[00:29:46] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Sergei) на <Потому и не дают.>
Истинно так
[00:31:13] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Satyri0n) на <Хорошо в России! Зан…>
Да нифига, к сожалению. Начали уже всякое выдумывать.
[00:36:53] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Sergei) на <Я тоже так думаю. По…>
Например, переделать нАсквозь дырявый bind. И freeswitch. И ещё многое. Смысла много, потому что в индустрии полно продуктов, сделанных на скорую руку и изначально кривых, уязвимых.
[00:44:52] <ada_ru> (Satyri0n) Я понял, что мне кто написал, но я извините, тут всё непонятно
[00:45:40] <ada_ru> (Satyri0n) Пишите в приват, там прочитаю наверняка
[00:48:37] <ada_ru> (Satyri0n) Телесрам не очень(на
[00:49:55] <ada_ru> (Satyri0n) Или на корп почту
[01:04:29] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (t91x0) на <Да нифига, к сожален…>
в России даже самозанятых придумали отлавливать и заставлять платить!
[01:16:27] <ada_ru> (Satyri0n) То имя
[01:16:40] <ada_ru> (Satyri0n) То миф
[02:26:55] <ada_ru> (I_vlxy_I) А есть какой-нибудь Адский подкаст?
[07:49:14] <OCTAGRAM> @I_vlxy_I CCured — на ОКамле
[08:22:48] <OCTAGRAM> кстати, полезный инструмент для переписывания
[08:24:02] <OCTAGRAM> анализирует, как где указатели используются, и по результатам этого анализа можно потом переписывать, возможно, даже автоматически
[08:24:29] <OCTAGRAM> автоматом перегнать на Аду, потом постепенно облагораживать вручную
[11:19:55] <ada_ru> (Sergei) отвечает (t91x0) на <Например, переделать…>
Bind используют люди по всему миру. Если он дырявый, это проблема безопасности не только российских граждан. Это глобальная проблема. Я на это обращаю внимание. Глобальные проблемы решаются сообща, а не отдельно взятой страной. Да в том же AltLinux работают люди не только в России. Менеджер пакетов и безопасность серверов AltLinux делали знакомые мне киевские ребята, по крайней мере лет 5 назад. Не говоря уже о том, что сами программы, от gcc до X Window делаются, практически, всеми. И если где-то дырка проблема в Нидерландах у меня не меньшая, чем у моих коллег в Москве. Рядовому потребителю абсолютно всё равно, кто её создал - спецслужбы Штатов, Нидерландов, Украины или просто какой-то самоделкин из Воронежа. FSF было предложено решение - публичность. Если оно перестаёт работать, моё мнение - это глобальная проблема, а не национальная.
[11:22:06] <ada_ru> (Sergei) Нет такой магии, что потратив деньги из своего бюджета Россия может решить проблему безопасности в Linux. Ресурсов просто не хватит.
[11:35:38] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Sergei) на <Нет такой магии, что…>
Понимаете ли, тут два нюанса. Во-первых, относительность понятия "деньги". Например, если у нас есть капитал в 5 млдр долларов и 200 парикмахеров, 100 ветеринаров и 20 ментов - то ни за какие деньги эта орава нам космическую ракету не построит, это не их специализация.
Второе, до 2014 года, до падения рубля, капитализация Фейсбука в 2013 году, что ли, была всего вдвое больше, чем стоил на продаже новосибирский ТРЦ "Аура". То есть, две Ауры равны одному Фейсбуку. Да, сейчас ФБ стоит ещё дороже, его капитализация выросла, а Аура подешевела, и в долларах, и вообще, но - что такое капитализация ФБ? Это те самые миллиарды и 200 парикмахеров из примера выше, только вместо них - специалисты по, прости господи, фронтенду и рекламе.
Ресурсы любого государства намного разнообразнее, чем у частной компании. И дело не только в деньгах. Частная компания не в состоянии собрать людей со всей страны, за деньги может и попробует, но государство может сделать это же самое, но без денег, а просто разослав указивки по университетам.
[11:37:23] <ada_ru> (t91x0) Далее, публичность была выбрана всё же не американским ВПК. У них там совершенно не публичные vms и всё такое.
[11:38:22] <ada_ru> (t91x0) Я согласен, что можно сделать доверенную, надежную платформу публично, но этого как раз не делало ни одно государство.
[11:40:47] <ada_ru> (Sergei) отвечает (t91x0) на <Понимаете ли, тут дв…>
Я не буду спорить, просто потому, что это не моя область. Меня интересует сейчас доказательства безопасности больше, чем твиттер Трампа, потому, что Трамп - временно, а глобальная безопасность ещё может вылезти боком.
Хочу только уяснить что вы подразумеваете под "государством" - совокупность граждан, гос предприятия или отдельные ветки исполнительной власти отдельных федеративных округов России. Потому как "государство может сделать это же самое, но без денег, а просто разослав указивки по университетам", с моей точки зрения, звучит странно. Университеты - это такая же часть государства, как и министерство образования.
[11:41:49] <ada_ru> (Sergei) Причём, обычно, университеты - более продвинутая и способная часть.
[11:42:39] <ada_ru> (Sergei) Понимающая в компьютерной безопасности гораздо больше, к тому же
[11:43:26] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Sergei) на <Я не буду спорить, п…>
Отдельные группы во власти и госпредприятия. С гражданами в РФ всё совсем плохо, влияния у них нет и не дают.
[11:44:45] <OCTAGRAM> ну они и сами как-то не стремятся
[11:45:36] <ada_ru> (Sergei) отвечает (t91x0) на <Отдельные группы во …>
Ну тогда это не "безопасность", в обычном бытовом представлении, если она не защищает права граждан, а защищает права узких кругов с доступом к бюджету. Какой толк Васе Пупкину от такой безопасности, на которую тратят его, Васи Пупкина деньги (из бюджета)
[11:46:05] <OCTAGRAM> один, второй, третий, шлют по почте кривые в CDR, а не в SVG, как нужно для страны, это им, видимо, кто-то влиять не даёт
[11:46:07] <ada_ru> (Sergei) Тогда надо уже вместо "безопасности" другие термины подставлять
[11:47:17] <ada_ru> (Sergei) А вдруг государство тратит деньги Пупкина, чтобы лучше следить за Пупкиным?
[11:47:53] <ada_ru> (Sergei) А Пупкин думает, что для его безопасности
[11:48:12] <ada_ru> (Sergei) Без публичности не может быть безопасности
[11:49:19] <ada_ru> (Sergei) Да, и Пупкин необязательно российский гражданин и государство не обязательно Россия. Я говорю о глобальных проблемах
[13:48:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) А F-22 ведь Адский истрибитель? И F-35 тоже? На плюсы они там не перешли еще?
[13:49:30] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <А F-22 ведь Адский и…>
F35 на c++
[13:49:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) Прогресс!
[13:50:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) Интересно, почему?
[13:51:19] <ada_ru> (t91x0) Да не прогресс это. Мандат отменили, а Ада-специалистов найти сложнее
[13:52:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) На тему 100 млн строк кота в мерседесе - такое ощущение, что они это получили умножением. Если у нас 1 млн строк в подушке безопасности, а в машине их 10, то пишем что уже 10 млн строк кода.
[13:53:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (t91x0) на <Да не прогресс это. …>
Если уж военка спецов найти не может под столь мишн критикл проект... В гражданке, особенно в обычных проектах, Аде вообще нет пути.
[13:54:03] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <Если уж военка спецо…>
Не "не может", а не ищет.
[13:55:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) Ну у обычных, не мишн критикал гражданских проектов мотивации еще меньше, а издержек будет больше.
[13:55:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) Ждем истребитель на js!
[13:56:50] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <Ну у обычных, не миш…>
Насколько я понимаю, в f35 проблем много. А с++ это дань моде.
[13:59:19] <ada_ru> (I_vlxy_I) Ага. В основном по железу вроде
[13:59:52] <ada_ru> (Sergei) http://www.stroustrup.com/JSF-AV-rules.pdf
[14:09:07] <ada_ru> (I_vlxy_I) Так победим!
[14:09:15] <ada_ru> (I_vlxy_I) Ой, наверно не в тот чатик.
[14:14:16] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <Так победим!>
<прислал наклейку> 🎮
[14:15:04] <ada_ru> (I_vlxy_I) "В 1995 году компания Lockheed Martin объявила о получении военных секретов от ОКБ имени Яковлева."
[14:15:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) хы
[14:16:06] <ada_ru> (Sergei) ОС для F-35 пишет Green Hills Software, частная компания, основной офис разработки в Нидерландах (наткнулся на job offer).
[14:16:43] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Sergei) на <ОС для F-35 пишет Gr…>
А сходите к ним. Из интереса.
[14:16:49] <ada_ru> (I_vlxy_I) дык у них аццкий компайлер есть
[14:17:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) и плюсовый высоконадежный компайлер с++11
[14:17:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) ада только 95
[14:18:52] <ada_ru> (I_vlxy_I) "Underpinning the F-35’s unrivaled capabilities is more than 8 million lines of software code – more than four times the amount of the world’s first 5th generation fighter, the F-22 Raptor. "
[14:20:25] <ada_ru> (Sergei) отвечает (t91x0) на <А сходите к ним. Из …>
Ну, буду иметь их в виду, когда займусь очередным поиском :) Пока не готов подтвердить вот этот эксириенс (самоподелки тут не считаются, experience должен быть в солидной компании):
Experienced in Crypto
Experienced in Embedded Software
[14:34:53] <ada_ru> (t91x0) Да мало ли чего они там пишут. Сами же знаете "если бы водителей принимали на работу, как программистов".
[14:35:36] <ada_ru> (I_vlxy_I) да, обычно если из чеклиста хотя бы на половину про тебя - можно смело резюме слать
[14:36:34] <ada_ru> (Sergei) отвечает (t91x0) на <Да мало ли чего они …>
Я уже тут достаточно походил с отрицательным результатом, уже понимаю, как читать job offer и что будут требовать. Я не профильный специалист, которого они ищут. Даже в профильных компаниях шансы не более 30%
[14:47:08] <ada_ru> (I_vlxy_I) сурово.
[14:47:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) а кроме проф. навыков что-то там требуется? там какие-нибудь степени/дипломы/курсы/медали?
[14:47:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) Рекомендации?
[14:50:04] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <сурово.>
Да, конкурренция между специалистами IT здесь при поиске работы очень большая.
https://www.ghs.com/jobs_europe.html
Ну, плюс, скорее всего, голландский паспорт, который у меня может быть не ранее через 1.5 года.
[14:53:04] <ada_ru> (Sergei) Это на сайте, а вот местное, что мне попалось:
Job Qualifications
University background in Mathematics / Engineering / Electronics
Experienced in Crypto
Experienced in Embedded Software
Professional, current experienced, programmer
Fluent in English, preferably also in Germa
[14:54:07] <ada_ru> (Sergei) Ну, то есть, джуном устроиться наверное можно, но смысл.
[14:57:18] <ada_ru> (I_vlxy_I) а для понаехавших специалистов там же какой-то аналог H1b есть?
[14:59:57] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <а для понаехавших сп…>
Ik ben Kennismigrant, "high skilled migrant", у меня вид на жительство 5 лет временный при условии, что я работаю на компанию, которая работает в программе Kennismigrant-ов. Это дорого для компании и не всякая компания участвует в программе а только та, которой совсем не хватает местных. Через 5 лет я получаю паспорт или постоянный вид на жительство.
[15:00:53] <ada_ru> (Sergei) Тогда могу, потенциально, работать в любой компании, если у меня язык приличный
[15:01:03] <ada_ru> (I_vlxy_I) местный?
[15:01:07] <ada_ru> (Sergei) Ну да
[15:01:17] <ada_ru> (Sergei) Ну это уже от компании зависит
[15:01:18] <ada_ru> (I_vlxy_I) ужас, что не английский 😊
[15:01:34] <ada_ru> (Sergei) нет, ну конкретно эти может и не требуют, так как USA компания
[15:01:45] <ada_ru> (Sergei) я про вообще
[15:02:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, про вообще — понятно. у нас тут ведь тоже не особо возьмут программиста если он знает только узбекский и английский, без русского.
[15:02:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) гхм. а вот если знает только английский может и возьмут... гм-хм...
[15:02:54] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <ну, про вообще — пон…>
:)
[15:02:55] <ada_ru> (I_vlxy_I) /me пошел зашивать порванный шаблон
[15:05:02] <ada_ru> (Sergei) Но с другой стороны, как kennismigrant я обладаю почти всеми правами гражданина. Даже участвовать в некоторых выборах могу (местные органы власти). Льготами, понятно. Плюс налоги плачу только с 30% зарплаты (местные со всей).
[15:05:39] <ada_ru> (Sergei) Так что быть kennismigrant очень выгодно
[15:06:33] <ada_ru> (Sergei) К тому же, они любят иностранцев.
[15:07:06] <ada_ru> (Sergei) Всегда проявляют интерес.
[15:07:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) язык сильно на немецкий смахивает
[15:07:32] <ada_ru> (Sergei) Это немецкий с английским 50 на 50
[15:08:05] <ada_ru> (Sergei) "как будто пьяный английский матрос пытается говорить по-немецки"
[15:08:31] <ada_ru> (Sergei) Немцы, которые тут живут, жалуются, что даётся им с трудом
[15:08:55] <ada_ru> (Sergei) Англичанам и американцам вроде даже проще освоить
[15:09:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) "Единственное условие выдачи визы kennismigrant – это заработная плата. " — что, правда что-ли?
[15:10:30] <ada_ru> (Sergei) Если компания высылает контракт в посольстве проблем возникнуть не должно. Есть 3 месяца поиска новой работы, если что. Если работы нет - обратно.
[15:10:42] <ada_ru> (Sergei) И так первые 5 лет
[15:10:57] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, условия сильно лучше чем у американской H1b
[15:12:02] <ada_ru> (Sergei) Ну, может быть. Америка совсем другая страна и менталитет и размеры и люди.
[15:12:22] <ada_ru> (I_vlxy_I) и размеры людей
[15:12:32] <ada_ru> (Sergei) Самые рослые здесь, кстати
[15:12:46] <ada_ru> (I_vlxy_I) рослые то да...
[15:12:47] <ada_ru> (I_vlxy_I) 😊
[15:21:31] <ada_ru> (s4msg) Кхм... Интересная тема. Как думаете, если цель релокейтнуться в ЕС, имея:
1) опыт разработки bare-metal для военщины много лет (на Си, уровень - Б-г)
2) ассемблеры всяких x86, PowerPC, 8051
3) системное программирование на Python в Linux
4) опыт мейтейнерства корпоративных дистрибов Linux'ов на основе CentOS (полный путь от создания репы до получения iso)
5) делал несложную веб-морду для девайсов (Django + JS)
6) TCL, bash, awk, make, autotools, rpm, sed и т.д.
Есть ли смысл вкатываться в Аду? :)
[15:24:22] <ada_ru> (Sergei) отвечает (s4msg) на <Кхм... Интересная те…>
Если есть такая цель, надо первым делом найти рекрутёра в ЕС и ему уже, в том числе, про Аду рассказывать. Через рекрутёров найти гораздо проще работу.
[15:29:37] <ada_ru> (s4msg) Про рекрутера понятно, ok. А что на счет Ады? Я полазил по интернету, думаю целиться на Embedded Software Engineer (или что-то типо этого). Если дописать в резюме, что знаю Аду (есть на примете один OpenSource проект для "тренировки" Ады), это поможет имея за плечами описанный выше опыт?
[15:32:31] <ada_ru> (Sergei) Для устройства junior programmer опыт не столь важен. Для seniour OpenSource не считается опытом. Если один, без семьи, лучше начать junior, больше возможностей для карьерного роста.
Опыт всё равно придётся пересматривать здесь, если закончили не их ВУЗ. Есть некоторая разница в подходах и рабочих практиках.
[15:33:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) а джуниор по Kennismigrant вписываются разве в требования?
[15:33:33] <ada_ru> (Sergei) Вообще, я бы посоветовал заканчивать здесь, хотя бы MS получать здесь, если хотите нормальной карьеры.
[15:34:08] <ada_ru> (I_vlxy_I) а именно образование важно. не опыт работы?
[15:34:21] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <а джуниор по Kennism…>
Ну да, там смотреть надо, есть мин. по зп, уже не помню.
[15:34:56] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <а именно образование…>
Ну, без PhD в R&D не возьмут, только кодером
[15:35:13] <ada_ru> (Sergei) Формально тут всё
[15:35:57] <ada_ru> (Sergei) Потому если ещё молодой, лучше попытаться что-то закончить здесь. Хотя бы MS.
[15:37:42] <ada_ru> (Sergei) Но, опять таки, я не рекрутёр и говорю, по большому счёту, бесполезную чушь.
[15:38:03] <ada_ru> (Sergei) Рекрутёр заинтересован подобрать работу по вашим данным
[15:40:25] <ada_ru> (I_vlxy_I) он с торговли головами кормится, да.
[15:41:32] <ada_ru> (s4msg) Sergei, спасибо. Я уже не молодой, но ещё не старый :) Вариант приехать по студенческой визе мне не подходит, есть семья. Кодером пойдёт. Посмотрев на то, что требуется и соотнеся с личными предпочтениями и опытом, я как-то на распутье: вкатываться в Swift и Яблочную экосистему либо взяться Аду. Параллельно прокачивая разговорный английский, который сейчас у меня не очень.
[15:42:38] <ada_ru> (s4msg) отвечает (Sergei) на <Рекрутёр заинтересов…>
Ух ты. Неожиданно!
[15:45:18] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (s4msg) на <Sergei, спасибо. Я у…>
Ада, imho может не пригодиться в embedded, но embedded может оказаться сильно более успешным вариантом нежели писать под мобилки. Просто за счет того, что в embedded ты уже сеньерный сеньер.
[15:46:13] <ada_ru> (s4msg) отвечает (I_vlxy_I) на <Ада, imho может не п…>
Поэтому я в этом чате :)
[15:46:21] <ada_ru> (Sergei) отвечает (s4msg) на <Sergei, спасибо. Я у…>
Я приехал в 38, сейчас 42. Это совсем не поздно, чтобы начинать всё заново, но поздно (с точки зрения свободного времени), чтобы учиться в их универе, хотя интересно было бы, наверное, что-то новое и востребованное здесь освоить, в плане более интересной работы, связанной с каким-то research.
Думаю, они будут смотреть на опыт, который у вас получен на последнем месте работы.
Ни с одним Ада программистом я местным не знаком, хотя, это не значит что их нет, но конечно, их исчезающе мало, как и везде.
[15:47:49] <ada_ru> (Sergei) Посмотрите в LinkedIn, что требуется компаниями, предоставляющими relocation.
[15:48:43] <ada_ru> (I_vlxy_I) я бы вначале тыркнулся по опыту работы embedded, если рынок узкий и вакансий нет, или очень мало и не выходит, то постарался бы на родине получить коммерческий опыт в мобильном свифте.
[15:49:52] <ada_ru> (I_vlxy_I) хотя бы полгода.
[15:51:29] <ada_ru> (Sergei) Embedded тут конечно есть. Здесь индустрия очень развита, я не знаю чего они не делают. И embedded разнообразный, но надо смотреть, что требуют компании, предоставляющие relocation. А так - всё есть, начиная с производства микросхем и заканчивая совместными проектами с NASA и Berkley University по ядерной физике.
[15:52:14] <ada_ru> (Sergei) Но для чего-то типа Nasa и Berkley нужно специальное образование :)
[15:52:16] <ada_ru> (a) Надо затащить товарища сюда
[15:52:37] <ada_ru> (I_vlxy_I) рекрутера? 😊
[15:54:47] <ada_ru> (a) он железячник для stm пишет всякое
[15:55:01] <ada_ru> (a) Плюсит сейчас
[15:55:07] <ada_ru> (s4msg) отвечает (Sergei) на <Посмотрите в LinkedI…>
Я по странам ЕС смотрел, привлекательно для меня выглядит северная Европа. Заинтересовала Швеция. Для миграционной службы достаточно если тебя приглашает работодатель, к тебе никаких больше требований нет. Компании там релокейтят охотно, но шведских embedded вакансий с релокейтом что-то не нашёл.
А что за рекрутер заинтерисован мной? Для меня его услуги платные?
[15:55:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (s4msg) на <Я по странам ЕС смот…>
он получает от работодателя деньгу попорционально твоей зарплате.
[15:56:48] <ada_ru> (a) Не рекрутер, просто я думаю ему тут интересно будет. Может переманите на темную сторону
[15:58:03] <ada_ru> (a) logs
[15:58:25] <ada_ru> (a) !logs
[15:58:43] <ada_ru> (a) Ай, шайтанама
[15:58:46] <ada_ru> (I_vlxy_I) http://oberspace.dyndns.org/log/ada-ru@conference.jabber.ru/2018/07/
[15:58:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) вот тебе логи 😊
[15:58:57] <ada_ru> (a) Спасибо
[16:01:40] <ada_ru> (s4msg) Я в LinkedIn не вижу фильтра для поиска вакансий с релокейтом. Сейчас ещё раз посмотрел, нет, не вижу... Т.е. алгоритм, видимо, такой: выборка всех подходящих компаний в регионе и ручной перебор :(
[16:07:51] <ada_ru> (s4msg) отвечает (Sergei) на <Я приехал в 38, сейч…>
Перечитываю сообщения... будут смотреть на опыт, который у вас получен на последнем месте работы. Блин, сейчас я по уши в Linux вот для таких штук. Жесткий embedded был лет 5 назад...
[16:07:55] <ada_ru> (s4msg) <прислал фото>
[16:09:36] <ada_ru> (I_vlxy_I) 5 лет назад - это уже не особо релевантно
[16:10:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) а что с этими штуками делаешь?
[16:10:19] <ada_ru> (Sergei) отвечает (s4msg) на <Я по странам ЕС смот…>
Ну, есть много ньюансов, которые пока не приедешь не поймёшь. Но, если сорваться с места, будет не сложно поискать.
Мне здесь многое нравиться, хотя страна подходит далеко не всем. Тесновато :)
У меня есть друг-итальянец, а в италии в IT зарплаты не очень. И, соответственно, по всей европе работают. После Швейцарии по уровню зарплаты (на руки) - Голландия за счёт своего 30% рулинга (налоговых льгот) для миргантов и цен (не очень высоких) на жильё. Швейцария сложна языками, ценами на жильё (реально работать, если жить через границу) и очень маленьким рынком труда.
[16:11:12] <ada_ru> (I_vlxy_I) вроде же про Швецию говорили?
[16:11:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) Не про Швейцарию
[16:11:27] <ada_ru> (Sergei) Плюс там паспорт дают лет через 14, если соседи ни разу не пожаловались (я про Швейцарию).
Про Швецию знаю мало.
[16:12:02] <ada_ru> (Sergei) У друга знакомый там бизнес делает. Несмотря на огромные налоги, говорит, очень выгодно. Знакомых программистов у меня там нет.
[16:12:37] <ada_ru> (Sergei) Я говорю, что ПО УРОВНЮ ДОХОДА
1. Швейцария
2. Нидерланды
[16:12:45] <ada_ru> (Sergei) Не зарплат, а того что остаётся после всех выплат
[16:13:03] <ada_ru> (Sergei) И применительно именно к мигрантам
[16:15:35] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, Евгений Зуев то не даром в Швейцарию катался (может и сейчас там работает)
[16:15:37] <ada_ru> (Sergei) Ладно, заболтался. Прошу прощения, отключаюсь. Завтра, если что.
[16:16:35] <ada_ru> (Sergei) Вы учтите, с голландским паспортом вам не надо виз почти никуда, работайте где хотите. Хоть в швейцарии. А вот в Швейцарии вы его с трудом получите, не как здесь.
[16:17:00] <ada_ru> (Sergei) В америку виз не надо, но ограничение 90 дней если не работаете там
[16:17:20] <ada_ru> (I_vlxy_I) голландия привлекательна, да.
[16:17:24] <ada_ru> (Sergei) то есть ещё смотрите как паспорт (или вид на жительство) дают.
[16:17:27] <ada_ru> (s4msg) отвечает (Sergei) на <Рекрутёр заинтересов…>
Сергей, пока не отключился. Что за рекрутер? Может сейчас мне ещё рано с ним общаться, но так, на будущее.
[16:17:34] <ada_ru> (Vinpuh) В швецарию надо Коболистом ехать :)
[16:17:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) но пока не попробуешь, не поймешь твоя это страна или нет. в любом случае мосты сжигать не надо.
[16:18:44] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <В швецарию надо Кобо…>
Каббалистом? 😊
[16:18:47] <ada_ru> (Sergei) Ну, мне вот эти помогали https://www.recruitment.nl/huxley-associates/ . Но я тогда позиционировался как программирование для financial market, хотя они не только этим занимаются
[16:19:21] <ada_ru> (Sergei) Вообще, разослав резюме по объявлениям вы много рекрутёров насобираете (там сплошные рекрутёры :)
[16:19:29] <ada_ru> (I_vlxy_I) А только со знанием английского в плане языков, стоит тыркаться?
[16:19:41] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <А только со знанием …>
Другого и не требуют
[16:19:49] <ada_ru> (I_vlxy_I) ок
[16:20:00] <ada_ru> (Sergei) Тут и англичане, и американцы и немцы работают на равне с местными
[16:20:34] <ada_ru> (Sergei) Не говоря уже об итальянцах :)
[16:20:41] <ada_ru> (Sergei) Французов только нет
[16:20:48] <ada_ru> (Sergei) Понятно почему - английский
[16:21:02] <ada_ru> (I_vlxy_I) они на дух инглиш не переносят? 😊
[16:21:15] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <Каббалистом? 😊>
COBOLисты и Каббалисты это уже почти одно и то же. 😄
[16:21:30] <ada_ru> (s4msg) И главная проблема: как сидя в Запендюринске прокачать английский до уровня прохождения интервью? :)
[16:21:51] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <они на дух инглиш не…>
Да. Слышал много жалоб об их уровне владения языком. Хотя местные знают французский многие.
[16:22:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (s4msg) на <И главная проблема: …>
https://www.pramp.com/#/
[16:22:16] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (s4msg) на <И главная проблема: …>
Только говорить с носителями
[16:22:17] <ada_ru> (s4msg) Крута!
[16:22:41] <ada_ru> (s4msg) отвечает (I_vlxy_I) на <а что с этими штукам…>
Делал веб-интерфейс (для другой модели). А так делал сборку всего софта: скрипты сборки проекта (состоит их кучи rpm-пакетов), кастомная система сборки кастомного iso-образа Linux, сборка и поддержка всего репозитория пакетов.
[16:22:49] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Vinpuh) на <Только говорить с но…>
c переносчиками 😊
[16:23:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (s4msg) на <Делал веб-интерфейс …>
синьерный линух админ?
[16:24:11] <ada_ru> (s4msg) Не, я бы сказал "обратный devops". DevOps — они как, админят и немного кодят. Я же кодю и немного одминю :)
[16:53:15] <ada_ru> (coopht) отвечает (s4msg) на <И главная проблема: …>
Смотреть сериалы очень помогает
[16:58:56] <ada_ru> (s4msg) отвечает (coopht) на <Смотреть сериалы оче…>
Ага, слышал про такие советы. Ещё подкасты можно слушать. Только это навык говорения не развивает.
[17:05:30] <ada_ru> (I_vlxy_I) вступи в клан какой-нибудь mmorpg, сходи в кланворы с аудиосвязью. научишься 😊
[17:05:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) правда там язык.. ммм.. специфичный
[17:08:26] <ada_ru> (s4msg) отвечает (I_vlxy_I) на <Ада, imho может не п…>
Кек, я думал Ада только в embedded и может пригодится. Ну я посмотрел на список клиентов AdaCore
https://www.adacore.com/company/our-customers
[17:09:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) Ну, скажем так довольно праводоподобным выглядит следующее утверждение: Ада может пригодиться только в embedded, но в embedded Ада скорее всего не пригодится.
[17:11:26] <ada_ru> (drblez) А я вот, скажем, если соберусь делать железяку, то буду пробовать на Аде. В последнем железячном проекте на Си уж больно много было гемора...
[17:11:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) а в чем был гемор?
[17:13:39] <ada_ru> (drblez) отвечает (I_vlxy_I) на <а в чем был гемор?>
Сперва проект должен был быть простым, белым и пушистым... А потом начало меняться законодательство, пришлось допиливать всякие штуки, потом появились безумные клиенты, которые хотели странного... А в силу того, что Си не модулен, не слабо типизирован, не оборудован всякими типа, типа модульных и т.п. -- все это превратилось в лютый, не побоюсь этого слова, ПИЗДЕЦ...
[17:14:12] <ada_ru> (I_vlxy_I) хы
[17:14:20] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, надо было на плюсах писать!
[17:15:11] <ada_ru> (drblez) Ну... Оверхед получался великоват... Мы на сях если втиснулись в мегу...
[17:15:37] <ada_ru> (I_vlxy_I) дык на аде оверхед же примерно плюсовый
[17:15:55] <ada_ru> (I_vlxy_I) от плюсов рантайм оторвал и нормуль!
[17:16:13] <ada_ru> (drblez) Ну, в новом проекте будет контроллер другой... стм32, мнится мне будет
[17:16:39] <ada_ru> (drblez) Я не люблю плюсы... Ну, т.е. я могу на них писать, но не люблю...
[17:16:41] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, у Ады с stm32 вроде все норм
[17:16:43] <ada_ru> (I_vlxy_I) как раз
[17:17:05] <ada_ru> (drblez) Два языка не люблю -- яваскрипт и плюсы ))
[17:19:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну ты сравнил конечно...
[17:19:31] <ada_ru> (drblez) упаси всемогучее существо -- я не сравнивал ))) просто не люблю
[17:20:26] <ada_ru> (I_vlxy_I) я вот питон люблю и не люблю.
[17:22:46] <ada_ru> (drblez) по мне так, что питон, что руби, что пхп, что перл... одного поля ягоды. языки для скриптов ))
[17:23:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) не, для скриптов С++ отлично подходит
[17:23:20] <ada_ru> (I_vlxy_I) а питон - он для серьезный датасайентист приложений.
[17:23:27] <ada_ru> (I_vlxy_I) и бекенда
[17:23:59] <ada_ru> (drblez) ну, мне кажется, если язык не типизирован строго, то это так себе язык...
[17:24:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) дык питон строготипизирован же
[17:24:27] <ada_ru> (I_vlxy_I) там строгая динамическая типизация
[17:24:33] <ada_ru> (I_vlxy_I) вот у сей - слабая статическая
[17:24:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) у ады - строгая статическая
[17:24:44] <ada_ru> (I_vlxy_I) у js - слабая динамическая
[17:27:23] <ada_ru> (drblez) ну, ладно... строго и динамически... но почему я не могу передать типы в параметрах функций? почему нельзя, сейчас, правда, не знаю, раньше было сделать лямбду больше чем на строку?
[17:28:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) вот, кстати, питон:
@dataclass
class Point:
x: float
y: float
z: float = 0.0
p = Point(1.5, 2.5)
print(p) # produces "Point(x=1.5, y=2.5, z=0.0)"
[17:28:55] <ada_ru> (drblez) ладно -- питон... а GIL-то, GIL!!! вот, что за ужас!
[17:29:15] <ada_ru> (I_vlxy_I) GIL - это нюанс одной реализации 😊
[17:29:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) https://habr.com/post/415829/
[17:29:46] <ada_ru> (I_vlxy_I) но поскольку у питона НЕТ этапа компиляции, ты можешь как угодно менять синтаксис и семантику, но типизация один хрен будет динамическая.
[17:29:55] <ada_ru> (drblez) Python 3.7 was released on June 27, 2018
[17:30:07] <ada_ru> (drblez) не прошло и скольки лет?
[17:30:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) дык это всё равно динамическая типизация 😊
[17:30:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) строгая динамическая типизация.
[17:30:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) если что, у тебя трапнется в полёте.
[17:30:54] <ada_ru> (drblez) не хочу в полете )))
[17:31:38] <ada_ru> (drblez) или как в форте -- сам себе 100% злобный буратина, или как в аде -- стреляй не стреляй в себя не попадешь ))
[17:32:19] <ada_ru> (I_vlxy_I) дык если ты используешь питон, то ты ССЗБ 😊
[17:33:11] <ada_ru> (I_vlxy_I) собственно и у ады так можно и у плюсов. вопрос в том, в какой момент происходит проверка кода. ничто не мешает засунуть прогу в дивайс в виде исходников и по требованию jit'ом компилять.
[17:33:19] <ada_ru> (I_vlxy_I) если там ошибка компиляции - будет трап
[17:35:29] <ada_ru> (drblez) ладно... может у меня быть абстрактная ненависть к скриптовым языкам? ))))
[17:36:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) скриптовых языков не существует. существует только применение какого-либо языка в скриптах 😊
[17:36:18] <ada_ru> (drblez) а вот, скажем эти все блабла_? Ну кто жо этого додумался?
[17:37:13] <ada_ru> (drblez) ...в питоне...
[17:37:54] <ada_ru> (I_vlxy_I) дык небось Гвидо додумался 😊
[17:38:54] <ada_ru> (drblez) это все выглядит как поделие непродуманное... ну надо было добавить, давайте сделаем еще больше подчеркиваний... Гвидо, несомненно, молодец... Но как-то это выглядит -- как у школьника
[17:39:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) погоди. стоп. я что, питон защищать начал? Да быть такого не может! 😊
[17:40:54] <ada_ru> (I_vlxy_I) я считаю, что питон очень плох из за того, что он слишком хорош и из за этого народ окунается в мир динамической типизации. причем питон сейчас часто первый язык.
[17:41:24] <ada_ru> (drblez) ну... слишком хорош -- лисп, например... а питон...
[17:41:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) у лиспа нет синтаксиса же
[17:41:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) а у питона он простой и няшный.
[17:41:54] <ada_ru> (I_vlxy_I) народ на это ведется
[17:42:03] <ada_ru> (I_vlxy_I) по синтаксису встречают
[17:42:08] <ada_ru> (I_vlxy_I) и по доступным либам
[17:42:09] <ada_ru> (drblez) лисп + макросы -- больше ничего и не надо ))))
[17:42:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) )))))))))))))
[17:43:50] <ada_ru> (drblez) отвечает (I_vlxy_I) на <и по доступным либам>
Вот!!! Где для Ады доступные либы? в одном место штоп
[17:44:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) дык! в одном месте один как раз и есть.
[17:44:13] <ada_ru> (I_vlxy_I) 😊
[17:46:18] <ada_ru> (drblez) или вот форт, скажем... там же вообще все, что угодно можно сделать ))) практически серебрянная пуля для всего )))
[17:46:39] <ada_ru> (drblez) я когдя на нем писал, было проще все самому сделать, чем искать готовое решение ))))
[17:47:13] <ada_ru> (drblez) начиная от либ для оборудования, заканчивая свобственно реализацией ООП )))
[17:47:56] <ada_ru> (I_vlxy_I) вот вам нового гитхаба: https://raw.githubusercontent.com/Athari/CssGitHubWindows/master/Images/Screenshots/YaLinqo.png
[17:49:27] <ada_ru> (drblez) чтоэта, чтоэта?
[17:50:49] <ada_ru> (I_vlxy_I) https://habr.com/post/416283/
[18:04:38] <ada_ru> (drblez) https://youtu.be/xzTH_ZqaFKI
[18:22:08] <ada_ru> (Satyri0n) Лисп вообще работает? Кроме как не на емаксе?
[18:23:15] <ada_ru> (Satyri0n) Совет национальной безопасности и обороны Украины сообщил о договоре с Турцией на поставки беспилотных авиационных комплексов, а также о создании совместного предприятия.
На украино-турецкой встрече в Анкаре стороны договорились о взаимовыгодном сотрудничестве в сфере разработок беспилотных летательных аппаратов военного назначения. Отмечается, что МО Украины в ближайшее время получит передовые технологии и программное обеспечивание от турецких коллег. Турция, в свою очередь, заинтересовалась покупкой транспортных самолетов Ан-178.
Кроме того, Украина и Турция обсудили вопрос создания совместного конструкторского бюро для разработки двигателей для бронеавтомобилей различного назначения.
[19:23:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) я вам вебасма принёс! https://pspdfkit.com/blog/2018/a-real-world-webassembly-benchmark/
[19:27:47] <ada_ru> (Максим) js быстрее webasm!
[19:44:33] <ada_ru> (I_vlxy_I) в старых и кривых браузерах, где он не рализован - да 😊
[20:25:02] <ada_ru> (Максим) Хотите скучное видео о задачах в Аде? https://youtu.be/55Twn9qQVyA
[20:34:00] <ada_ru> (coopht) отвечает (Максим) на <Хотите скучное видео…>
слишком скучно
[20:34:55] <ada_ru> (Максим) ну вдруг бессонница
[20:44:30] <ada_ru> (I_vlxy_I) такой голос ещё.. усыпляюще успокаивающий.