 🙂
[18:18:42] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <я кодящих индусов не…>
Естественно не видел, они все на удаленке в индии.
[18:20:22] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Естественно не видел…>
не приходилось общаться, скажем так
[18:20:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) вот с американскими разработчиками - да. с китайскими живущими в америке - тоже да
[18:21:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) с топ-менеджментом из US - тоже.
[18:21:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) c рашн аутсорсерами - вполне
[18:21:41] <ada_ru> (I_vlxy_I) а чтобы индус работал за копейки из индии - такого не встречал
[18:23:23] <ada_ru> (Vinpuh) картинка https://www.ada-ru.org/files/bot/2020-05-30-x9.jpg
[18:23:52] <ada_ru> (Vinpuh) Вот команда gpu в центре разработки интел в индии.
[18:24:16] <ada_ru> (Vinpuh) Явно не за амерские ЗП пашут.
[18:24:26] <ada_ru> (I_vlxy_I) но и не за российские 🙂
[18:24:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) то есть получают они очень хорошо
[18:24:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) с учетом стоимости жизни, индусский такой программист в индии получает больше чем американский в америке
[18:25:10] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <то есть получают они…>
По местным меркам да, а в РФ зп программеров тоже не маленькие.
[18:25:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) тоже не маленькие. но индусы или дороже или такие же как и русские по цене. в абсолютных величинах
[18:27:07] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <тоже не маленькие. н…>
Русских нельзя много набирать, они возможно шпионы Путина, gitlab это совершенно серьезно обсуждал.
[18:29:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Русских нельзя много…>
не только русских. но да, это конкретная параноя конкретного гитлаба
[18:29:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) если даже в адакоре русские работают...
[18:32:18] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <если даже в адакоре …>
В США был такой Мыслитель с большой буквы - Бжезинский. Его там слушали. А что он был обиженным на русских еврейским поляком, или польским евреем - не думали. И искажённое восприятие от вот таких вот восточноевропейских мыслителей, у который советский солдат в детстве велосипед отобрал - в США имеет очень большую инерцию.
[18:33:25] <ada_ru> (I_vlxy_I) да не, там и без польских евреев свои тараканы. плюс завозимые тараканы некоторых мигрантов из россии.
у нас тараканов на тему американцев не меньше, так то
[18:34:18] <ada_ru> (I_vlxy_I) "At CES 2016, Ford indicated that they have 150 million lines of code in their new pickup, the F150"
😄
и на С++. и ничего, работает! 🙂
[18:34:41] <ada_ru> (t91x0) Хорошее повтори и ещё раз повтори:
Что делал индус когда его случайно капитан дальнего плавания привёз в виде говорящей обезьянки в америку? Правильно, притащил туда свою пальму вместе с сородичами. Что сделал русский Изя? Правильно, выслал в рашку фотку "Я и мой дом и моя тойота, а вы все поцы ебаные". И вы удивляетесь, что весь ИТ аутсортится в индусянию? Всё просрали, всё!!!
[18:36:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) эмм... что за невминяемую фигну я только что прочитал?
[18:37:21] <ada_ru> (mister_alexander) Чо за бред?
[18:37:23] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <эмм... что за невмин…>
Это классика, это знать надо!
[18:37:51] <ada_ru> (t91x0) Между прочим:
а) Написано в 2009 году
б) Актуальности не потеряло, а только приобрело
[18:38:15] <ada_ru> (I_vlxy_I) человек это писавший никогда с русскими евреями дела не имел.
[18:38:49] <ada_ru> (t91x0) Питерский человек, это писавший, в айти примерно с середины 90х.
[18:39:14] <ada_ru> (mister_alexander) отвечает (t91x0) на <Питерский человек, э…>
Это не отменяет того, что он в айти нифига не понимает
[18:40:25] <ada_ru> (t91x0) отвечает (mister_alexander) на <Это не отменяет того…>
Именно с этого человека пошёл термин "программистишки". И очень давно.
[18:40:37] <ada_ru> (t91x0) "Зеркалка, велосипед, интересные проекты"
[18:40:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) мощность генератора мемов никак не коррелирует с истинностью того, что он там генерит
[18:41:04] <ada_ru> (mister_alexander) отвечает (I_vlxy_I) на <мощность генератора …>
Согласен
[18:41:15] <ada_ru> (t91x0) Ну что поделать, одни код пишут, а другие владеют умами.
[18:41:17] <ada_ru> (mister_alexander) Я вообще подумал что текст написан нейросетью ))
[18:44:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) индусов, для начала, сильно больше. английский, хоть и корявый, практически их второй язык. ибо британская колония. у них по программированию книги без вариантов на английском. математика и программирование - это очень престижно и чтобы вырстить одного программиста в это впрягается вся многочисленная семья.
предлагаешь нам тоже в школах начать учебники по программированию на английском иметь? 🙂
[18:44:18] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну и вообще, всю литературу
[18:44:32] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну и английской колонией тоже неплохо бы побыть
[18:44:53] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <ну и английской коло…>
Да мы уже. Только неофициально.
[18:45:53] <ada_ru> (t91x0) Как обычно выглядит путь успешного человека в РФ? Нахватать денег и сбежать в Лондон, там их отдать за какую-нибудь страшно дорогую фигню, а остальное суд отнимет.
[18:45:57] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (t91x0) на <Да мы уже. Только не…>
https://www.youtube.com/watch?v=fQy-pJDVCSM
[18:46:41] <ada_ru> (I_vlxy_I) чем лучше, в среднем, живут люди, тем меньше они стремятся в STEM. к сожалению пока так
[18:47:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) и тем менее конкурентна эта страна на этом рынке в качестве аутсорса и тем меньше они куда-либо мигрируют
[18:55:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) `ПРОЦ СТАРТ();
ВЫВОД: "ЗДРАВСТВУЙ, МИР!";
КНЦ;`
что-то не то. надо так:
`ПОЦ СТАРТ();
ВЫВОД: "ЗДРАВСТВУЙ, МИР!";
КНЦ;`
[19:43:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (nitrocerber) на <вот и радуйся. то ещ…>
о! теперь мы знаем как пишется GNAT и другие ада-тулзы 🙂
[19:43:32] <ada_ru> (nitrocerber) не, гнат индусами не пишется
[19:43:34] <ada_ru> (I_vlxy_I) у них произношение довольно забавное
[19:43:36] <ada_ru> (nitrocerber) не, гнат индусами не пишется
[19:54:20] <ada_ru> (geniepro) ну чо там, долетят или как? или опять отменят?
[20:00:40] <ada_ru> (Oleg) отвечает (I_vlxy_I) на <поделитесь кто на че…>
Я на грибах 😊
[20:04:55] <ada_ru> (reznikmm) @mister_alexander Давай попинаем чувака, который форкнул axmpp и не контрибутит свои комиты? 😊
[20:05:36] <ada_ru> (reznikmm) @mister_alexander Я бы запихал axmpp в alire. Только нужно поставить тег/релиз
[20:17:15] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Oleg) на <Я на грибах 😊>
И кокаине? https://youtu.be/OULbMirer8E
[20:17:26] <ada_ru> (Oleg) :-)
[20:19:41] <ada_ru> (shiz01) отвечает (I_vlxy_I) на <И кокаине? https://y…>
:D
Эх, хана поди моей корпе...
Как года два туда не заходил :(
[21:05:29] <ada_ru> (reznikmm) @vasil_sd https://github.com/jklmnn/continuous-verification Кажется бы это когда-то хотел 😄
[21:34:21] <ada_ru> (mister_alexander) отвечает (reznikmm) на <@mister_alexander Да…>
Может он обиделся что я не змерджил его пул реквест. Я просто не очень понимаю что он хотел и не знаю надо оно или нет?
[21:34:50] <ada_ru> (mister_alexander) отвечает (reznikmm) на <@mister_alexander Я…>
Да, я сделаю на этих выходных
[21:39:14] <ada_ru> (vasil_sd) отвечает (reznikmm) на <@vasil_sd https://gi…>
Ага. И чтобы так весь софт проверялся :)))
[21:40:15] <ada_ru> (vasil_sd) отвечает (reznikmm) на <@vasil_sd https://gi…>
Спасибо за ссылку! :)
[21:55:00] <ada_ru> (Oleg) https://www.youtube.com/watch?v=bIZsnKGV8TE
[21:55:15] <ada_ru> (Oleg) Маска шоу идет
[22:02:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) Фитиль уже подожгли?
[22:03:59] <ada_ru> (Oleg) Нет еще - сидять
[22:04:56] <ada_ru> (I_vlxy_I) Роскосмосокапец!
[22:05:17] <ada_ru> (Oleg) Ну не совсем конечно но доход теряют
[22:05:37] <ada_ru> (Oleg) Будут запускать спутники которые не хотят штаты
[22:05:50] <ada_ru> (Oleg) могли бы китайские но у них свои ракетоносители есть
[22:07:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) Ога
[22:10:26] <ada_ru> (mister_alexander) Звучит как роскосмосокапец
[22:11:22] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (mister_alexander) на <Звучит как роскосмос…>
Ну, они как-то жили же 11 лет назад, когда не было монополии
[22:11:44] <ada_ru> (I_vlxy_I) Хотя за 11 лет могли расслабиться
[22:11:47] <ada_ru> (mister_alexander) Разве это жизнь?
[22:11:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) А Китай своё отрастил
[22:12:22] <ada_ru> (I_vlxy_I) Плюс запуск шаттла стоил СИЛЬНО дороже запуска дракона
[22:13:14] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (mister_alexander) на <Звучит как роскосмос…>
Да с чего это? Учитывая что МКС осталось до 2025 года, то вот это будет капец всей пилотируемой космонавтики мира.
[22:13:32] <ada_ru> (I_vlxy_I) То есть стоимость запуска космонавтов на драконе надо сравнивать не со стоимостью запуска на союзе, а со стоимостью запуска на шаттле
[22:14:02] <ada_ru> (mister_alexander) Я если честно не знаю как Российский космос выживал тогда. Наверное особо конкуренции не было в то время, и все ходили либо к американцам либо к Русским чтобы ракеты запускать. Ну и технологиями торговали
[22:14:35] <ada_ru> (mister_alexander) отвечает (Vinpuh) на <Да с чего это? Учиты…>
С того что непонятно откуда они деньги будут брать
[22:15:00] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (mister_alexander) на <Я если честно не зна…>
А сейчас куда ходить? Более менее нормально в космос летать могут только американцы и русские.
[22:15:10] <ada_ru> (mister_alexander) Space X
[22:15:18] <ada_ru> (mister_alexander) Дешевле Роскосмоса и надежней
[22:15:32] <ada_ru> (mister_alexander) Ну и плюс все больше всяких частников с легкими ракетами появляется
[22:15:38] <ada_ru> (Oleg) Ну насчет надежнее говорить рано
[22:15:42] <ada_ru> (Oleg) посмотрим
[22:15:46] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (mister_alexander) на <С того что непонятно…>
Вы думаете 82 млн. долларов за место делают бюджет Роскосмоса?
[22:16:04] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (mister_alexander) на <Дешевле Роскосмоса и…>
Надежнее? С чего это?
[22:16:25] <ada_ru> (mister_alexander) Я не знаю каков бюджет Роскомоса, но думаю что это существенная потеря
[22:16:31] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (mister_alexander) на <Ну и плюс все больше…>
А вот тут вопрос с надежностью.
[22:16:41] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (mister_alexander) на <Я не знаю каков бюдж…>
7%
[22:17:18] <ada_ru> (Vinpuh) Не существенная, в 90-х да существенно сейчас нет.
[22:18:02] <ada_ru> (Oleg) А сейчас откуда? мы оплачиваем? Ж-) налогами?
[22:18:21] <ada_ru> (Oleg) О уже чтото там испаряется
[22:19:46] <ada_ru> (mister_alexander) Заливают кислород
[22:42:54] <ada_ru> (I_vlxy_I) 200 километров уже высота!
[22:43:11] <ada_ru> (I_vlxy_I) и никакой Ады на борту! С++ вперде!
[22:52:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) выглядит на порядок гламурней союза внутри. современней
[22:53:49] <ada_ru> (geniepro) странно, я думал, будет фейерверк, а они реально смогли взлететь...
ну, если это не компьютерная анимация, конечно
[22:54:33] <ada_ru> (geniepro) отвечает (I_vlxy_I) на <выглядит на порядок …>
союз — ракета 70-х годов, выглядит как и должна выглядеть ракета полувековой давности
[22:58:51] <ada_ru> (geniepro) так чо они перестали транслировать полёт своего батута? там ничего не случилось?
[23:00:05] <ada_ru> (geniepro) лол, у spacex есть канал в телеге, хз официальный или нет
https://t.me/spacex_rus
[23:00:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (geniepro) на <так чо они перестали…>
ничего не случилось. а что должно было случиться то?
[23:00:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (geniepro) на <союз — ракета 70-х г…>
к черту ракету, важен корабль
[23:00:41] <ada_ru> (geniepro) ну хз, летело-летело и вдруг прервали трансляцию
[23:01:16] <ada_ru> (geniepro) стыковка с МКС будет или это просто полёт Гагарина повторяют?
[23:01:26] <ada_ru> (I_vlxy_I) вроде к мкс летят
[23:01:37] <ada_ru> (geniepro) отвечает (I_vlxy_I) на <вроде к мкс летят>
а почему не показывают?
[23:01:46] <ada_ru> (Vinpuh) Через сколько будут?
[23:02:23] <ada_ru> (geniepro) 4 часа транслировали подготовку к старту, через 15 минут после старта прервали трансляцию
[23:03:05] <ada_ru> (Oleg) Летят к МКС
[23:03:08] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (geniepro) на <4 часа транслировали…>
дак всегда так бывает
[23:03:14] <ada_ru> (I_vlxy_I) С++ вперёд!
[23:03:18] <ada_ru> (geniepro) один из космонавтов в очках? туда близоруких уже стали брать?
[23:03:20] <ada_ru> (Oleg) Стыковку думаю покажут
[23:03:24] <ada_ru> (Vinpuh) Завтра в 17:30 стыковка еще перед будет шоу о великом слбытии Человек в космосе 😂😎
[23:03:55] <ada_ru> (I_vlxy_I) хуяк и в продакшн!
[23:04:05] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (geniepro) на <один из космонавтов …>
Голивуду пофиг 😂😎
[23:23:22] <ada_ru> (Oleg) Ну крассавчеги че, там еще боинг со своим старлайнером на подходе
[23:23:43] <ada_ru> (Oleg) А у нас новый срок путена на подходе
[23:23:57] <ada_ru> (Oleg) И новая конституция
[23:24:23] <ada_ru> (Oleg) Нам не до космома
[23:36:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Oleg) на <А у нас новый срок п…>
Ку!
[23:36:54] <ada_ru> (Oleg) Малиновые штаны пора покупать
[23:39:34] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Oleg) на <Малиновые штаны пора…>
https://www.youtube.com/watch?v=q0kvF_tojR8
[23:43:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) Кстати: https://iss-sim.spacex.com
[23:43:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) можно поиграться
[23:49:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) кстати, астронавты будут сейчас там раздеваться. чего конечно не покажут 🙂
[23:59:14] <ada_ru> (Oleg) Ну блин там же мужики
[23:59:19] <ada_ru> (Oleg) Неинтересно 😊