[11:59:39] <valexey> hi. я там в рассылку кинул свой опыт юзания D. Негативную его часть. Может интересно кому :-)
[12:06:31] <aLTer> ща почитаем )
[12:07:14] <valexey> пока то, что касается модульности
[12:07:28] <valexey> а Cyclone я так нигде завести и не смог :-\
[12:08:10] <aLTer> Cyclone не взлетел. Аторы давно на него забили.
[12:08:24] <valexey> вообще, этот мой наброс на D у дишников тут: http://dfeed.kimsufi.thecybershadow.net/discussion/thread/op.v5l5j4e2mpw3zg@localhost.localdomain#post-mailman.1142.1322441059.24802.digitalmars-d:40puremagic.com
[12:08:26] <aLTer> Cyclone не взлетел. И авторы давно на него забили.
[12:08:53] <valexey> aLTer: насколько я понимаю, у них был просто очередной грант/дисер. Сейчас они пошли другим заниматься.
[12:09:10] <valexey> Таких недоделок у каждого из авторов циклона тонна.
[12:09:31] <valexey> но наработки в плане интеграции с Си интересные и могут пригодиться.
[12:10:57] <aLTer> я ковырял циклон, но синтаксис у него... ещё хуже, чем у си.
[12:14:41] <skylark> Кстати, я не показывал свою давнюю статейку про композит? http://skylark.tsu.ru/compozit/
[12:16:46] <skylark> В отдалённом светлом будущем видится триединый комплекс железо-ос-прикладноеПО. пока что есть сколет эмулятора (есть и скелет+немного мяса, но в неопубликованных хранилищах) и делается компилятор с си в "машинные коды" композита.
[12:17:49] <skylark> взял в ковычки, потому что машинные коды композита это достаточно сильно отличается от кодов тех же машин на базе intel/...
[12:24:00] <valexey> aLTer: да не, не хуже. всего лишь собачек больше.  фигня
[12:24:08] <valexey> синтаксис меня волнует вообще в последнюю очередь
[12:26:05] <valexey> skylark: да, я слышал про композиту (таки плотно общаюсь с оберонщиками). но это таки немного не то что мне нужно
[12:26:59] <valexey> мне нужен безопосный высокоуровневый язык годный для системного программирования. и могущий жить без рантаймов. то есть могущий что-то делать как на современной персоналке-сервере, так и на железяке с 2 Кб ОЗУ.
[12:27:09] <valexey> Пока лучше C++ ничего не нашел.
[12:44:12] <skylark> ну может когда и будет копилятор с си++ в композит )
[12:44:28] <skylark> мне интересно что говорят оберонщики про композит. может и ссылочки какие есть?
[13:01:48] <yeo> статья про композит навевеает воспоминание о Intel 432
[13:23:59] <skylark> писал под него?
[13:37:21] <valexey> skylark: я похоже напутал. смутило схожесть названий. я видел вот это: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=21&t=459&hilit=Composita
[13:38:07] <yeo> не, только читал... http://www.ada-ru.org/i432/index.html
[13:40:20] <skylark> ага, похожие названия, но не то.
[16:45:36] <valexey> а как по английски будет "костыль"? применительно к софтверной инженерии :-)
[16:45:59] <subj_rs> patch
[16:45:59] <valexey> А то не знаю как иначе мысль сформулировать в ответе Александреске и Брайту :-)
[16:46:33] <valexey> не, патч это заплатка, фикс. Это нормально.  А тут суровый такой костыль.
[16:46:43] <valexey> Из за дыры в языке.
[16:50:26] <yeo> workaround?
[16:51:48] <valexey> это тоже слишком мягко. workaround - это временное решение не приводящее к фатальным архитектурным праблемам в длительной перспективе
[16:52:16] <valexey> а втукание костыля это грубый метод затыкани дыр в парадигме. которые эту самую парадигму еще больше разрушет.