[05:26:32] <ada_ru> (Jdidak)
[06:40:55] <ada_ru> (Gourytch) отвечает (Sergei) на <Давно пора web сайт …>
ideone.com
[10:39:50] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Gourytch) на <ideone.com>
Спасибо!
[10:48:53] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Sergei) на <Перл - во втором>
Ни в чем себя хорошо перл уже не покажет. У него для любой задачи есть пять конкурирующих подходов, и все кривенькие
[10:57:29] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Gourytch) на <ideone.com>
Но это немного не выглядит как сайт, который я имел в виду - полноценное рабочее окружение для разработки проекта - github интеграция, выбор версии компилятора и т.д. Всё что можно делать на компьютере, только в облаке. По виду - это просто попробовать небольшую программу.
[11:19:45] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (Sergei) на <Но это немного не вы…>
http://www.eclipse.org/che/
[11:22:17] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (Sergei) на <Но это немного не вы…>
https://codenvy.io/site/login?redirect_url=https%3A%2F%2Fcodenvy.io%2F
[11:23:37] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (Sergei) на <Но это немного не вы…>
https://aws.amazon.com/ru/cloud9/?origin=c9io
[11:43:38] <ada_ru> (Gourytch) отвечает (Sergei) на <Но это немного не вы…>
из полноценного web IDE - cloud9 или Eclipse Che, но я не в курсе, как у них там с адским саппортом
[11:47:37] <ada_ru> (Gourytch) ну и потом Web IDE можно сделать полноценно только для тех языковых сред, в которых вменяемо реализован менеджмент пакетов. для JavaScript, Java, Python, Go, C# это сделано весьма давно, а вот для C++, Ada это боль, страдания и эклектика. Поправьте меня, если это не так.
[11:57:08] <ada_ru> (Denis) Пакетный менеджер для Ады был бы чуть ли не самым серьёзным вкладом в популяризацию языка.
[12:08:28] <ada_ru> (Denis) Причём всё же есть практически. И gprbuild и gprinstall. Не хватает только относительно стабильных правил формирования проекта и доморощенного сервера/сайта. Ну может ещё какой-нибудь программы для зависимостей.
[12:09:34] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Denis) на <Причём всё же есть п…>
Можно написать модуль для maven'а
[12:13:49] <ada_ru> (Максим) Denis Вот есть какой-то задел на тему менеджера пакетов для Ады. https://github.com/alire-project/alr
[12:18:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) проблема сообщества Ады в том, что Ада сообщество - это лишь очень малая толика пользователей(программистов) Ады.
[12:23:34] <ada_ru> (Denis) Максим Спасибо!
[12:25:59] <ada_ru> (Gourytch) отвечает (I_vlxy_I) на <проблема сообщества …>
ну... а где не так?
[12:26:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, в плюсах, полагаю, процент в сообществе и в интернете - больше
[12:26:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) а вот у кобола совсем плохо например
[12:29:28] <ada_ru> (t91x0) Господа, а кто-нибудь имеет здесь отношение к т.н. "импортозамещению"?
[12:49:17] <ada_ru> (drblez) отвечает (t91x0) на <Господа, а кто-нибуд…>
Надо перевести Аду на русский? ))
[12:53:02] <ada_ru> (t91x0) отвечает (drblez) на <Надо перевести Аду н…>
Нет, речь не о том.
Сейчас практически все новое делается под веб. При том, что суверенного (как демократия) браузера в стране вообще-то не делают.
Одновременно с этим, множество программ для внутренней автоматизации написаны не на чем-нибудь, а на Дельфи.
Возникает вопрос, есть ли смысл в конструкторе десктопных программ вроде Дельфи, но на Ada (потому что язык несравненно выше уровнем, чем д.), и местного изготовления?
[12:53:07] <ada_ru> (Gourytch) отвечает (I_vlxy_I) на <ну, в плюсах, полага…>
они тоже разрозненные. просто самих программеров много больше. вот применительно к таким очень специфическим собществам типа asm-программистов под zSystem мощность множества программистов в целом и мощность множества пользователей какого-нибудь подраздела http://www.mvsforums.com/ примерно коррелируют )
[12:53:43] <ada_ru> (Gourytch) отвечает (drblez) на <Надо перевести Аду н…>
это необязательно: ещё со времён СССР есть ГОСТ на ЯП Ада =)
[12:54:06] <ada_ru> (I_vlxy_I) этот ГОСТ для очень старого Ада
[12:55:30] <ada_ru> (Gourytch) для '83
[12:56:14] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (I_vlxy_I) на <а вот у кобола совсе…>
В России да, а вот в мире можно поспорить, я думаю даже юольше чем у Ада.
[12:58:42] <ada_ru> (drblez) отвечает (t91x0) на <Нет, речь не о том.
…>
Не Дельфи пишут ибо РАПИД ))... На Аде так делать не получится, ввиду отстутсвия подходящих инструментов. Я так думаю. Еще для Дельфи есть всякие репортогенераторы и т.п. Дельфи, оно как дибейс/фоксбейс в свое время, нужный и болезный инструмент для бустрого создания форм, отчетов и т.п., в случае, когда нельзя применить 1С ))
[13:00:21] <ada_ru> (Gourytch) эхъ. на дельфи кодить было удобно. особенно формочки клепать.
[13:00:32] <ada_ru> (t91x0) отвечает (drblez) на <Не Дельфи пишут ибо …>
Я и говорю об инструменте. Например, программа для управления оборудованием АЗС - это не "рапид и формочки".
[13:00:57] <ada_ru> (Gourytch) думаю теперь есть всякие жабоскриптовые RAD. правда я не смотрел в эту сторону
[13:02:28] <ada_ru> (Gourytch) отвечает (drblez) на <Не Дельфи пишут ибо …>
думаю, что при великом желании можно смастерить что-то типа формоклепалок и соответствующей кодогенерации в обе стороны.
[13:02:32] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Gourytch) на <думаю теперь есть вс…>
Нету. Всякие Telerik есть, но я повторюсь - браузер есть вещь тяжёлая и отечественных браузеров просто нет.
[13:03:37] <ada_ru> (Gourytch) отвечает (t91x0) на <Нету. Всякие Telerik…>
ну тогда надо сперва огласить весь список хотелок и только потом уже фильтровать через него
[13:05:28] <ada_ru> (t91x0) Я и спрашиваю о хотелках - есть ли запрос на чисто отечественный унылый десктопный софт для отечественных же Байкалов и проч?
[13:10:57] <OCTAGRAM> t91x0: мой научный проект имеет отношение
[13:14:29] <OCTAGRAM> было бы за счастье на Линукс перейти, не то, что Байкал
[13:16:02] <OCTAGRAM> что касается веба, то, мне кажется, было бы переспективно, чтоб можно было собрать wasm версию для веб и полноценную устанваливаемую для большего комфорта
[13:17:15] <OCTAGRAM> в случае с Адой это значит AdaMagic и Ada 95
и, может быть, трамплинизатор какой-нибудь, чтоб на Аде писать типа многопоточно под браузер
[13:30:28] <ada_ru> (Denis) отвечает (t91x0) на <Нет, речь не о том.
…>
С точки зрения импортозамещения суверенный браузер формально есть. В составе astralinux.ru например.
[14:07:27] <ada_ru> (I_vlxy_I) То есть его возможно будет держать в актуальном состоянии силами наших разработчиков?
[14:07:43] <ada_ru> (I_vlxy_I) Ну и весь код прошел аудит на тему закладок?
[14:30:54] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Vinpuh) на <https://aws.amazon.c…>
Спасибо. Решение амазон интересно.
[14:31:59] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Denis) на <С точки зрения импор…>
Я дико извиняюсь, немного не в курсе. Софт тоже уже попал в категорию контроллируемых товаров в России?
[14:33:23] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (Sergei) на <Я дико извиняюсь, не…>
С чего бы это?
[14:34:12] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <С чего бы это?>
Тогда я не совсем понял потребность "импортозамещения".
[14:34:18] <ada_ru> (Satyri0n) Если это не касается криптографии для госпредприятий, то полная свобода.
[14:34:46] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (Sergei) на <Тогда я не совсем по…>
А у кого она есть, что-то я недопонял)
[14:35:41] <ada_ru> (Satyri0n) Наверное, я невнимательно прочитал
[14:35:52] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <А у кого она есть, ч…>
Denis пишет "С точки зрения импортозамещения ...".
[14:37:09] <ada_ru> (Satyri0n) Импортозамещение я знаю только одно: реестр контролируемого РФ-фирмами всякого софта, который должен ставиться в госслужбы вместо зарубежных аналогов
[14:37:37] <ada_ru> (Satyri0n) И мы очень надеемся в него попасть)
[14:38:54] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <Импортозамещение я з…>
А страна-производитель каким-то образом сказывается на работае софта, или это бюрократические тонкости, которых я пока не понимаю?
[14:39:20] <ada_ru> (Satyri0n) Тот же альлинукс - импортозамещён и в нём есть какая-то версия от фсф гната
[14:40:05] <ada_ru> (I_vlxy_I) да, в условиях россии нужено отвыкать от gnat gpl/pro адакорного и привыкать к gnat fsf
[14:40:26] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (Sergei) на <А страна-производите…>
Кто контролирует главное. Можно хоть импортозаместить всю продуктовую линейку редхата
[14:40:30] <ada_ru> (I_vlxy_I) а лучше - вообще на Оберон перейти, ибо там, если что, своими силами реально компилятор доработать.
[14:40:49] <ada_ru> (Sergei) Просто новая для меня практика, требовать, чтобы софт произвела фирма, зарегистрированная на какой-либо определённой территории. Или написанная людьми какой-то национальности. Это для меня ново и не совсем понятно, как может работать.
[14:41:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) в крайнем случае перейти на модулу, в самом крайнем - на модулу-3. её еще можно своими силами как-то поддерживать да дорабатывать.
[14:41:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) Ада не годится!
[14:41:41] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (I_vlxy_I) на <да, в условиях росси…>
Почему это? Если и когда наш продукт выйдет, то нам потребуется коммерческая лицензия от адакоры и мы её купим и никто нам не помешает
[14:42:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Satyri0n) на <Почему это? Если и к…>
если к тому времени санкции не расширят 😊
[14:42:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) и если в требованиях гос. заказчика не будет значиться импортозамещенный компилятор
[14:42:57] <ada_ru> (I_vlxy_I) под эльбрус 😃
[14:43:07] <ada_ru> (Satyri0n) Мне в привате рассказывали, что в РФ есть импортозамещенный гнат
[14:43:21] <ada_ru> (Satyri0n) Так что всё уже готово)
[14:44:02] <ada_ru> (Satyri0n) Альтлинукс есть под Эльбрус. Поди они и Гнат туда запилили
[14:44:37] <ada_ru> (I_vlxy_I) там скорость работы против с++ будет как скорость работы питона против ады.
[14:44:59] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <Кто контролирует гла…>
А это даёт, если его фирма РФ котроллирует. Это значит, какая-то дополнительная форма ответственности, которая не работает, если фирма в другом месте зарегестрирована?
[14:45:02] <ada_ru> (Satyri0n) Откуда инфа? Графики?
[14:45:37] <ada_ru> (Satyri0n) Есть субъективное мнение, что как раз благодаря аппаратным проверкам ада будет быстрее работать
[14:45:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Satyri0n) на <Откуда инфа? Графики…>
gcc у них не имеет бекенда для эльбруса, оно компилится в x86 и затем интерпретируется процессором.
[14:46:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) для с++ у них есть отдельный компиль который компиляет в нэйтив.
[14:46:18] <ada_ru> (I_vlxy_I) с векторизацией и всем прочим vliw-хозяйством
[14:46:22] <ada_ru> (Satyri0n) Сейчас на интеле многое чисто в софте делается, посмотрите асм-код своих адских программ
[14:46:38] <ada_ru> (Sergei) Я потерял нить, зачем делать национальные версии уже имеющихся продуктов, кроме руссификации, которую делают и так почти все.
[14:46:54] <ada_ru> (Satyri0n) Значит не допилили ещё
[14:46:59] <ada_ru> (Satyri0n) Вопрос времени
[14:47:10] <ada_ru> (t91x0) отвечает (Sergei) на <Просто новая для мен…>
Ну в США есть такое понятие, как clearance
[14:47:34] <ada_ru> (t91x0) отвечает (I_vlxy_I) на <Ада не годится!>
Почему это не годится? Тут есть JetBrains, они напишут
[14:48:28] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (Sergei) на <Я потерял нить, заче…>
В любой момент потому что какой-нибудь редхат отключит обновления и инфраструктура без них быстро развалится.
Если есть какой-нибудь альтлинукс, то отключить ничего не получился
[14:49:36] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <В любой момент потом…>
Да любой же может обновления отключить. Какая разница где географически фирма зарегистрирована.
[14:50:28] <ada_ru> (Satyri0n) Не любой. Альтлинукс никогда не отключит
[14:51:06] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <Не любой. Альтлинукс…>
А почему ред хат отключит а альт линукс нет? Наоборот не может быть чтоли?
[14:52:37] <ada_ru> (Satyri0n) Редхат контролируется ими, а альтлинукс нами. Поэтому наоборот не может. Мы не можем отключить обновления для юс от редхата, а они не могут отключить обновления для РФ от альлинукса
[14:52:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) не только обновления, но и поддержку
[14:53:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) предприятиям это важно
[14:53:19] <ada_ru> (Satyri0n) Ессно. Я просто самое краткое привёл
[14:53:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) также альтлинукс не может вредонос по обновлениям вкачать российским клиентам. краснашляпа - может
[14:53:35] <ada_ru> (Satyri0n) Истинно!
[14:54:15] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <Редхат контролируетс…>
"Нами" - это когда у двух предприятий один собственник. А если собственники разные, какая разница, где фирмы - в одной стране или в разных. Кончатся деньги например, и отключат всё.
[14:55:15] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <также альтлинукс не …>
В альте более морально устойчивые ребята сидят?
[14:55:25] <ada_ru> (I_vlxy_I) кончатся деньги, предприятие может стать государственным, если на него многое завязано
[14:55:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Sergei) на <В альте более мораль…>
эти ребята подпадают под нашу юрисдикцию, а красношляпные - под US. придут к красной шляпе товарищи из АНБ и всё будет хорошо.
[14:56:09] <ada_ru> (Satyri0n) Есть такое понятие, как уставной капитал/акции, там все видно кто кем владеет. Но это формальности.
Обычно сразу видно кто что кому и зачем и вопросов не возникает. Оформляется потом опять же через эти ООО и т.д.
[14:56:36] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (I_vlxy_I) на <эти ребята подпадают…>
Аминь
[14:57:07] <ada_ru> (I_vlxy_I) с точки зрения программиста это всё конечно полный маразм 😊
[14:57:28] <ada_ru> (I_vlxy_I) ибо какой шилдик на gcc не налепи, от этого он русским не станет.
[14:57:33] <ada_ru> (I_vlxy_I) или там на хромиум.
[14:57:45] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <эти ребята подпадают…>
Когда заключается договор, той же поддержки, всегда оговаривается, какая юрисдикция и она может быть разная. Вообще, важна не юрисдикция а кто что сделал неправильно, не в соответсвтии с договором, за это ответственность обычно.
[14:58:19] <ada_ru> (Satyri0n) Есть хорошая хоть и русофобская книга Брюса нашего шнаера data and Goliath. Она не совсем про то, но они сами рассказывают, как любые юс фирмы наклоняются АНБ
[14:58:30] <ada_ru> (Satyri0n) Да и не только юсные
[14:59:13] <ada_ru> (Satyri0n) Хотя, кстати, полезная книга
[15:01:34] <ada_ru> (Satyri0n) До нас ещё такие щупальца, как там у них ещё не дотянулись. Надо сохраниться и/или наоборот поучаствовать в дотягивании
[15:02:15] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <ибо какой шилдик на …>
Я даже не пойму, что надо налепить такое, чтобы программа стала "русской" или перешла под "юрисдикцию". Даже как программист, я не вижу возможности изменить "юрисдикцию" программы.
[15:03:28] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (Sergei) на <Я даже не пойму, что…>
Когда станите генеральным директором и/или войдёте в совет директоров, почувствуете разницу
[15:03:30] <ada_ru> (Sergei) А юрисдикция в договоре может быть как заказчика, так и производителя, а может быть третья какая-нибудь.
[15:03:57] <ada_ru> (Satyri0n) Да всё что угодно может. Главное, кто реализует интересы
[15:04:58] <ada_ru> (Satyri0n) Редхат наши интересы не реализует. Альлинукс не реализует их интересы. Хотя все в один колодец опенсурса смотрят.
[15:05:38] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <Редхат наши интересы…>
Например, какие интересы не реализует?
[15:06:19] <ada_ru> (Satyri0n) Опять же пример: отключает обновления и наши системы валятся от дыр
[15:07:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) или обновления не отключаются, просто прилетают немного другие нежели к другим клиентам 😊
[15:07:56] <ada_ru> (Satyri0n) Да, это тоже возможно. Приехали обновы с secure-erase -rf /
И всё
[15:08:18] <ada_ru> (Satyri0n) Это огромных денег стоит потом восстанавливать системы
[15:08:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, скорее приоткрывающие в файрволе небольшую щель для удаленного зондирования
[15:09:10] <ada_ru> (Satyri0n) Там всё что угодно может быть: щели в фв, саботаж данных, незакрытые или добавленные уязвимости
[15:09:53] <ada_ru> (Sergei) А кто такие эти "мы" и "они". Я думаю, что все пользователи Linux хотят правильных обновлений. А отваливаются они чаще по рукокривости и другим объективным и не завис . от юрисдикции причинам. Это конспирология какая-то уже пошла.
[15:10:21] <ada_ru> (Satyri0n) Это жизнь, никакой конспирологии
[15:10:28] <ada_ru> (Sergei) Кругом враги, только не в РФ
[15:11:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) кстати, сегодя же Independence Day! C праздником всех!
[15:11:02] <ada_ru> (Satyri0n) Пользователи, это кормовая база тех, кто рулит и принимает решения в т.ч. на благо этой кормовой массы
[15:11:54] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (Sergei) на <Кругом враги, только…>
А вы не слышали, как в юс запретили наши программные средства в частности антивирус Касперского?
[15:12:44] <ada_ru> (I_vlxy_I) знакомые в штатах говорят, что русским (точнее людям с русскими корнями) сейчас стало сильно сложнее вести бизнес там.
[15:13:16] <ada_ru> (Satyri0n) Всегда русским было сложно, а теперь - особенно сложно
[15:13:37] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <А вы не слышали, как…>
А что, антивирус Касперского лучше ведёт себя по отношению к российским пользователям, чем к американским? Если было за что, надо было везде тогда запретить. Если не было - тогда не было. Ничего публично так и не предъявили, кстати, насколько я знаю.
[15:14:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) немного не так. всегда было сложно тем, кто не из семей что сделали old money.
[15:14:18] <ada_ru> (Sergei) Я вот думаю, если какая-то хрень случается, то плохо всем.
[15:14:43] <ada_ru> (Satyri0n) Мы когда свою первую фирму по шареваре в 90 открывали, сначала провели какой-никакой мониторинг на брендинг производителя и ты были очень отрицательные стрелы в наш адрес. Пришлось перекраситься по юс
[15:15:22] <ada_ru> (Satyri0n) Мы не из олд
[15:15:52] <ada_ru> (Sergei) Потому никто, вообще, не хочет, чтобы случалась хрень. Нигде. Ни в редхате ни в альте. Если она случится в редхате, будут разборки публичные.
[15:15:55] <ada_ru> (I_vlxy_I) я к тому, что перекрашивание не помогает сейчас. то есть ты можешь 40 лет жить в штатах и тебе не дадут инвесторы денег потому. что ты русский.
[15:15:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) хотя ты как бы гражданин.
[15:16:31] <ada_ru> (Satyri0n) Всё так
[15:17:22] <ada_ru> (Satyri0n) Да скоты они. Если бы русский заменить на еврей, хай поднялся бы до небес.
[15:17:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) неа
[15:18:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) если ты 40 лет живешь в штатах и при этом ты еврей (из СССР) то ровно то же самое.
[15:18:32] <ada_ru> (I_vlxy_I) то есть ты всё равно тогда русский для них
[15:18:54] <ada_ru> (Satyri0n) Ну в этом смысле да. А если супер кошерный еврей - тогда совсем другое нет!
[15:19:06] <ada_ru> (Denis) Всё это из-за бюджетных денег. Начинается какой-то проект за бюджетные деньги. Проводится госзакупка. В конкурсе пишется не только про свойства продукта но и про свойства организации, которая должна поддерживать продукт в процессе разработки проекта. И вот в процессе например надо написать модуль ядра какой-нибудь. А редхет посреди срока скажет, что форс-мажор в виде санкций. И что делать? Повлиять на него сложно, проект срывается. Бюджетные деньги "растрачены". А альтлинукс такое не сможет сказать ибо см. выше про конкурс. Худо бедно, но что-то выдадут. А уж кто кому обновления отключит и с какой криптографией дело десятое.
[15:19:39] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <я к тому, что перекр…>
Вообще, многие "американские" инвесторы - это бывшие русские. Ну, или евреи, как кому удобнее воспринимать ситуацию.
[15:19:49] <ada_ru> (Sergei) Потому и не дают.
[15:19:54] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (Denis) на <Всё это из-за бюджет…>
Разумная мысль высказана
[15:20:13] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Sergei) на <Вообще, многие "амер…>
эмм.. хез. в америке всё еще сильны позиции тех самых old money.
[15:20:27] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (Sergei) на <Вообще, многие "амер…>
Откуда инфа?
[15:20:33] <ada_ru> (I_vlxy_I) элитный клуб держащий бОльшую часть денег в штатах.
[15:21:59] <ada_ru> (Satyri0n) Я думаю, у нас все спецслужбы на канале уже собрались. Ми6 не слышу я пока, или они только пока сами слушают?)
[15:22:40] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <Откуда инфа?>
Ну, это не сложно посмотреть. Много богатых русских. Россия, вообще, много денег производит, и много уходит за рубеж. А дальше инвесторами распределяется. Возьмите долю экономики в мири России - такова доля и инвесторов, инвестирующих русские деньги .
А много случаев встречал лично, общаясь с различного рода стартапами. Но это не сложно, в инфосфере всё есть.
[15:23:21] <ada_ru> (I_vlxy_I) россия - очень маленькая страна в плане экономики. просто микроскопическая.
[15:23:38] <ada_ru> (Satyri0n) Ну... Могу поделиться только своим взглядом: не бросается в глаза
[15:24:00] <ada_ru> (Satyri0n) Это Сергею я писал
[15:25:27] <ada_ru> (I_vlxy_I) сколько ни общались с инвесторами - русских не было.
[15:25:36] <ada_ru> (I_vlxy_I) вот среди технарей - русских довольно много.
[15:25:44] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (I_vlxy_I) на <россия - очень мален…>
Маленькая, да удаленькая)
[15:27:58] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <россия - очень мален…>
Россия уникальна тем, что люди, живущие там, рассматривают экономику России в отрыве от мировой экономики. Вообще, себя в отрыве от других. Это некоторая граница, установлена в сознании "мы и они".
Правильнее было бы сказать "вклад России в мировую экономику (программирование, науку, искусство" пока что скромен.
Ладно, ухожу, и так много политики.
[15:28:45] <ada_ru> (I_vlxy_I) да, давайте лучше про тупоскрипт!
[15:29:07] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (Sergei) на <Россия уникальна тем…>
Да всё норм, что уходить-то? Россия давно в системе виза/мастеркард, всё интегрировано
[15:29:27] <ada_ru> (Satyri0n) отвечает (I_vlxy_I) на <да, давайте лучше пр…>
Нет!!!)
[15:29:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) МИР! Бюджетников всех перевели на МИР!
[15:30:55] <ada_ru> (Satyri0n) Я заметил такую вещь, что человек когда (не по работе напрямую) выбирает "любимый" язык программирования, то это закрепляет его мозгоустройство.
[15:31:45] <ada_ru> (Satyri0n) Не в курсе, я не бюджетник.
Знакомых бюджетников перевели на Сбербанк.
[15:32:06] <ada_ru> (Satyri0n) Или проявляет...
[15:32:30] <ada_ru> (Satyri0n) Самые тупые выбирают жабаскрипт
[15:32:58] <ada_ru> (Satyri0n) Менее самые тупые ада/спарк
[15:33:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Satyri0n) на <Не в курсе, я не бюд…>
я про платежную систему, а не банк. Сбербанк - это не платежная система. Платежная у всех теперь МИР. Пенсии там и проч - это же тоже бюджетники.
[15:34:19] <ada_ru> (Satyri0n) Я слышал, что мир это импортозамещенная мастеркард
[15:34:29] <ada_ru> (I_vlxy_I) и визы. и проч.
[15:35:14] <ada_ru> (I_vlxy_I) в тут, в москвах, периодически видны таблички - "на этой улице все магазины принимают карты МИР"
[15:35:50] <ada_ru> (Denis) Да уже не только в Москве нормально работает
[15:38:49] <ada_ru> (I_vlxy_I) а вот в Сан-Франциско небось не работает 😞
[15:38:58] <ada_ru> (Satyri0n) У пенсионеров она обычно так работает: снял нал, расплачиваюсь им
[15:39:44] <ada_ru> (Satyri0n) А нал везде принимается, даже в с-ф)
[15:40:11] <ada_ru> (I_vlxy_I) да, кеш это тема!
[15:40:43] <ada_ru> (Satyri0n) Неудобно, правда, таскать чемоданы с ним
[15:41:32] <ada_ru> (I_vlxy_I) и на границе может быть неудобно 😊
[15:41:51] <ada_ru> (Satyri0n) Особенно на границе станет неудобно!
[15:44:56] <ada_ru> (Satyri0n) Хорошо в России! Занёс чемодан денег в банк и никто не спрашивает откуда. Нормально всё отсюда, вот договора, но вдруг договоров бы не было?
[15:46:03] <ada_ru> (Satyri0n) Или они сразу в банке знают откуда деньги по каким легальным заговорам?
[15:48:43] <ada_ru> (Sergei) отвечает (Satyri0n) на <Ну... Могу поделитьс…>
Вот первые, которых я вспомнил. http://tmtinvestments.com/
Зарегины в старушке Англии. Можно зайти в LinkedIn и посмотреть на фамилии. Хотя мне и по лицам виден origin.
[15:50:29] <ada_ru> (Satyri0n) Ладно, я по ссылке не ходил, но это один пример. Этих инвесторов 100500 и они постоянно меняются
[15:51:26] <ada_ru> (Satyri0n) Кайф, в доме офигенный солнечные лучи как в фильме blade runner
[16:11:25] <ada_ru> (I_vlxy_I) http://i.juick.com/p/2911727.png
[16:20:54] <ada_ru> (Gourytch) кроме МИРа есть ещё успешно просохаченные ПРО100 и УЭК.
[16:21:59] <ada_ru> (Gourytch) (ПРО100 - это MasterCard по-русски)
[16:24:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) а в мерседесе есть Ада?
[16:31:08] <ada_ru> (Gourytch) отвечает (I_vlxy_I) на <http://i.juick.com/p…>
это ещё ладно
https://www.eitdigital.eu/news-events/blog/article/guess-what-requires-150-million-lines-of-code/
«...Ford indicated that they have 150 million lines of code in their new pickup, the F150!»
[16:32:16] <ada_ru> (Gourytch) мне даже интересно стало, что они такого нафигачили?
или они просто посчитали общее количество строчек в своих приложухах и несущей операционной системе?
[16:32:32] <ada_ru> (I_vlxy_I) хм.. такое ощущение, что там суровая котогенерация, вероятно во что-то аля асм или около того
[16:32:53] <ada_ru> (I_vlxy_I) ибо я хз что там можно столько кода не то что занимать, а куда он там может ВЛЕЗТЬ в скомпиленном виде
[16:32:55] <ada_ru> (Gourytch) ну вряд ли. кому оно надо?
[16:33:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, котогенерация вполне распространенное явление. для всяких там конечных автоматов и проч
[16:33:48] <ada_ru> (I_vlxy_I) особенно в embedded
[16:33:50] <ada_ru> (Gourytch) может просто взяли и загрузочную заставку зауюючили, а потом жестко в сишные хедер воткнули? =)
[16:34:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) тоже вариант. кстати.
[16:34:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, это ж тоже кусок котогенерации 😊
[16:35:18] <ada_ru> (Gourytch) думаю там не только и даже не столько embedded, но ещё и встроенная медиасистема... на каком-нибудь Windows или Linux-варианте =)
[16:35:43] <ada_ru> (Sergei) Ну, один airbag чего стоит с его нейронной сетью и дюжиной датчиков, а их там 4.
[16:36:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) в этих воздушных мешках безопасности что, есть нейросетка? вроде там довольно тупой триггер же должен быть.
[16:37:12] <ada_ru> (Gourytch) реализация нейронной сетки как раз не должна быть архисложной по коду.
[16:38:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) тем более не обучение, а исполнение уже обученной
[16:39:58] <ada_ru> (Sergei) "Еще со мной работает уникальный человек, который до этого разрабатывал системы подушек безопасности в машинах. Раньше я думал, что это фигня. Оказалось, там сложнейшая нейронная сеть, сложнейший софт, который, используя кучу факторов, вычисляет в реальном времени целесообразность выброса подушки. Решает сложную задачу по минимизации травматизма. Ведь не в любом ДТП надо выбрасывать подушку, это зависит от миллиона факторов: рост, вес, позиция, ребенок или взрослый в кресле, пристегнут ли ремень, скорость автомобиля, место удара, объект столкновения и так далее. Кстати, у них там все под QNX сделано. Этот мужик меня сейчас реально подбил принести больше ИИ в антивирусную индустрию. Он большой специалист, работать с ним одно удовольствие. Он хорошо мыслит в глобальных категориях, в решении задач реального времени."
https://xakep.ru/2012/12/30/kris-kasperski/
[16:40:44] <ada_ru> (Sergei) Светлая память Крису
[16:42:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) хыы. ембеддед разработчик жалуется, что индексация массивов с 0 неудобно и вообще жесть! Поэтому он делает массив на 1 элемент длиннее, чтобы не ошибиться и бежит в циклах с 1 элемента.
[16:42:02] <ada_ru> (I_vlxy_I) 😊
[16:43:47] <ada_ru> (I_vlxy_I) гхм. это, видимо, очень какие-то лакшери подушки. ибо откуда оно будет знать кто сидит в кресле, если там даже датчиков веса пассажира нету?
[16:44:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) более того, не во всех машинах срабатывание подушки блокируется, если не пристегнут ремень безопасности.
[16:47:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) а еще недавно была тема (с отзывом подушек этих самых), что при срабатывании она убивала/калечила осколками оболочки.
[16:47:56] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <более того, не во вс…>
Насколько я помню из теории вождения, после выброса подушки ремень в современном авто должен ослабиться (отстегнуться?) сразу после выброса подушки. Ремень нужен если небольшой удар, а при большом он опасен и работает подушка. Думаю, если он не пристёгнут, подушка всё равно выбрасывается.
[16:48:22] <ada_ru> (I_vlxy_I) неа. не так. он наоборот затягивается максимально
[16:48:33] <ada_ru> (I_vlxy_I) там пиропатрон срабатывает
[16:49:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) если ты без ремня, то ты во время удара успеваешь пролететь столько, что сработавшая (и расширающаяся) подушка тебя отправит в нокаут.
[16:49:33] <ada_ru> (Sergei) Ну вот, и пиропатрон ещё. Я вижу тут ещё импортозамещать и импортозамещать.
[16:50:12] <ada_ru> (I_vlxy_I) поэтому умники, которы вставляют обманки вместо ремня безопасности, серьезно рискуют при дтп пострадать от своей же подушки безопасности.
[16:50:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) даже если будет слабенькое дтп
[16:51:57] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <даже если будет слаб…>
Зато не пострадают от хитростей пиропатрона неотечественного производства.
[16:52:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) пиропатрон же всё равно стрельнет 😊
[16:52:23] <ada_ru> (I_vlxy_I) машина же думает, что ремень пристёгнут
[16:52:46] <ada_ru> (Sergei) Кто-то вообще знает, что этот мерс себе о русском человеке думает?
[16:53:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) вообще, в современных няшных машинах (типа бмв там) довольно много пиропатронов - в подушке безопасности, для ремней безопасности и для аккумулятора
[16:53:35] <ada_ru> (I_vlxy_I) нормально в общем в нем взрывчатки 😊
[16:54:53] <ada_ru> (Sergei) Да, если все сразу - так - бабах, ищи потом. Тем более, что проги для мерседесов пишут в Днепре, в том числе.
[16:55:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) еще стали ставить внешние подушки безопасности. для пешеходов.
[16:55:17] <OCTAGRAM> @I_vlxy_I почему не годится, допиливать, скорее всего, только библиотеку времени исполнения потребуется
[16:55:18] <ada_ru> (I_vlxy_I) на капот
[16:57:37] <ada_ru> (Sergei) И это мы ещё гугл и тесла автопилотные машины не обсуждаем, которые вообще по программе движутся.
[16:58:38] <ada_ru> (I_vlxy_I) тесла не особо движется. т.е. как движется тесла, так и мерседес умеет.
[16:58:45] <ada_ru> (Satyri0n) Они убыточны. Что обсуждать?
[16:58:49] <ada_ru> (I_vlxy_I) а вот гугел, точнее waymo - эти да
[16:59:39] <ada_ru> (Sergei) Ну вот, наводнят гуглботы российские дороги, и капец.
[17:00:26] <ada_ru> (Satyri0n) Но ВЭБ
[17:00:48] <ada_ru> (I_vlxy_I) у нас есть чем импортозаместить в этом плане 😊
[17:00:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) работаем над этим как раз
[17:01:04] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <у нас есть чем импор…>
Чем?
[17:01:22] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, есть мы, есть яндекс.
[17:01:30] <ada_ru> (Satyri0n) ‘ll see
[17:01:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) http://cognitivepilot.com/ru
[17:02:01] <ada_ru> (I_vlxy_I) например
[17:06:25] <OCTAGRAM> кроме МИРа была Золотая Корона, я пользовался в Новосибирске
[17:06:59] <ada_ru> (Satyri0n) И как, норм работала?
[17:07:09] <ada_ru> (Sergei) То есть, @I_vlxy_I , ты считаешь, что даже если гуглмашины будут безопаснее для пешеходов и водителей и удобнее по совокупности свойств, к тому же, вероятно, дешевле, ради общественного спокойствия и абстрактной безопасности следует их запрещать и внедрять что-то другое?
[17:07:47] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Sergei) на <То есть, @I_vlxy_I ,…>
КОНЕЧНО! Более того, я за то чтобы и яндекс машинки запретить!
[17:07:54] <ada_ru> (I_vlxy_I) Ведь тогда у нас не будет конкурентов 😊
[17:08:38] <ada_ru> (drblez) Аххахахха))) И вообще -- автоматизация -- зло! Особенно в умнодомостроении ))
[17:08:40] <ada_ru> (Sergei) Ну да, а тех, кто захочет въехать в россию на гуглмашине будет остановлен и обезлошаден за его же счёт. Умно.
[17:09:37] <OCTAGRAM> @Satyri0n да
[17:09:40] <ada_ru> (I_vlxy_I) Не, ну ты ведь вот прям нашел у кого спрашивать 😊
[17:09:54] <ada_ru> (Sergei) Нет, чтобы партнёрство какое-то заключить, доводку для российских дорог, российская компания - партнёр гугла.
[17:10:16] <ada_ru> (Sergei) Зачем велосипед изобретать каждый раз, если уже люди делают
[17:10:28] <OCTAGRAM> Золотая Корона была сделана «не теми» людьми, я так понимаю мотивацию всех этих новоделов ПРО100 и МИР
[17:10:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) Это типа как когда опера выкинула свой браузер и двигло и начала пилить на базе хромиума?
[17:11:19] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну не сказать, чтоб мы прям сильно позже гугла начали делать. так то.
[17:11:53] <ada_ru> (Sergei) У хромиума открытый код. Если у гугл замаячили бы продажи в России код для партнёров был бы открыт. Какая тут может быть конкурренция. Хотя, чтобы потренироваться - интересно, конечно.
[17:12:19] <ada_ru> (Sergei) Всё заместить это как всё с С++ на аду переписать.
[17:12:28] <ada_ru> (Sergei) Столько же смысла
[17:12:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) открытый кот не у гугла, а у апполо
[17:13:03] <ada_ru> (I_vlxy_I) https://github.com/ApolloAuto/apollo
[17:14:35] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну и еще раз - waymo это всё же не гугл уже.
[17:29:08] <ada_ru> (opYPSO29)
[17:37:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) вообще, самовождение легковыми самомашинками, очевидно, не ограничивается. есть куча куда более интересных областей
[17:47:00] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <вообще, самовождение…>
Я тоже так думаю. Потому мне и непонятно желание программистов переделывать то, что уже кем-то сделано.
[17:47:24] <ada_ru> (I_vlxy_I) угу. нафига waymo переделывает то, что мы сделали я хз 😊
[17:47:35] <ada_ru> (I_vlxy_I) дураки наверно 😊
[17:48:15] <ada_ru> (Sergei) Да, им проще вас купить, наверное, чем переделывать.
[17:48:47] <ada_ru> (Sergei) Но вы, конечно, не продаётесь
[17:49:32] <ada_ru> (Sergei) задёшиво
[17:50:11] <ada_ru> (I_vlxy_I) конечно нет!
[17:50:33] <ada_ru> (I_vlxy_I) мы не продажные!
[17:50:43] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <мы не продажные!>
!
[17:57:17] <ada_ru> (Sergei) Трудно, наверное, делать что-то подобное, и не наступать на патенты конкуррента.
[17:57:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) все наступают на патенты всех. но патент это не закон.
[17:58:11] <ada_ru> (I_vlxy_I) любой код, любое изделие/конструкция, полагаю, нарушает чей то патент.
[17:58:30] <ada_ru> (I_vlxy_I) если на Аде реализовать чтение с FAT32 - это уже нарушение патента например.
[17:58:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) но ты будешь в порядке пока тобой не заинтересуется мелкософт.
[17:59:48] <ada_ru> (I_vlxy_I) как заинтересуется, всё уже будет зависеть от твоей финансовой мощи. хватит на суд, или нет. весьма вероятно, что выиграть можно. но это стоит так дорого, что стараются с этим не связываться.
[18:00:47] <ada_ru> (Sergei) А они хоть публикуют свои патенты?
[18:01:03] <ada_ru> (I_vlxy_I) эмм.. дык смысл патентов в том, что они публичные 😊
[18:01:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) если патент не опубликован, то он не существует.
[18:02:00] <ada_ru> (Sergei) Вот дураки, не знают с кем связались :)
[18:02:45] <ada_ru> (Sergei) А вы, кстати, публикуете?
[18:02:51] <OCTAGRAM> а как FAT32 в Линуксе работает?
[18:02:55] <ada_ru> (I_vlxy_I) весь смысл патентов в публичности. до патентов были корпоративные секреты - формулу изобретения хранили в строгом секрете, но если кто-то повторит, то ты ему ничего не предъявишь. а патент - ты меняешь возможность получить что-то с других людей, если они делают подобное в обмен на публичность.
[18:03:31] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает на <(OCTAGRAM) а как FAT…>
отлично работает! MS притензий не имеет 😊 ибо не к кому притензии предъявлять. а вот производителей телефоно на андроиде они шугают.
[18:03:39] <ada_ru> (I_vlxy_I) покупая телефон на андроиде, ты платишь MS
[18:03:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Sergei) на <А вы, кстати, публик…>
патенты всегда публикуются. нельзя не опубликовать патент.
[18:04:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) если он есть.
[18:04:10] <ada_ru> (Sergei) То есть, у вас нет
[18:04:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) кто сказал? 😊
[18:05:01] <ada_ru> (Sergei) А. Они секретно публикуются. Умно придумано.
[18:05:04] <ada_ru> (I_vlxy_I) но патенты сейчас так наловчились оформлять, что они охватывают довольно широкий круг применений и вариантов конструкции, но сделать что-то реально работающее по рецепту из патента - невозможно.
[18:05:14] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Sergei) на <А. Они секретно публ…>
o_O
[18:27:35] <ada_ru> (Sergei) http://www.electronicdesign.com/automotive/top-filer-autonomous-vehicle-patents-will-surprise-you
[18:28:29] <ada_ru> (I_vlxy_I) эмм.. а почему это должно удивить?
[18:29:22] <ada_ru> (I_vlxy_I) bosh это ж tier 1
[18:29:25] <ada_ru> (Sergei) Не знаю. Но я заметил, что немцы больше всех публикуют. А об автомобилях Bosch я вообще не слышал, отастал.
[18:29:54] <ada_ru> (I_vlxy_I) автоиндустрия устроена не так 😊
[18:30:13] <ada_ru> (I_vlxy_I) она по слоям устроена. всякие умные штуки делают не сами автопроизводители
[18:31:05] <ada_ru> (I_vlxy_I) им их поставляет (а также проверяет, дает гарантию) tier 1 поставщики, которые, в свою очередь сотрудничают с tier 2, которые уже заказывают у tier 3 разработчиков.
[18:31:10] <ada_ru> (I_vlxy_I) как-то так
[18:32:29] <ada_ru> (Sergei) Хм. Интересно. Не знал, честно.
Вот как это укладывается с концепцией "национального производителя". Давно всё в бизнесе построено на международной кооперации. Ну, поживём, увидим.
[18:32:32] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну и естественно всякие конторы которые около автоиндустрии тусят (автопроизводители и tier 1) больше всех вкладываются сейчас в самомашинки. и они ближе всех к чему-то реально рабочему.
[18:33:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) всякие уберы-гуглы-теслы они больше PR производят нежели чего-то реально близкого к продакшену. ну, т.е. из них всех что-то реальное из себя это наверно только waymo. Да и то.. Самостоятельно самомашинки они делать точно не будут.
[18:34:34] <ada_ru> (I_vlxy_I) скорее претендуют быть tier 1 для автопроизводителей, ну или крупнейшим оператором самомашинок (концепция самомашинки не предполагает, что частник ей владеет)
[18:36:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Sergei) на <Хм. Интересно. Не зн…>
ну, будут технологии яндекс.машинок ставить в ладу гранту 😊
[18:36:59] <ada_ru> (I_vlxy_I) хотя лада это ж рено-ниссан 😊
[18:37:49] <ada_ru> (Sergei) Я, вообще, думал, что автопроизводители покупают листовой металл, резину и заготовки для токарных станков, а на выходе получают машину. Ну тогда вообще, PR это всё. Что тогда значит, что машина Mercedes или volkswagen, если непонятно кем сделана.
[18:38:03] <ada_ru> (I_vlxy_I) а у ниссана, кстати, тоже очень круто продвинулись самомашинки. в новом ниссан лиф (leaf) уже очень много чего есть. плюс обещают апгрейд по воздуху до режима самовождения.
[18:38:08] <ada_ru> (I_vlxy_I) (и это уже демонстрировали)
[18:38:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) Audi, Skoda, Seat, VW - это вообще всё один автопроизводитель 😊
[18:39:11] <ada_ru> (I_vlxy_I) это всё VAG
[18:39:57] <ada_ru> (I_vlxy_I) а, туда еще входит бентли, бугатти, ламбаргини, порше...
[18:41:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) АвтоВАЗ, Рено, Ниссан, Мицубиси, Datsun - это другой производитель.
[18:42:22] <ada_ru> (Sergei) То есть, они делают обман, просто клеют разные наклейки.
АвтоВАЗ - не российский чтоли уже?
[18:42:57] <ada_ru> (I_vlxy_I) а, ну сюда же румынская dacia (это логан, дастер и проч)
[18:43:10] <ada_ru> (Sergei) Ладно, я в этой области не силён.
[18:44:07] <ada_ru> (Sergei) Но как всё странно.
[18:44:12] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает (Sergei) на <То есть, они делают …>
"По состоянию на май 2018 года группа «АвтоВАЗ» на 11,22 % принадлежит компании «Renaissance Securities (Cyprus) Limited» (Кипр) и на 83,5 % компании «Alliance Rostec Auto B.V.» (Нидерланды[44])[45]. Последняя в свою очередь представляет интересы группы инвесторов со следующими правами голоса: «Renault s.a.s» — 61,1 %; госкорпорация «Ростех» — 38,9 %[45]. "
[18:44:42] <ada_ru> (I_vlxy_I) в большом бизнесе всё сложно 😊
[18:44:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) да, а яндекс например, тоже не российский. но есть нюанс - золотая акция у сбербанка.
[18:45:07] <ada_ru> (I_vlxy_I) jetbrains - тоже не российские.
[18:45:20] <ada_ru> (Sergei) Потому окажется, что сбербанк тоже не российский
[18:46:11] <ada_ru> (I_vlxy_I) и что российский рубль на 70 процентов состоит из финской древесины!
[18:48:50] <ada_ru> (I_vlxy_I) кстати, а AdaCore это ж франция? Что делать будут, если US захотят тоже импортозамещения? 😊
[18:49:11] <ada_ru> (I_vlxy_I) а то же негоже в истрибитель совать французский софтвер!
[18:50:24] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <кстати, а AdaCore эт…>
Я думаю "импортозамещение" придумано для распила и увода бюджета, и в других частях глобуса им маяться не станут.
[18:50:46] <ada_ru> (Sergei) Потому как мне непонятно, по какой линии вообще устанавливается российское идентити
[18:50:58] <ada_ru> (I_vlxy_I) ну, в других странах это называется - торговая война. и её как раз недавно развязал Трамп с ЕС.
[18:51:07] <ada_ru> (I_vlxy_I) то есть США с ЕС сейчас начали воевать на эту тему.
[18:51:16] <ada_ru> (Sergei) У владельца "нет родственников за границей" ?
[18:51:58] <ada_ru> (Sergei) отвечает (I_vlxy_I) на <то есть США с ЕС сей…>
Да? :) Не читал ещё.
[18:52:17] <ada_ru> (I_vlxy_I) там пошлины подняли на определенные товары
[18:52:25] <ada_ru> (I_vlxy_I) более того, штаты пошлины ввели и против Канады
[18:52:42] <ada_ru> (Sergei) Ну, это же не "импортозамещение" ещё.
[18:53:04] <ada_ru> (Sergei) Но посмотрим.
[18:54:52] <ada_ru> (Sergei) В Европе товары дороже, чем в штатах, потому пошлины они давно. Однако, это не привело к появлению местных производителей по многим категориям. Книги многие - только из америки. Хим производства тоже.
[18:55:13] <ada_ru> (Sergei) Хотя что стоит книгу напечатать в европе, не понимаю.
[18:55:46] <ada_ru> (Sergei) Ну понятно, ещё, экологи там, европа маленькая, мусорить негде
[18:55:51] <ada_ru> (I_vlxy_I) тут еще сильно зависит от соотношение пары доллар/евро
[18:55:52] <ada_ru> (Sergei) по химии
[18:56:31] <ada_ru> (Sergei) и от твитера Трампа :)
[19:02:16] <ada_ru> (I_vlxy_I) ага. от твиттера Трампа например курс российского рубля сильно зависит
[19:02:20] <ada_ru> (Denis) Да в США это импортозамещение похлеще нашего ещё лет 10 назад было со всеми этими доказательствами collaborationа. Оттуда что-то в некоторых отрослях у нас купить уже тогда было практически нереально.
[19:04:09] <ada_ru> (I_vlxy_I) это они любят, да. стараются обратно производство из китая в штаты перетаскивать.
[19:04:13] <ada_ru> (I_vlxy_I) получается ниочень
[19:14:01] <ada_ru> (Vinpuh) отвечает (Sergei) на <Ну, это же не "импор…>
Это как раз классика импортозамещения, а санкции всего лишь ее вариации.
[19:19:00] <ada_ru> (I_vlxy_I) О, кажется совсем скоро будет релиз ocaml 4.07.
- MPR#4170, GPR#1674: add the constant `Float.pi`.
(Christophe Troestler, review by Damien Doligez)
Полезно для ряда применений!
[20:51:16] <OCTAGRAM> CCured, например
[23:06:12] <ada_ru> (I_vlxy_I) отвечает на <(OCTAGRAM) CCured, н…>
это к чему было?