[01:21:33] <Okasu> поделитесь мыслями о лиспе?
[01:22:04] <Okasu> на лиспоканале уже про аду спрашивал - не очень то любят
[01:23:03] <vgodunko> Аналогично :-)
[01:24:12] <vgodunko> На самом деле всё зависит от одного основного фактора - маркетинга
[01:24:25] <vgodunko> Чем мозг прое...ли - на том и пишут.
[01:24:29] <Okasu> а разве не юзкейса?
[01:24:56] <Okasu> интструмент как никак
[01:25:02] <Okasu> универсального нет
[01:25:13] <vgodunko> Это последствия коммунистического воспитания.
[01:25:27] <vgodunko> :-)
[01:25:56] <vgodunko> Хотя многие считают наоборот.
[01:26:35] <Okasu> не уловил, кто что считают и почему коммунистического образования? :)
[01:26:41] <vgodunko> А вообще языки типа Lisp-а требуют наличия правильно и хорошо поставленного замышливания. Без него там можно повесится.
[01:27:15] <vgodunko> Потому, что большинсво из нас писало дипломы ещё при коммунистах.
[01:27:39] <vgodunko> Где нужно было выбрать инструменты и обосновать их выбор.
[01:28:11] <vgodunko> Да, при этом естественно в первую очкередь речь идёт об эффективности использования для конкретной задачи.
[01:28:12] <Okasu> и как коммунизм помог выбрать тот или иной?
[01:28:48] <vgodunko> При коммунизме отрицали маркетинг.
[01:29:28] <vgodunko> И (типа) можно было использовать те средства, что считаются нужными.
[01:29:51] <vgodunko> На деле же, выбрать можно было из того, что постановила партия.
[01:30:41] <vgodunko> Результат выбора партии был как правило результатом подстольных ирг, ныне называемых проще - маркетингом
[01:31:48] <vgodunko> Я знаю, это ортогональная точка зрения, и не претендую на истину.
[10:28:21] <nordwind> ух ты
[10:28:27] <nordwind> я все пропустил
[10:28:32] <nordwind> а где логи
[10:29:27] <coopht> jaba, logs
[10:29:40] <coopht> Жаба, logs
[10:29:49] <landgraf> logs, собака
[10:29:53] <nordwind> доброго дня
[10:29:56] <coopht> logs
[10:30:01] <landgraf> subjrs Логи где"
[10:30:14] <coopht> слыыыыышь
[10:30:16] <nordwind> Жаба: !logs
[10:30:18] <coopht> :-)
[10:30:32] <nordwind> Жаба: logs
[10:30:41] <coopht> Жаба help
[10:30:43] <nordwind> [v[v[
[10:30:48] <nordwind> хмм...
[10:30:59] <coopht> Жаба, log
[10:31:02] <coopht> log
[10:31:03] <Жаба> coopht, Logs here: http://77.37.168.14:8080/ada-ru@conference.jabber.ru/
[10:31:10] <coopht> Хвала аллаху
[10:36:05] <nordwind> Спасибо
[10:36:20] <coopht> пожалуйста
[10:36:21] <nordwind> а у вас тут интересные беседы
[10:37:09] <landgraf> когда тут об Аде крайний раз упоминалось?
[10:37:24] <landgraf> coopht, /me вчера начал играться с pinboard наконец-то
[10:37:32] <coopht> с чем?
[10:37:36] <landgraf> понял что на AVR адские таски не работают и расстроился )
[10:37:44] <landgraf> coopht, пакетка с мегой на борту
[10:37:51] <landgraf> *макетка
[10:37:52] <coopht> я в  AVR не шарю )
[10:38:08] <coopht> прикольная наверное штука
[10:38:10] <landgraf> сейчас новая версия вышла, с ARM
[10:38:36] <landgraf> coopht, http://shop.easyelectronics.ru/index.php?productID=147
[10:39:15] <coopht> А какой там ARM стоит?
[10:39:36] <coopht> у AVR же вроде своя архитектура
[10:40:07] <landgraf> coopht, http://shop.easyelectronics.ru/index.php?productID=151 [-]
[10:40:16] <nordwind> http://nis-embedded.blogspot.com/2012/01/i-stm32-discovery.html мне такой обещают привезти
[10:40:17] <landgraf> coopht, вот вторая с STM32
[10:40:38] <landgraf> nordwind, pinboard вроде повкуснее будет
[10:41:01] <nordwind> но я не прогер, хочу попробовать для начала просто посмотреть поковырять
[10:41:24] <coopht> а, ну как я и думал, Cortex M3
[10:41:56] <coopht> я себе вот все собираюсь pandaboard купить) да руки не доходят
[10:42:23] <coopht> Мне больше нравится семейство Cortex-A
[10:42:47] <landgraf> а чем оно лучше?
[10:46:04] <coopht> M серия - это микроконтроллеры не сильно мощные к примеру в pinboard 33 МГЦ, а A  серия  - это весьма мощные процессоры которые стоят во всяких планшетах, A15 например ориентированы сервера
[10:47:00] <coopht> ARM серию A15 назвает : applications processors
[10:47:20] <coopht> Вернее просто Cortex-A серию)
[10:49:21] <nordwind> дайте голос nis
[10:51:20] <coopht> о получилось
[10:51:43] <nis> А - ветка она большая и геморойная
[10:52:03] <coopht> Ну не такая уж и геморойная )
[10:52:09] <nis> а по сравнению с 9ой или 11ой вообще грустная
[10:52:27] <coopht> почему же?
[10:52:31] <nis> coopht: ты её на зуб нативно пробовал?
[10:53:06] <coopht> да, они несколько сложнее чем предыдущие армы, но намного производительней
[10:53:09] <coopht> да
[10:53:31] <nis> не знаю супер скаляр из арма это как-то непривычно чтоли
[10:53:51] <nis> хотя я глаз на пару омапов уже положил
[10:54:06] <coopht> =)
[10:54:23] <nis> а вот м3 вообще по сравнению с арм7 вооще такая нашка
[10:54:27] <nis> *няшка
[10:55:10] <coopht> Кстати, раз здесь собралось столько ценителей Армов, то у нас есть вакансии программистов для встраиваемых систем ;-)
[10:55:19] <nis> о как
[10:55:28] <nis> а удалённо мона?
[10:55:33] <landgraf> coopht, проблема в том, что тут нет программистов )
[10:55:47] <coopht> Ну тут куча народу, не все ж админы )
[10:55:47] <nis> есть
[10:55:51] <skylark> как это нет? )
[10:55:56] <nis> как минимум я
[10:55:57] <coopht> я например программист )))
[10:56:00] <landgraf> тем более которые хотят к корейцам :)))
[10:56:13] <skylark> кстати, я тут недавно стал mips-embedded team leader :)
[10:56:19] <coopht> Ну мы не корейцы, а русские )
[10:56:23] <nis> не знаю чем корейцы хуже индусов
[10:56:28] <landgraf> coopht, я к вам просился свое время, не захотели брать а теперь не пойду :-P
[10:56:38] <nis> )))
[10:56:38] <coopht> :-)
[10:56:53] <landgraf> ну только если 200к денег не дадите :-D
[10:57:04] <nis> ))
[10:57:05] <coopht> Это не ко мне вопросы)
[10:57:24] <coopht> А для тех кто не в Московии предоставляется relocation bonus
[10:57:29] <skylark> корейцы-корейцы. а есть российские заказчики?
[10:58:02] <landgraf> кстати, раз такое дело, никто не хочет с суровым real-time и mission critical поработать?
[10:58:17] <skylark> это можно рассмотреть.
[10:58:40] <nis> хочет
[10:58:42] <coopht> У нас нет, заказчики у нас просто другие наши подразделения
[10:58:44] <landgraf> проект на год, команда 5-7 человек, Московия...
[10:58:54] <nis> скока заказчиков
[10:59:10] <coopht> nis, это кому вопрос?
[10:59:24] <landgraf> +
[10:59:39] <nis> это вопрос всем  кто хочет
[11:00:04] <coopht> =) Ну у нас например может быть 1, а может быть и несколько. Зависит от проекта
[11:02:09] <nis> ясно
[11:02:24] <landgraf> а я вообще не программист )
[11:02:54] <skylark> ну так что там с real-time и mission critical? какое ТЗ?
[11:04:04] <skylark> заказчик наш или зарубежный?
[11:04:15] <nis> mission impossible)
[11:05:00] <nis> а если серьёзно то на арме сие весьма смутно получается на малых временных отрезках по собсвенному опыту
[11:06:13] <coopht> Вот кому интересно парочка вакансий:
http://hh.ru/vacancy/5329401
http://hh.ru/vacancy/4974842
[11:06:26] <coopht> http://hh.ru/vacancy/5250635
[11:07:21] <nis> Московия
[11:07:27] <nis> сукс
[11:07:47] <coopht> nis, а вы откуда?
[11:07:50] <nis> а так интересно и по второй вакансии как раз я
[11:07:54] <nis> я с Омска
[11:08:52] <coopht> Ну не знаю, сукс не сукс, а я из Ростова-На-Дону сюда перебрался, и мне тут нравится намного больше =)
[11:09:45] <landgraf> coopht, из самого Ростова?
[11:09:56] <landgraf> /me из области перебрался )
[11:10:04] <nis> не знаю как нравится а мне центр не очень
[11:10:07] <skylark> уууу. самсунг. работа на врагов.
[11:10:19] <landgraf> мне Томск больше Омска понравился )
[11:10:28] <landgraf> в вашем Омске я заблудился ))))
[11:10:40] <skylark> Томск - рулез полный!
[11:11:02] <skylark> сибирские афины, колыбель цивилизации )
[11:11:06] <nis> а что на врагов - я бы в ресёч отделе бы поработал
[11:11:12] <coopht> ladgraf, сначала пожил в ростовской области, а потом и в Ростове
[11:11:13] <landgraf> начали с AVR продолжаем географией
[11:11:22] <landgraf> coopht, земляк :)
[11:11:26] <nis> хы
[11:11:53] <landgraf> я тоже на врагов работаю, причем похуже корейцев....
[11:12:18] <nis> я местами на амеров местами на индусов
[11:17:27] <nis> но так скучно
[11:20:01] <nis> в смысле что редко
[11:20:56] <nis> а в москву не хочу потому что там был и знаю что да как, в области московской жить и работать можно
[11:26:37] <nordwind> cfvceyu [jhji xt
[11:26:46] <nordwind> сумсунг хорош, че
[11:27:21] <nis> я бы хонду ресёч хотел бы попасть
[11:27:28] <nis> но ктож меня туда пустит
[11:30:57] <nis> а если по делу, щас проект закончу и буду дальше курсы по арму мутить
[11:31:32] <vgodunko> Доброго времени суток!
[11:31:40] <nis> доброго
[11:31:41] <vgodunko> Ну тут и понаписали...
[11:31:51] <vgodunko> :-)
[11:31:54] <nis> это такая примета
[11:32:02] <nis> где /me там и флуд
[11:36:48] <nordwind> это такой намек? зря голос дали ;)
[11:52:18] <nis> нет я просто не люблю когда из конференции делают комнату сна
[11:54:15] <skylark> нужны свои ресёрчи
[11:54:37] <nis> для своих ресёрчей нужны деньги
[11:55:19] <nis> а так при железе заказчика могу и поресёрчить( я так для одного знакомого делаю)
[11:55:30] <skylark> да деньги-то есть, нужна политическая воля, чтобы использовать их в исследовательских лабораториях.
[11:55:47] <nis> воля есть
[11:56:00] <nis> да и платформу найти не трудно
[11:56:02] <skylark> у кого? у правительства РФ?
[11:56:15] <skylark> как-то не бросается в глаза.
[11:56:17] <nis> зачем правительство РФ
[11:56:25] <skylark> ну у кого деньги.
[11:56:33] <nis> когда можно начать с отдельной лаборатории
[11:56:54] <nis> денег если подумать у них не так уж и много
[11:57:26] <nis> да пожрать чиновникам хватит а вот чтобы серьёзное что-нибудь замутить не хватит
[11:58:35] <nis> а то все орут деньги есть, нету денег и не было
[11:59:06] <nis> всегда всё делалось на доброй воле и кнуто-пряниковом методе
[12:00:34] <nis> а деньги между барыгами ходят
[12:00:52] <nis> сорри, просто наболело
[13:08:39] <nis> и тут тишина
[13:10:29] <skylark> тишина должна быть в библиотеке
[13:11:06] <nis> ещё бы шумно было в библиотеке
[13:11:17] <nis> хотя опять же смотря в какой
[13:11:36] <nis> я когда учился в вузовской нифига ни тихо было
[13:41:48] <nordwind> пили пиво, курили и клеили девчонок?
[13:56:45] <nis> почти
[13:56:51] <nis> без пива и сигарет
[14:25:13] <vgodunko> А что сказать можно?
[14:25:24] <vgodunko> лучше молчать, всё же выборы императора на носу
[14:29:43] <coopht> а какая разница )
[14:29:57] <coopht> Выбор уже сделан. Только Путин. Только Хардкор.
[14:39:51] <nis> )))
[14:40:02] <nis> ну смотря как посмотреть
[14:40:29] <vgodunko> Правильно, нефиг кодить, нужно продвигать продвинутые технологии.
[14:40:39] <vgodunko> Меньше кодить, больше рисовать
[14:41:02] <nis> надо не рисовать а именно продвигать
[14:41:28] <nis> смысл рисовать - я могу такую хрень нарисовать что на её реализацию лет 500 уйдёт
[14:42:22] <landgraf> почему в Аде нет нормального xmlrpc? придется питонокодить
[14:42:35] <nis> смысл кидаться "нано" технологиями если ещё микро не освоили
[14:45:01] <coopht> landgraf, а вы напишите такой запрос в матрешку
[14:45:53] <landgraf> придет vgodunko и скажет чтобы я сам написал :-D
[14:46:04] <landgraf> я уже просил mysql или что-то из этой оперы )))
[14:48:18] <nis> хм
[14:49:53] <vgodunko> Так а кто мне руки отбивал когда я спрашивал стоит ли мне самому сделать поддержку MySQL?
[14:50:25] <vgodunko> Зачем нам "микро" технологии?
[14:50:42] <vgodunko> C "нано" можно больше бабок снять
[14:51:21] <vgodunko> Ну а если что можно сказать, что оно же нано, поэтому ничего и не видно
[14:52:19] <vgodunko> landgraf: кстати, в 0.2.x исправлена пара весьма мерзких ошибок.
[15:02:46] <nis> ))
[15:10:05] <yeo> Жаба, log
[15:10:19] <yeo> Жаба, logs :(
[15:34:19] <coopht> log
[15:34:20] <Жаба> coopht, Logs here: http://77.37.168.14:8080/ada-ru@conference.jabber.ru/
[15:51:13] <vgodunko> landgraf: а чем AWS/PolyORB не подходят для RPC?
[16:03:28] <coopht> О какие же они неудобные, эти ваши AWS/PolyORB
[16:04:08] <vgodunko> Они замечательные, вы просто не умеете их готовить :-)
[16:04:56] <yeo> я бы тоже хотел узнать, что такое "нормальный xmlrpc"
[16:12:32] <vgodunko> landgraf похоже прячется
[16:21:26] <landgraf> He's working ;)
[16:21:43] <landgraf> hardworking
[16:23:19] <landgraf> vgodunko, не читал но осуждаю ) их нет в федоре, например
[16:23:48] <landgraf> vgodunko, а PolyORB умеет быть клиентом для существующего xmlrpc?
[16:24:49] <vgodunko> Может быть SOAP клиентом
[16:24:51] <vgodunko> AWS